| IVOD_ID |
171073 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/171073 |
| 日期 |
2026-08-19 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-5-35-30 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第5會期外交及國防委員會第30次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
5 |
| 會議資料.會次 |
30 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
35 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
外交及國防委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第5會期外交及國防委員會第30次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2026-08-19T11:43:08+08:00 |
| 結束時間 |
2026-08-19T11:57:00+08:00 |
| 影片長度 |
00:13:52 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
牛煦庭 |
| 委員發言時間 |
11:43:08 - 11:57:00 |
| 會議時間 |
2026-08-19T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第5會期外交及國防委員會第30次全體委員會議（事由：邀請外交部部長林佳龍、僑務委員會委員長徐佳青報告「外交與僑務協同培育青年國際視野之執行成效與多語布局」，並備質詢。） |
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牛委員煦庭 |
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830.01096875 |
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831.31034375 |
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0.955 |
| transcript.pyannote[183].speaker |
SPEAKER_00 |
| transcript.pyannote[183].speaker_name |
孔處長憲臺 |
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831.69846875 |
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831.96846875 |
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1 |
| transcript.pyannote[184].speaker |
SPEAKER_01 |
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林部長佳龍 |
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831.96846875 |
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832.22159375 |
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0.959 |
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0 |
| transcript.whisperx[0].end |
2 |
| transcript.whisperx[0].text |
請林部長 |
| transcript.whisperx[1].start |
11 |
| transcript.whisperx[1].end |
12 |
| transcript.whisperx[1].text |
部長 |
| transcript.whisperx[2].start |
12 |
| transcript.whisperx[2].end |
16 |
| transcript.whisperx[2].text |
這高市找苗針對禁國神社你剛才講的清楚 |
| transcript.whisperx[3].start |
16 |
| transcript.whisperx[3].end |
18 |
| transcript.whisperx[3].text |
剛剛質詢的時候有一段是辯論喔 |
| transcript.whisperx[4].start |
18 |
| transcript.whisperx[4].end |
22 |
| transcript.whisperx[4].text |
沒有辯論啦 交流溝通 零星問題啦 |
| transcript.whisperx[5].start |
22 |
| transcript.whisperx[5].end |
25 |
| transcript.whisperx[5].text |
不然討論的東西有時候不對焦喔 |
| transcript.whisperx[6].start |
25 |
| transcript.whisperx[6].end |
26 |
| transcript.whisperx[6].text |
還會各說各話 |
| transcript.whisperx[7].start |
26 |
| transcript.whisperx[7].end |
28 |
| transcript.whisperx[7].text |
這是議題之所以敏感 |
| transcript.whisperx[8].start |
28 |
| transcript.whisperx[8].end |
30 |
| transcript.whisperx[8].text |
就是因為裡面供奉所謂的甲級戰犯 |
| transcript.whisperx[9].start |
30 |
| transcript.whisperx[9].end |
34 |
| transcript.whisperx[9].text |
那過去的時候 當然日本會隨著他執政黨的一些改變 |
| transcript.whisperx[10].start |
34 |
| transcript.whisperx[10].end |
36 |
| transcript.whisperx[10].text |
在這個界線上面會有一些調整 |
| transcript.whisperx[11].start |
36 |
| transcript.whisperx[11].end |
40 |
| transcript.whisperx[11].text |
那每一次的調整 當然都會挑動敏感的這個外交神經嘛 |
| transcript.whisperx[12].start |
40 |
| transcript.whisperx[12].end |
43 |
| transcript.whisperx[12].text |
那我想台灣是當初這個被殖民的地方 |
| transcript.whisperx[13].start |
43 |
| transcript.whisperx[13].end |
45 |
| transcript.whisperx[13].text |
也是戰爭的受害人啦 |
| transcript.whisperx[14].start |
45 |
| transcript.whisperx[14].end |
47 |
| transcript.whisperx[14].text |
這部長 你就直接一點嘛 |
| transcript.whisperx[15].start |
47 |
| transcript.whisperx[15].end |
51 |
| transcript.whisperx[15].text |
你樂不樂見他們重新重視禁國神社這件事 |
| transcript.whisperx[16].start |
51 |
| transcript.whisperx[16].end |
53 |
| transcript.whisperx[16].text |
甚至是小拳跑去參拜 |
| transcript.whisperx[17].start |
53 |
| transcript.whisperx[17].end |
54 |
| transcript.whisperx[17].text |
你樂見這樣的事嗎 |
| transcript.whisperx[18].start |
54 |
| transcript.whisperx[18].end |
58 |
| transcript.whisperx[18].text |
我就參拜是為是但對歷史的反省檢討 |
| transcript.whisperx[19].start |
58 |
| transcript.whisperx[19].end |
60 |
| transcript.whisperx[19].text |
然後避免再發生悲劇 |
| transcript.whisperx[20].start |
60 |
| transcript.whisperx[20].end |
61 |
| transcript.whisperx[20].text |
你樂見也不樂見 |
| transcript.whisperx[21].start |
61 |
| transcript.whisperx[21].end |
64 |
| transcript.whisperx[21].text |
然後當下我們就是要共同來維護 |
| transcript.whisperx[22].start |
64 |
| transcript.whisperx[22].end |
67 |
| transcript.whisperx[22].text |
這個台海跟印太的和平跟穩定 |
| transcript.whisperx[23].start |
67 |
| transcript.whisperx[23].end |
70 |
| transcript.whisperx[23].text |
那我們也不能夠就是說去這個 |
| transcript.whisperx[24].start |
70 |
| transcript.whisperx[24].end |
74 |
| transcript.whisperx[24].text |
無視於現在台灣正面對的中國的威脅 |
| transcript.whisperx[25].start |
74 |
| transcript.whisperx[25].end |
76 |
| transcript.whisperx[25].text |
你不要做別的事情 你樂不樂見這件事就好了 |
| transcript.whisperx[26].start |
76 |
| transcript.whisperx[26].end |
77 |
| transcript.whisperx[26].text |
這個是兩個層次的問題 |
| transcript.whisperx[27].start |
77 |
| transcript.whisperx[27].end |
80 |
| transcript.whisperx[27].text |
因為剛剛賴世鮑委員很關心說你這個尊重到底是什麼意思呢 |
| transcript.whisperx[28].start |
80 |
| transcript.whisperx[28].end |
81 |
| transcript.whisperx[28].text |
對吧 |
| transcript.whisperx[29].start |
81 |
| transcript.whisperx[29].end |
83 |
| transcript.whisperx[29].text |
請委員去看一下他那個文字嘛 |
| transcript.whisperx[30].start |
83 |
| transcript.whisperx[30].end |
87 |
| transcript.whisperx[30].text |
就是日本社會對於這個問題有不同意見嘛 |
| transcript.whisperx[31].start |
87 |
| transcript.whisperx[31].end |
89 |
| transcript.whisperx[31].text |
你剛剛講過的話就不用再說了 |
| transcript.whisperx[32].start |
89 |
| transcript.whisperx[32].end |
91 |
| transcript.whisperx[32].text |
並不是說所謂尊重是什麼參拜 |
| transcript.whisperx[33].start |
91 |
| transcript.whisperx[33].end |
93 |
| transcript.whisperx[33].text |
你樂不樂見這樣的事情嘛 |
| transcript.whisperx[34].start |
93 |
| transcript.whisperx[34].end |
95 |
| transcript.whisperx[34].text |
你樂不樂見這樣的事情 |
| transcript.whisperx[35].start |
95 |
| transcript.whisperx[35].end |
97 |
| transcript.whisperx[35].text |
我不會陷入到所謂委員的這個原因 |
| transcript.whisperx[36].start |
97 |
| transcript.whisperx[36].end |
99 |
| transcript.whisperx[36].text |
因為這個就是所謂我們了解 |
| transcript.whisperx[37].start |
99 |
| transcript.whisperx[37].end |
101 |
| transcript.whisperx[37].text |
日本社會對這個問題也是很分歧 |
| transcript.whisperx[38].start |
101 |
| transcript.whisperx[38].end |
102 |
| transcript.whisperx[38].text |
那我再換一個 |
| transcript.whisperx[39].start |
102 |
| transcript.whisperx[39].end |
103 |
| transcript.whisperx[39].text |
那我再換一個 |
| transcript.whisperx[40].start |
103 |
| transcript.whisperx[40].end |
105 |
| transcript.whisperx[40].text |
我們有個立場 |
| transcript.whisperx[41].start |
105 |
| transcript.whisperx[41].end |
107 |
| transcript.whisperx[41].text |
這最近我們的主席代表李毅洋大使 |
| transcript.whisperx[42].start |
107 |
| transcript.whisperx[42].end |
108 |
| transcript.whisperx[42].text |
對不對 |
| transcript.whisperx[43].start |
108 |
| transcript.whisperx[43].end |
109 |
| transcript.whisperx[43].text |
在長期這個事情 |
| transcript.whisperx[44].start |
109 |
| transcript.whisperx[44].end |
110 |
| transcript.whisperx[44].text |
顯然是被矮化 |
| transcript.whisperx[45].start |
110 |
| transcript.whisperx[45].end |
111 |
| transcript.whisperx[45].text |
你樂見這樣的事嗎 |
| transcript.whisperx[46].start |
111 |
| transcript.whisperx[46].end |
113 |
| transcript.whisperx[46].text |
他是去廣島 |
| transcript.whisperx[47].start |
113 |
| transcript.whisperx[47].end |
116 |
| transcript.whisperx[47].text |
所以其實我們受到不但被矮化 |
| transcript.whisperx[48].start |
116 |
| transcript.whisperx[48].end |
120 |
| transcript.whisperx[48].text |
還幫我們視為同樣的使節團 |
| transcript.whisperx[49].start |
120 |
| transcript.whisperx[49].end |
121 |
| transcript.whisperx[49].text |
是在長期 |
| transcript.whisperx[50].start |
121 |
| transcript.whisperx[50].end |
122 |
| transcript.whisperx[50].text |
我問的是長期的事情嘛 |
| transcript.whisperx[51].start |
122 |
| transcript.whisperx[51].end |
124 |
| transcript.whisperx[51].text |
因此長期在後面 |
| transcript.whisperx[52].start |
124 |
| transcript.whisperx[52].end |
126 |
| transcript.whisperx[52].text |
那是由處長去 |
| transcript.whisperx[53].start |
126 |
| transcript.whisperx[53].end |
127 |
| transcript.whisperx[53].text |
那是經理人道 |
| transcript.whisperx[54].start |
127 |
| transcript.whisperx[54].end |
129 |
| transcript.whisperx[54].text |
然後的一個關懷 |
| transcript.whisperx[55].start |
129 |
| transcript.whisperx[55].end |
131 |
| transcript.whisperx[55].text |
因為他基本上是一個和報 |
| transcript.whisperx[56].start |
131 |
| transcript.whisperx[56].end |
132 |
| transcript.whisperx[56].text |
然後是一個和平的紀念日 |
| transcript.whisperx[57].start |
132 |
| transcript.whisperx[57].end |
137 |
| transcript.whisperx[57].text |
所以我們基本上是有很好的溝通的管道 |
| transcript.whisperx[58].start |
137 |
| transcript.whisperx[58].end |
139 |
| transcript.whisperx[58].text |
所以我們不能把去年的情形 |
| transcript.whisperx[59].start |
139 |
| transcript.whisperx[59].end |
141 |
| transcript.whisperx[59].text |
跟今年的把它混在一起 |
| transcript.whisperx[60].start |
141 |
| transcript.whisperx[60].end |
143 |
| transcript.whisperx[60].text |
這個嚴正的抗議 |
| transcript.whisperx[61].start |
143 |
| transcript.whisperx[61].end |
144 |
| transcript.whisperx[61].text |
降格出席 |
| transcript.whisperx[62].start |
144 |
| transcript.whisperx[62].end |
147 |
| transcript.whisperx[62].text |
然後長期市政府還有所回應等等 |
| transcript.whisperx[63].start |
147 |
| transcript.whisperx[63].end |
149 |
| transcript.whisperx[63].text |
這個看起來不是很友好的溝通啦 |
| transcript.whisperx[64].start |
149 |
| transcript.whisperx[64].end |
150 |
| transcript.whisperx[64].text |
因為李毅洋大使的抗議的原則 |
| transcript.whisperx[65].start |
150 |
| transcript.whisperx[65].end |
151 |
| transcript.whisperx[65].text |
我是理解的 |
| transcript.whisperx[66].start |
151 |
| transcript.whisperx[66].end |
153 |
| transcript.whisperx[66].text |
遇到矮化你當然要抗議 |
| transcript.whisperx[67].start |
153 |
| transcript.whisperx[67].end |
154 |
| transcript.whisperx[67].text |
對不對 |
| transcript.whisperx[68].start |
154 |
| transcript.whisperx[68].end |
157 |
| transcript.whisperx[68].text |
我覺得李毅洋大使可能把去年 |
| transcript.whisperx[69].start |
157 |
| transcript.whisperx[69].end |
159 |
| transcript.whisperx[69].text |
跟今年的把它弄在一起 |
| transcript.whisperx[70].start |
159 |
| transcript.whisperx[70].end |
162 |
| transcript.whisperx[70].text |
其實讓對方是有展現改善的誠意 |
| transcript.whisperx[71].start |
162 |
| transcript.whisperx[71].end |
164 |
| transcript.whisperx[71].text |
但是我們不滿意 |
| transcript.whisperx[72].start |
164 |
| transcript.whisperx[72].end |
167 |
| transcript.whisperx[72].text |
但是即使我們的外交處境很困難 |
| transcript.whisperx[73].start |
167 |
| transcript.whisperx[73].end |
171 |
| transcript.whisperx[73].text |
我們還是要在參與中來表達我們的立場 |
| transcript.whisperx[74].start |
171 |
| transcript.whisperx[74].end |
174 |
| transcript.whisperx[74].text |
這就是台灣今天的問題就是說 |
| transcript.whisperx[75].start |
174 |
| transcript.whisperx[75].end |
177 |
| transcript.whisperx[75].text |
我們不被承認我們依然還是要自我承認 |
| transcript.whisperx[76].start |
177 |
| transcript.whisperx[76].end |
179 |
| transcript.whisperx[76].text |
我現在要追問一下這件事情 |
| transcript.whisperx[77].start |
179 |
| transcript.whisperx[77].end |
181 |
| transcript.whisperx[77].text |
你不可能每一件事情都得到 |
| transcript.whisperx[78].start |
181 |
| transcript.whisperx[78].end |
183 |
| transcript.whisperx[78].text |
像我們有建交國家的對待 |
| transcript.whisperx[79].start |
183 |
| transcript.whisperx[79].end |
187 |
| transcript.whisperx[79].text |
說我們跟日本其實是在東京很多的往來 |
| transcript.whisperx[80].start |
187 |
| transcript.whisperx[80].end |
190 |
| transcript.whisperx[80].text |
也是在一個中間的地帶 |
| transcript.whisperx[81].start |
190 |
| transcript.whisperx[81].end |
191 |
| transcript.whisperx[81].text |
你先聽我把話講 |
| transcript.whisperx[82].start |
191 |
| transcript.whisperx[82].end |
193 |
| transcript.whisperx[82].text |
我是很擔心最近事態的一些發展 |
| transcript.whisperx[83].start |
193 |
| transcript.whisperx[83].end |
195 |
| transcript.whisperx[83].text |
從他前面的一個劃界 |
| transcript.whisperx[84].start |
195 |
| transcript.whisperx[84].end |
198 |
| transcript.whisperx[84].text |
從看棒球世界的一些爭議跟爆料 |
| transcript.whisperx[85].start |
198 |
| transcript.whisperx[85].end |
200 |
| transcript.whisperx[85].text |
跟你在過境的時候遇到一些風波 |
| transcript.whisperx[86].start |
200 |
| transcript.whisperx[86].end |
202 |
| transcript.whisperx[86].text |
到長期的這件事情 |
| transcript.whisperx[87].start |
202 |
| transcript.whisperx[87].end |
205 |
| transcript.whisperx[87].text |
日本恐怕受到不小的壓力 |
| transcript.whisperx[88].start |
205 |
| transcript.whisperx[88].end |
207 |
| transcript.whisperx[88].text |
他們當然有來自中國的壓力 |
| transcript.whisperx[89].start |
207 |
| transcript.whisperx[89].end |
209 |
| transcript.whisperx[89].text |
但跟台灣的關係還是非常友好 |
| transcript.whisperx[90].start |
209 |
| transcript.whisperx[90].end |
211 |
| transcript.whisperx[90].text |
我們溝通管道也很暢順 |
| transcript.whisperx[91].start |
211 |
| transcript.whisperx[91].end |
213 |
| transcript.whisperx[91].text |
我就要問外交部處理遇到 |
| transcript.whisperx[92].start |
213 |
| transcript.whisperx[92].end |
215 |
| transcript.whisperx[92].text |
我們現在很清楚對不對 |
| transcript.whisperx[93].start |
215 |
| transcript.whisperx[93].end |
217 |
| transcript.whisperx[93].text |
大家都是了解事情的人 |
| transcript.whisperx[94].start |
217 |
| transcript.whisperx[94].end |
219 |
| transcript.whisperx[94].text |
你現在手下這麼多外交界非常資深的 |
| transcript.whisperx[95].start |
219 |
| transcript.whisperx[95].end |
222 |
| transcript.whisperx[95].text |
這些文武百官都非常清楚 |
| transcript.whisperx[96].start |
222 |
| transcript.whisperx[96].end |
224 |
| transcript.whisperx[96].text |
他顯然是面對到很大的地緣的壓力 |
| transcript.whisperx[97].start |
224 |
| transcript.whisperx[97].end |
226 |
| transcript.whisperx[97].text |
他面對到這樣的壓力的時候 |
| transcript.whisperx[98].start |
226 |
| transcript.whisperx[98].end |
227 |
| transcript.whisperx[98].text |
我們是基於是好朋友 |
| transcript.whisperx[99].start |
227 |
| transcript.whisperx[99].end |
229 |
| transcript.whisperx[99].text |
所以體諒以為難的困境 |
| transcript.whisperx[100].start |
229 |
| transcript.whisperx[100].end |
231 |
| transcript.whisperx[100].text |
我們不要多做升溫 |
| transcript.whisperx[101].start |
231 |
| transcript.whisperx[101].end |
233 |
| transcript.whisperx[101].text |
還是我們還是要堅持本來的原則把話說清楚 |
| transcript.whisperx[102].start |
233 |
| transcript.whisperx[102].end |
235 |
| transcript.whisperx[102].text |
有些東西是用說的 |
| transcript.whisperx[103].start |
235 |
| transcript.whisperx[103].end |
237 |
| transcript.whisperx[103].text |
有些東西是用做的 |
| transcript.whisperx[104].start |
237 |
| transcript.whisperx[104].end |
239 |
| transcript.whisperx[104].text |
外交的微妙之處就在這裡 |
| transcript.whisperx[105].start |
239 |
| transcript.whisperx[105].end |
242 |
| transcript.whisperx[105].text |
說的多不代表就關係好 |
| transcript.whisperx[106].start |
242 |
| transcript.whisperx[106].end |
244 |
| transcript.whisperx[106].text |
有時候做的多你要看實質 |
| transcript.whisperx[107].start |
244 |
| transcript.whisperx[107].end |
247 |
| transcript.whisperx[107].text |
那因為我們要共同去面對中共的打壓 |
| transcript.whisperx[108].start |
247 |
| transcript.whisperx[108].end |
249 |
| transcript.whisperx[108].text |
他不只打壓台灣也打壓日本 |
| transcript.whisperx[109].start |
249 |
| transcript.whisperx[109].end |
250 |
| transcript.whisperx[109].text |
也打壓日本 |
| transcript.whisperx[110].start |
250 |
| transcript.whisperx[110].end |
251 |
| transcript.whisperx[110].text |
我們當然要聯合起來 |
| transcript.whisperx[111].start |
251 |
| transcript.whisperx[111].end |
252 |
| transcript.whisperx[111].text |
我現在看不出來 |
| transcript.whisperx[112].start |
252 |
| transcript.whisperx[112].end |
253 |
| transcript.whisperx[112].text |
一起阻止中共改變現代 |
| transcript.whisperx[113].start |
253 |
| transcript.whisperx[113].end |
255 |
| transcript.whisperx[113].text |
我現在看不出來有聯合的跡象 |
| transcript.whisperx[114].start |
255 |
| transcript.whisperx[114].end |
258 |
| transcript.whisperx[114].text |
比如說以里昂大使這一段的抗議等等 |
| transcript.whisperx[115].start |
258 |
| transcript.whisperx[115].end |
259 |
| transcript.whisperx[115].text |
那反而是看到說 |
| transcript.whisperx[116].start |
259 |
| transcript.whisperx[116].end |
261 |
| transcript.whisperx[116].text |
台日之間的關係顯然出現了摩擦 |
| transcript.whisperx[117].start |
261 |
| transcript.whisperx[117].end |
263 |
| transcript.whisperx[117].text |
他的前半段在講的是 |
| transcript.whisperx[118].start |
263 |
| transcript.whisperx[118].end |
265 |
| transcript.whisperx[118].text |
他去廣島受到了禮遇 |
| transcript.whisperx[119].start |
265 |
| transcript.whisperx[119].end |
268 |
| transcript.whisperx[119].text |
跟其他的有邦交國家是一樣的 |
| transcript.whisperx[120].start |
268 |
| transcript.whisperx[120].end |
270 |
| transcript.whisperx[120].text |
我是覺得你要看前半段 |
| transcript.whisperx[121].start |
270 |
| transcript.whisperx[121].end |
272 |
| transcript.whisperx[121].text |
因為他去的是廣島 |
| transcript.whisperx[122].start |
272 |
| transcript.whisperx[122].end |
274 |
| transcript.whisperx[122].text |
長期是由處長去 |
| transcript.whisperx[123].start |
274 |
| transcript.whisperx[123].end |
276 |
| transcript.whisperx[123].text |
這個就是溝通過的 |
| transcript.whisperx[124].start |
276 |
| transcript.whisperx[124].end |
278 |
| transcript.whisperx[124].text |
他如果只講前半段那也就算 |
| transcript.whisperx[125].start |
278 |
| transcript.whisperx[125].end |
280 |
| transcript.whisperx[125].text |
他就是因為前面有抗議的動作 |
| transcript.whisperx[126].start |
280 |
| transcript.whisperx[126].end |
282 |
| transcript.whisperx[126].text |
長期政府還回應說這個跟外務省也有關 |
| transcript.whisperx[127].start |
282 |
| transcript.whisperx[127].end |
283 |
| transcript.whisperx[127].text |
對不對 |
| transcript.whisperx[128].start |
283 |
| transcript.whisperx[128].end |
284 |
| transcript.whisperx[128].text |
然後以前是說要來的 |
| transcript.whisperx[129].start |
284 |
| transcript.whisperx[129].end |
285 |
| transcript.whisperx[129].text |
然後我才想要來 |
| transcript.whisperx[130].start |
285 |
| transcript.whisperx[130].end |
288 |
| transcript.whisperx[130].text |
有市政府層級辦的活動 |
| transcript.whisperx[131].start |
288 |
| transcript.whisperx[131].end |
290 |
| transcript.whisperx[131].text |
我們在地方政府辦的時候 |
| transcript.whisperx[132].start |
290 |
| transcript.whisperx[132].end |
291 |
| transcript.whisperx[132].text |
當然跟外交部有關係 |
| transcript.whisperx[133].start |
291 |
| transcript.whisperx[133].end |
292 |
| transcript.whisperx[133].text |
還是我們現在 |
| transcript.whisperx[134].start |
292 |
| transcript.whisperx[134].end |
294 |
| transcript.whisperx[134].text |
為什麼兩個字會不一樣 |
| transcript.whisperx[135].start |
294 |
| transcript.whisperx[135].end |
296 |
| transcript.whisperx[135].text |
代表他們內部有不一樣的做法 |
| transcript.whisperx[136].start |
296 |
| transcript.whisperx[136].end |
299 |
| transcript.whisperx[136].text |
我們要好的我們要肯定鼓勵 |
| transcript.whisperx[137].start |
299 |
| transcript.whisperx[137].end |
301 |
| transcript.whisperx[137].text |
不好的我們就是說要表達 |
| transcript.whisperx[138].start |
301 |
| transcript.whisperx[138].end |
305 |
| transcript.whisperx[138].text |
但是參與還是一個重點 |
| transcript.whisperx[139].start |
305 |
| transcript.whisperx[139].end |
307 |
| transcript.whisperx[139].text |
我們不出席很多活動 |
| transcript.whisperx[140].start |
307 |
| transcript.whisperx[140].end |
308 |
| transcript.whisperx[140].text |
我們就沒有發言權 |
| transcript.whisperx[141].start |
308 |
| transcript.whisperx[141].end |
310 |
| transcript.whisperx[141].text |
你當然可以講很多的外交 |
| transcript.whisperx[142].start |
310 |
| transcript.whisperx[142].end |
311 |
| transcript.whisperx[142].text |
我們的處境就這麼困難 |
| transcript.whisperx[143].start |
311 |
| transcript.whisperx[143].end |
312 |
| transcript.whisperx[143].text |
你看我們在亞裔 |
| transcript.whisperx[144].start |
312 |
| transcript.whisperx[144].end |
315 |
| transcript.whisperx[144].text |
亞裔到改革我們還是抗議中 |
| transcript.whisperx[145].start |
315 |
| transcript.whisperx[145].end |
316 |
| transcript.whisperx[145].text |
參加好幾十年 |
| transcript.whisperx[146].start |
316 |
| transcript.whisperx[146].end |
318 |
| transcript.whisperx[146].text |
你說你可以說要怎麼說怎麼做都可以 |
| transcript.whisperx[147].start |
318 |
| transcript.whisperx[147].end |
319 |
| transcript.whisperx[147].text |
但我告訴你 |
| transcript.whisperx[148].start |
319 |
| transcript.whisperx[148].end |
320 |
| transcript.whisperx[148].text |
我就提醒你而已 |
| transcript.whisperx[149].start |
320 |
| transcript.whisperx[149].end |
321 |
| transcript.whisperx[149].text |
這事情大家都在看 |
| transcript.whisperx[150].start |
321 |
| transcript.whisperx[150].end |
323 |
| transcript.whisperx[150].text |
我講我們都很客觀很實名的看這個事 |
| transcript.whisperx[151].start |
323 |
| transcript.whisperx[151].end |
325 |
| transcript.whisperx[151].text |
就是人家顯然受到壓力 |
| transcript.whisperx[152].start |
325 |
| transcript.whisperx[152].end |
326 |
| transcript.whisperx[152].text |
可能會做一定的調整 |
| transcript.whisperx[153].start |
326 |
| transcript.whisperx[153].end |
328 |
| transcript.whisperx[153].text |
你外交部要好好因應這件事情 |
| transcript.whisperx[154].start |
328 |
| transcript.whisperx[154].end |
330 |
| transcript.whisperx[154].text |
你今天講我要體諒他 |
| transcript.whisperx[155].start |
330 |
| transcript.whisperx[155].end |
332 |
| transcript.whisperx[155].text |
兩邊之間為止就很好的默契 |
| transcript.whisperx[156].start |
332 |
| transcript.whisperx[156].end |
334 |
| transcript.whisperx[156].text |
我們表達不滿意 |
| transcript.whisperx[157].start |
334 |
| transcript.whisperx[157].end |
335 |
| transcript.whisperx[157].text |
但不滿意的過程當中 |
| transcript.whisperx[158].start |
335 |
| transcript.whisperx[158].end |
337 |
| transcript.whisperx[158].text |
我們一按可以適當的方式參與 |
| transcript.whisperx[159].start |
337 |
| transcript.whisperx[159].end |
339 |
| transcript.whisperx[159].text |
最好把我視為邦交國 |
| transcript.whisperx[160].start |
339 |
| transcript.whisperx[160].end |
343 |
| transcript.whisperx[160].text |
部長我會給你時間回答你不要緊張 |
| transcript.whisperx[161].start |
343 |
| transcript.whisperx[161].end |
347 |
| transcript.whisperx[161].text |
我會給你時間回答 |
| transcript.whisperx[162].start |
347 |
| transcript.whisperx[162].end |
349 |
| transcript.whisperx[162].text |
但是你還讓我把話講完 |
| transcript.whisperx[163].start |
349 |
| transcript.whisperx[163].end |
350 |
| transcript.whisperx[163].text |
不要一直插嘴 |
| transcript.whisperx[164].start |
350 |
| transcript.whisperx[164].end |
352 |
| transcript.whisperx[164].text |
因為問題還是很真誠的 |
| transcript.whisperx[165].start |
352 |
| transcript.whisperx[165].end |
354 |
| transcript.whisperx[165].text |
我會給你時間回答 |
| transcript.whisperx[166].start |
354 |
| transcript.whisperx[166].end |
355 |
| transcript.whisperx[166].text |
我再次強調 |
| transcript.whisperx[167].start |
355 |
| transcript.whisperx[167].end |
357 |
| transcript.whisperx[167].text |
我今天這次要提醒你 |
| transcript.whisperx[168].start |
357 |
| transcript.whisperx[168].end |
358 |
| transcript.whisperx[168].text |
人家面對很大的壓力的時候 |
| transcript.whisperx[169].start |
358 |
| transcript.whisperx[169].end |
360 |
| transcript.whisperx[169].text |
你外交部兩條路可以走 |
| transcript.whisperx[170].start |
360 |
| transcript.whisperx[170].end |
362 |
| transcript.whisperx[170].text |
一個是理解他的困難 |
| transcript.whisperx[171].start |
362 |
| transcript.whisperx[171].end |
364 |
| transcript.whisperx[171].text |
我們在這樣的情況下 |
| transcript.whisperx[172].start |
364 |
| transcript.whisperx[172].end |
366 |
| transcript.whisperx[172].text |
台灣的外交本來就要搞非常彈性的 |
| transcript.whisperx[173].start |
366 |
| transcript.whisperx[173].end |
368 |
| transcript.whisperx[173].text |
這我們都會尊重 |
| transcript.whisperx[174].start |
368 |
| transcript.whisperx[174].end |
369 |
| transcript.whisperx[174].text |
你理解他的困難 |
| transcript.whisperx[175].start |
369 |
| transcript.whisperx[175].end |
370 |
| transcript.whisperx[175].text |
所以大家要配合跑位 |
| transcript.whisperx[176].start |
370 |
| transcript.whisperx[176].end |
373 |
| transcript.whisperx[176].text |
就不要一天到晚想著要做宣傳等等 |
| transcript.whisperx[177].start |
373 |
| transcript.whisperx[177].end |
376 |
| transcript.whisperx[177].text |
如果你執意要請你做到尾 |
| transcript.whisperx[178].start |
376 |
| transcript.whisperx[178].end |
377 |
| transcript.whisperx[178].text |
你該抗議的時候 |
| transcript.whisperx[179].start |
377 |
| transcript.whisperx[179].end |
378 |
| transcript.whisperx[179].text |
我講我不會反對他抗議 |
| transcript.whisperx[180].start |
378 |
| transcript.whisperx[180].end |
379 |
| transcript.whisperx[180].text |
你被矮化是一個事實 |
| transcript.whisperx[181].start |
379 |
| transcript.whisperx[181].end |
381 |
| transcript.whisperx[181].text |
你該距離力爭的時候你就爭 |
| transcript.whisperx[182].start |
381 |
| transcript.whisperx[182].end |
383 |
| transcript.whisperx[182].text |
但是你的路線要清楚 |
| transcript.whisperx[183].start |
383 |
| transcript.whisperx[183].end |
384 |
| transcript.whisperx[183].text |
你不要有的時候 |
| transcript.whisperx[184].start |
384 |
| transcript.whisperx[184].end |
385 |
| transcript.whisperx[184].text |
好像要給人家摩擦的感覺 |
| transcript.whisperx[185].start |
385 |
| transcript.whisperx[185].end |
387 |
| transcript.whisperx[185].text |
一下說沒事沒事一切都很好 |
| transcript.whisperx[186].start |
387 |
| transcript.whisperx[186].end |
388 |
| transcript.whisperx[186].text |
很矛盾 |
| transcript.whisperx[187].start |
388 |
| transcript.whisperx[187].end |
390 |
| transcript.whisperx[187].text |
沒有我們有表達立場 |
| transcript.whisperx[188].start |
390 |
| transcript.whisperx[188].end |
391 |
| transcript.whisperx[188].text |
你有表達立場 |
| transcript.whisperx[189].start |
391 |
| transcript.whisperx[189].end |
393 |
| transcript.whisperx[189].text |
我今天主要不要問這個問題 |
| transcript.whisperx[190].start |
393 |
| transcript.whisperx[190].end |
394 |
| transcript.whisperx[190].text |
我今天要問的問題還是 |
| transcript.whisperx[191].start |
394 |
| transcript.whisperx[191].end |
395 |
| transcript.whisperx[191].text |
大家都關心的問題 |
| transcript.whisperx[192].start |
395 |
| transcript.whisperx[192].end |
397 |
| transcript.whisperx[192].text |
是你駐外管處的管理的問題 |
| transcript.whisperx[193].start |
397 |
| transcript.whisperx[193].end |
398 |
| transcript.whisperx[193].text |
這個我們的 |
| transcript.whisperx[194].start |
398 |
| transcript.whisperx[194].end |
401 |
| transcript.whisperx[194].text |
這個李冠德處長回來 |
| transcript.whisperx[195].start |
401 |
| transcript.whisperx[195].end |
402 |
| transcript.whisperx[195].text |
接受調查對不對 |
| transcript.whisperx[196].start |
402 |
| transcript.whisperx[196].end |
403 |
| transcript.whisperx[196].text |
對 |
| transcript.whisperx[197].start |
403 |
| transcript.whisperx[197].end |
404 |
| transcript.whisperx[197].text |
他接受調查時間 |
| transcript.whisperx[198].start |
404 |
| transcript.whisperx[198].end |
406 |
| transcript.whisperx[198].text |
你剛剛講說兩個月之內會有結果 |
| transcript.whisperx[199].start |
406 |
| transcript.whisperx[199].end |
409 |
| transcript.whisperx[199].text |
那我要問更細節一點的事 |
| transcript.whisperx[200].start |
409 |
| transcript.whisperx[200].end |
411 |
| transcript.whisperx[200].text |
那這兩個月的時間內 |
| transcript.whisperx[201].start |
411 |
| transcript.whisperx[201].end |
413 |
| transcript.whisperx[201].text |
他是接受完調查他還回去了嗎 |
| transcript.whisperx[202].start |
413 |
| transcript.whisperx[202].end |
415 |
| transcript.whisperx[202].text |
就是把他調查完 |
| transcript.whisperx[203].start |
415 |
| transcript.whisperx[203].end |
417 |
| transcript.whisperx[203].text |
我們當然會加速來辦理 |
| transcript.whisperx[204].start |
417 |
| transcript.whisperx[204].end |
418 |
| transcript.whisperx[204].text |
我要問的是他會 |
| transcript.whisperx[205].start |
418 |
| transcript.whisperx[205].end |
420 |
| transcript.whisperx[205].text |
比如說留在台灣接受徹底的調查 |
| transcript.whisperx[206].start |
420 |
| transcript.whisperx[206].end |
421 |
| transcript.whisperx[206].text |
還是一定是來問完話 |
| transcript.whisperx[207].start |
421 |
| transcript.whisperx[207].end |
423 |
| transcript.whisperx[207].text |
問完話你就回去照常上班 |
| transcript.whisperx[208].start |
423 |
| transcript.whisperx[208].end |
424 |
| transcript.whisperx[208].text |
是哪一種 |
| transcript.whisperx[209].start |
424 |
| transcript.whisperx[209].end |
426 |
| transcript.whisperx[209].text |
因為這個依我們的規定就是 |
| transcript.whisperx[210].start |
426 |
| transcript.whisperx[210].end |
428 |
| transcript.whisperx[210].text |
一個月內要啟動調查 |
| transcript.whisperx[211].start |
428 |
| transcript.whisperx[211].end |
429 |
| transcript.whisperx[211].text |
已經啟動了 |
| transcript.whisperx[212].start |
429 |
| transcript.whisperx[212].end |
430 |
| transcript.whisperx[212].text |
兩個月要調查完畢 |
| transcript.whisperx[213].start |
430 |
| transcript.whisperx[213].end |
432 |
| transcript.whisperx[213].text |
我知道你要兩個月要調查完畢 |
| transcript.whisperx[214].start |
432 |
| transcript.whisperx[214].end |
434 |
| transcript.whisperx[214].text |
我們也希望加速程序 |
| transcript.whisperx[215].start |
434 |
| transcript.whisperx[215].end |
436 |
| transcript.whisperx[215].text |
因為這個涉及到我們外管的運作 |
| transcript.whisperx[216].start |
436 |
| transcript.whisperx[216].end |
437 |
| transcript.whisperx[216].text |
我們也不希望受影響 |
| transcript.whisperx[217].start |
437 |
| transcript.whisperx[217].end |
438 |
| transcript.whisperx[217].text |
你講得真好 |
| transcript.whisperx[218].start |
438 |
| transcript.whisperx[218].end |
439 |
| transcript.whisperx[218].text |
涉及到外管的運作對不對 |
| transcript.whisperx[219].start |
439 |
| transcript.whisperx[219].end |
440 |
| transcript.whisperx[219].text |
因為這是好多 |
| transcript.whisperx[220].start |
440 |
| transcript.whisperx[220].end |
442 |
| transcript.whisperx[220].text |
當然你這個釐清事情的真相 |
| transcript.whisperx[221].start |
442 |
| transcript.whisperx[221].end |
443 |
| transcript.whisperx[221].text |
需要時間 |
| transcript.whisperx[222].start |
443 |
| transcript.whisperx[222].end |
444 |
| transcript.whisperx[222].text |
這本席願意尊重 |
| transcript.whisperx[223].start |
444 |
| transcript.whisperx[223].end |
445 |
| transcript.whisperx[223].text |
但這件事情 |
| transcript.whisperx[224].start |
445 |
| transcript.whisperx[224].end |
446 |
| transcript.whisperx[224].text |
很多人都提這是霸凌的問題 |
| transcript.whisperx[225].start |
446 |
| transcript.whisperx[225].end |
447 |
| transcript.whisperx[225].text |
霸凌很敏感 |
| transcript.whisperx[226].start |
447 |
| transcript.whisperx[226].end |
449 |
| transcript.whisperx[226].text |
這當然也是個事實 |
| transcript.whisperx[227].start |
449 |
| transcript.whisperx[227].end |
450 |
| transcript.whisperx[227].text |
你要好好處理 |
| transcript.whisperx[228].start |
450 |
| transcript.whisperx[228].end |
452 |
| transcript.whisperx[228].text |
但他不只是有霸凌的問題 |
| transcript.whisperx[229].start |
452 |
| transcript.whisperx[229].end |
455 |
| transcript.whisperx[229].text |
他還有超速駕車影響國家形象的問題 |
| transcript.whisperx[230].start |
455 |
| transcript.whisperx[230].end |
457 |
| transcript.whisperx[230].text |
他還有可能挪用公款 |
| transcript.whisperx[231].start |
457 |
| transcript.whisperx[231].end |
458 |
| transcript.whisperx[231].text |
挪用公款這是可大可小 |
| transcript.whisperx[232].start |
458 |
| transcript.whisperx[232].end |
459 |
| transcript.whisperx[232].text |
這前一陣子 |
| transcript.whisperx[233].start |
459 |
| transcript.whisperx[233].end |
460 |
| transcript.whisperx[233].text |
這很重要 |
| transcript.whisperx[234].start |
460 |
| transcript.whisperx[234].end |
461 |
| transcript.whisperx[234].text |
不能是可大可小 |
| transcript.whisperx[235].start |
461 |
| transcript.whisperx[235].end |
462 |
| transcript.whisperx[235].text |
當然前面馮光中 |
| transcript.whisperx[236].start |
462 |
| transcript.whisperx[236].end |
464 |
| transcript.whisperx[236].text |
最後是貪污治罪條例起訴 |
| transcript.whisperx[237].start |
464 |
| transcript.whisperx[237].end |
466 |
| transcript.whisperx[237].text |
所以你今天不能講說 |
| transcript.whisperx[238].start |
466 |
| transcript.whisperx[238].end |
467 |
| transcript.whisperx[238].text |
為了調查委員會 |
| transcript.whisperx[239].start |
467 |
| transcript.whisperx[239].end |
468 |
| transcript.whisperx[239].text |
兩個月就要交代 |
| transcript.whisperx[240].start |
468 |
| transcript.whisperx[240].end |
469 |
| transcript.whisperx[240].text |
你要詳細交代 |
| transcript.whisperx[241].start |
469 |
| transcript.whisperx[241].end |
472 |
| transcript.whisperx[241].text |
怎麼樣調查的一些細節是什麼 |
| transcript.whisperx[242].start |
472 |
| transcript.whisperx[242].end |
474 |
| transcript.whisperx[242].text |
然後他還可以 |
| transcript.whisperx[243].start |
474 |
| transcript.whisperx[243].end |
475 |
| transcript.whisperx[243].text |
我們之所以要問說 |
| transcript.whisperx[244].start |
475 |
| transcript.whisperx[244].end |
477 |
| transcript.whisperx[244].text |
他可不可以回去原地上班的原因 |
| transcript.whisperx[245].start |
477 |
| transcript.whisperx[245].end |
478 |
| transcript.whisperx[245].text |
是因為前面人家追著 |
| transcript.whisperx[246].start |
478 |
| transcript.whisperx[246].end |
480 |
| transcript.whisperx[246].text |
人家追著吹哨者就爆料了 |
| transcript.whisperx[247].start |
480 |
| transcript.whisperx[247].end |
482 |
| transcript.whisperx[247].text |
人家8月2號這事情見了光 |
| transcript.whisperx[248].start |
482 |
| transcript.whisperx[248].end |
483 |
| transcript.whisperx[248].text |
8月6號還開會 |
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483 |
| transcript.whisperx[249].end |
484 |
| transcript.whisperx[249].text |
要喬這個事情 |
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484 |
| transcript.whisperx[250].end |
485 |
| transcript.whisperx[250].text |
一項一項來問 |
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485 |
| transcript.whisperx[251].end |
487 |
| transcript.whisperx[251].text |
我們7月22號就 |
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487 |
| transcript.whisperx[252].end |
488 |
| transcript.whisperx[252].text |
你就會接到了 |
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488 |
| transcript.whisperx[253].end |
490 |
| transcript.whisperx[253].text |
對我知道這個事情在 |
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490 |
| transcript.whisperx[254].end |
491 |
| transcript.whisperx[254].text |
媒體見光之後 |
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491 |
| transcript.whisperx[255].end |
493 |
| transcript.whisperx[255].text |
他還去召集他下面的人 |
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493 |
| transcript.whisperx[256].end |
495 |
| transcript.whisperx[256].text |
要開始一條一條對這個事情 |
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495 |
| transcript.whisperx[257].end |
496 |
| transcript.whisperx[257].text |
你現在讓他回去 |
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496 |
| transcript.whisperx[258].end |
498 |
| transcript.whisperx[258].text |
這不能夠干擾調查 |
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498 |
| transcript.whisperx[259].end |
499 |
| transcript.whisperx[259].text |
如果有這個行為 |
| transcript.whisperx[260].start |
499 |
| transcript.whisperx[260].end |
502 |
| transcript.whisperx[260].text |
並列入調查的範圍 |
| transcript.whisperx[261].start |
502 |
| transcript.whisperx[261].end |
503 |
| transcript.whisperx[261].text |
所以我現在就要問你 |
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503 |
| transcript.whisperx[262].end |
504 |
| transcript.whisperx[262].text |
在這個調查期間 |
| transcript.whisperx[263].start |
504 |
| transcript.whisperx[263].end |
505 |
| transcript.whisperx[263].text |
你講兩個月對不對 |
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505 |
| transcript.whisperx[264].end |
507 |
| transcript.whisperx[264].text |
被調查人被申訴人 |
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507 |
| transcript.whisperx[265].end |
508 |
| transcript.whisperx[265].text |
有沒有暫停職務 |
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508 |
| transcript.whisperx[266].end |
509 |
| transcript.whisperx[266].text |
或調整職務的必要 |
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509 |
| transcript.whisperx[267].end |
510 |
| transcript.whisperx[267].text |
我要看他的情形 |
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510 |
| transcript.whisperx[268].end |
511 |
| transcript.whisperx[268].text |
來我們先把他調回 |
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511 |
| transcript.whisperx[269].end |
513 |
| transcript.whisperx[269].text |
就是讓他不要在現場 |
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513 |
| transcript.whisperx[270].end |
515 |
| transcript.whisperx[270].text |
去影響這個調查 |
| transcript.whisperx[271].start |
515 |
| transcript.whisperx[271].end |
516 |
| transcript.whisperx[271].text |
這我本身非常關心 |
| transcript.whisperx[272].start |
516 |
| transcript.whisperx[272].end |
519 |
| transcript.whisperx[272].text |
所以你看這個速度都很快 |
| transcript.whisperx[273].start |
519 |
| transcript.whisperx[273].end |
521 |
| transcript.whisperx[273].text |
馬上把他調回 |
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521 |
| transcript.whisperx[274].end |
522 |
| transcript.whisperx[274].text |
所以你看繞了半天 |
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522 |
| transcript.whisperx[275].end |
524 |
| transcript.whisperx[275].text |
這就是我問你問題的原因 |
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524 |
| transcript.whisperx[276].end |
525 |
| transcript.whisperx[276].text |
你今天是這兩個月 |
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525 |
| transcript.whisperx[277].end |
526 |
| transcript.whisperx[277].text |
他都要待在台灣接受調查 |
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526 |
| transcript.whisperx[278].end |
528 |
| transcript.whisperx[278].text |
也避免他回去干擾調查 |
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528 |
| transcript.whisperx[279].end |
529 |
| transcript.whisperx[279].text |
這是一種 |
| transcript.whisperx[280].start |
529 |
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530 |
| transcript.whisperx[280].text |
或者是你這個時間 |
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530 |
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531 |
| transcript.whisperx[281].text |
這兩個月是最長時間 |
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531 |
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533 |
| transcript.whisperx[282].text |
我們可能可以加速 |
| transcript.whisperx[283].start |
533 |
| transcript.whisperx[283].end |
534 |
| transcript.whisperx[283].text |
完成他很正宗 |
| transcript.whisperx[284].start |
534 |
| transcript.whisperx[284].end |
536 |
| transcript.whisperx[284].text |
專業的調查專案小組 |
| transcript.whisperx[285].start |
536 |
| transcript.whisperx[285].end |
537 |
| transcript.whisperx[285].text |
那你就告訴大家 |
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537 |
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538 |
| transcript.whisperx[286].text |
要留多久的時間 |
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538 |
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539 |
| transcript.whisperx[287].text |
比如說你至少要 |
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539 |
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540 |
| transcript.whisperx[288].text |
留兩個禮拜三個禮拜 |
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540 |
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541 |
| transcript.whisperx[289].text |
我要完成所有的什麼樣子 |
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541 |
| transcript.whisperx[290].end |
542 |
| transcript.whisperx[290].text |
因為這個事情 |
| transcript.whisperx[291].start |
542 |
| transcript.whisperx[291].end |
543 |
| transcript.whisperx[291].text |
因為他這個檢舉 |
| transcript.whisperx[292].start |
543 |
| transcript.whisperx[292].end |
545 |
| transcript.whisperx[292].text |
的內容非常的多 |
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545 |
| transcript.whisperx[293].end |
546 |
| transcript.whisperx[293].text |
只怕零 |
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546 |
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547 |
| transcript.whisperx[294].text |
好多其他項目 |
| transcript.whisperx[295].start |
547 |
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548 |
| transcript.whisperx[295].text |
有一些當事人 |
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548 |
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549 |
| transcript.whisperx[296].text |
包括李處長 |
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549 |
| transcript.whisperx[297].end |
550 |
| transcript.whisperx[297].text |
他也都在說明 |
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550 |
| transcript.whisperx[298].end |
551 |
| transcript.whisperx[298].text |
不是如此 |
| transcript.whisperx[299].start |
551 |
| transcript.whisperx[299].end |
552 |
| transcript.whisperx[299].text |
那我們必須兩照並程 |
| transcript.whisperx[300].start |
552 |
| transcript.whisperx[300].end |
553 |
| transcript.whisperx[300].text |
不往勿縱 |
| transcript.whisperx[301].start |
553 |
| transcript.whisperx[301].end |
554 |
| transcript.whisperx[301].text |
所以我是覺得 |
| transcript.whisperx[302].start |
554 |
| transcript.whisperx[302].end |
556 |
| transcript.whisperx[302].text |
站在這個調查前面 |
| transcript.whisperx[303].start |
556 |
| transcript.whisperx[303].end |
557 |
| transcript.whisperx[303].text |
也是兩 |
| transcript.whisperx[304].start |
557 |
| transcript.whisperx[304].end |
558 |
| transcript.whisperx[304].text |
他也是一個 |
| transcript.whisperx[305].start |
558 |
| transcript.whisperx[305].end |
559 |
| transcript.whisperx[305].text |
基於不等的機會接受調查 |
| transcript.whisperx[306].start |
559 |
| transcript.whisperx[306].end |
560 |
| transcript.whisperx[306].text |
你剛剛有講說 |
| transcript.whisperx[307].start |
560 |
| transcript.whisperx[307].end |
561 |
| transcript.whisperx[307].text |
可以讓他干擾調查對不對 |
| transcript.whisperx[308].start |
561 |
| transcript.whisperx[308].end |
562 |
| transcript.whisperx[308].text |
不可以讓他干擾調查 |
| transcript.whisperx[309].start |
562 |
| transcript.whisperx[309].end |
564 |
| transcript.whisperx[309].text |
所以相關的這個規定裡面 |
| transcript.whisperx[310].start |
564 |
| transcript.whisperx[310].end |
565 |
| transcript.whisperx[310].text |
就有寫其實是可以 |
| transcript.whisperx[311].start |
565 |
| transcript.whisperx[311].end |
567 |
| transcript.whisperx[311].text |
我們後續如果需要調查時間前 |
| transcript.whisperx[312].start |
567 |
| transcript.whisperx[312].end |
568 |
| transcript.whisperx[312].text |
我們當然有代理制度 |
| transcript.whisperx[313].start |
568 |
| transcript.whisperx[313].end |
569 |
| transcript.whisperx[313].text |
也有其他的 |
| transcript.whisperx[314].start |
569 |
| transcript.whisperx[314].end |
570 |
| transcript.whisperx[314].text |
發揮方式來處理 |
| transcript.whisperx[315].start |
570 |
| transcript.whisperx[315].end |
571 |
| transcript.whisperx[315].text |
那你現在是啟動還是不啟動 |
| transcript.whisperx[316].start |
571 |
| transcript.whisperx[316].end |
572 |
| transcript.whisperx[316].text |
什麼時候 |
| transcript.whisperx[317].start |
572 |
| transcript.whisperx[317].end |
573 |
| transcript.whisperx[317].text |
現在就剛回來 |
| transcript.whisperx[318].start |
573 |
| transcript.whisperx[318].end |
574 |
| transcript.whisperx[318].text |
馬上開會就知道 |
| transcript.whisperx[319].start |
574 |
| transcript.whisperx[319].end |
575 |
| transcript.whisperx[319].text |
因為初步 |
| transcript.whisperx[320].start |
575 |
| transcript.whisperx[320].end |
576 |
| transcript.whisperx[320].text |
我想人事處都會 |
| transcript.whisperx[321].start |
576 |
| transcript.whisperx[321].end |
577 |
| transcript.whisperx[321].text |
對這個事情 |
| transcript.whisperx[322].start |
577 |
| transcript.whisperx[322].end |
579 |
| transcript.whisperx[322].text |
是一定是非常關注的 |
| transcript.whisperx[323].start |
579 |
| transcript.whisperx[323].end |
580 |
| transcript.whisperx[323].text |
我們既然把他調回 |
| transcript.whisperx[324].start |
580 |
| transcript.whisperx[324].end |
582 |
| transcript.whisperx[324].text |
就是希望加速調查 |
| transcript.whisperx[325].start |
582 |
| transcript.whisperx[325].end |
583 |
| transcript.whisperx[325].text |
所以你繞了半天 |
| transcript.whisperx[326].start |
583 |
| transcript.whisperx[326].end |
584 |
| transcript.whisperx[326].text |
你還是沒講 |
| transcript.whisperx[327].start |
584 |
| transcript.whisperx[327].end |
586 |
| transcript.whisperx[327].text |
到底要不要暫停職務 |
| transcript.whisperx[328].start |
586 |
| transcript.whisperx[328].end |
587 |
| transcript.whisperx[328].text |
還是你今天說 |
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587 |
| transcript.whisperx[329].end |
588 |
| transcript.whisperx[329].text |
大家問完了 |
| transcript.whisperx[330].start |
588 |
| transcript.whisperx[330].end |
589 |
| transcript.whisperx[330].text |
過了一個禮拜就放回去了 |
| transcript.whisperx[331].start |
589 |
| transcript.whisperx[331].end |
590 |
| transcript.whisperx[331].text |
他就是已經影響 |
| transcript.whisperx[332].start |
590 |
| transcript.whisperx[332].end |
591 |
| transcript.whisperx[332].text |
我們外館的運作 |
| transcript.whisperx[333].start |
591 |
| transcript.whisperx[333].end |
592 |
| transcript.whisperx[333].text |
他已經調回了 |
| transcript.whisperx[334].start |
592 |
| transcript.whisperx[334].end |
594 |
| transcript.whisperx[334].text |
那我們現在是 |
| transcript.whisperx[335].start |
594 |
| transcript.whisperx[335].end |
595 |
| transcript.whisperx[335].text |
我們現在是看這個時間 |
| transcript.whisperx[336].start |
595 |
| transcript.whisperx[336].end |
596 |
| transcript.whisperx[336].text |
就是這個啟動專案 |
| transcript.whisperx[337].start |
596 |
| transcript.whisperx[337].end |
597 |
| transcript.whisperx[337].text |
開第一次會 |
| transcript.whisperx[338].start |
597 |
| transcript.whisperx[338].end |
598 |
| transcript.whisperx[338].text |
因為我們就已經立案 |
| transcript.whisperx[339].start |
598 |
| transcript.whisperx[339].end |
601 |
| transcript.whisperx[339].text |
然後這個時間都早於媒體報導 |
| transcript.whisperx[340].start |
601 |
| transcript.whisperx[340].end |
602 |
| transcript.whisperx[340].text |
這代表我們主動 |
| transcript.whisperx[341].start |
602 |
| transcript.whisperx[341].end |
603 |
| transcript.whisperx[341].text |
要查辦這個事 |
| transcript.whisperx[342].start |
603 |
| transcript.whisperx[342].end |
605 |
| transcript.whisperx[342].text |
所以你今天如果很清楚 |
| transcript.whisperx[343].start |
605 |
| transcript.whisperx[343].end |
606 |
| transcript.whisperx[343].text |
就講說我要徹查到底 |
| transcript.whisperx[344].start |
606 |
| transcript.whisperx[344].end |
607 |
| transcript.whisperx[344].text |
而且我要避免他干擾 |
| transcript.whisperx[345].start |
607 |
| transcript.whisperx[345].end |
609 |
| transcript.whisperx[345].text |
你就講說在調查的時間內 |
| transcript.whisperx[346].start |
609 |
| transcript.whisperx[346].end |
610 |
| transcript.whisperx[346].text |
他都退回去就好了 |
| transcript.whisperx[347].start |
610 |
| transcript.whisperx[347].end |
611 |
| transcript.whisperx[347].text |
我的態度跟立委一樣 |
| transcript.whisperx[348].start |
611 |
| transcript.whisperx[348].end |
612 |
| transcript.whisperx[348].text |
只是我講話 |
| transcript.whisperx[349].start |
612 |
| transcript.whisperx[349].end |
613 |
| transcript.whisperx[349].text |
我比較不會 |
| transcript.whisperx[350].start |
613 |
| transcript.whisperx[350].end |
614 |
| transcript.whisperx[350].text |
那他到底會不會回去 |
| transcript.whisperx[351].start |
614 |
| transcript.whisperx[351].end |
615 |
| transcript.whisperx[351].text |
說那種比較好像就是 |
| transcript.whisperx[352].start |
615 |
| transcript.whisperx[352].end |
617 |
| transcript.whisperx[352].text |
因為我們現在看到的訊息 |
| transcript.whisperx[353].start |
617 |
| transcript.whisperx[353].end |
618 |
| transcript.whisperx[353].text |
是他回台接受調查 |
| transcript.whisperx[354].start |
618 |
| transcript.whisperx[354].end |
619 |
| transcript.whisperx[354].text |
那他就是 |
| transcript.whisperx[355].start |
619 |
| transcript.whisperx[355].end |
620 |
| transcript.whisperx[355].text |
那種作為要回去 |
| transcript.whisperx[356].start |
620 |
| transcript.whisperx[356].end |
621 |
| transcript.whisperx[356].text |
我們可能很快就把他調查 |
| transcript.whisperx[357].start |
621 |
| transcript.whisperx[357].end |
623 |
| transcript.whisperx[357].text |
調查離親之前是不可能回去 |
| transcript.whisperx[358].start |
623 |
| transcript.whisperx[358].end |
624 |
| transcript.whisperx[358].text |
因為你馬上就是 |
| transcript.whisperx[359].start |
624 |
| transcript.whisperx[359].end |
626 |
| transcript.whisperx[359].text |
至少要把證據都弄完 |
| transcript.whisperx[360].start |
626 |
| transcript.whisperx[360].end |
627 |
| transcript.whisperx[360].text |
不能來來去去 |
| transcript.whisperx[361].start |
627 |
| transcript.whisperx[361].end |
628 |
| transcript.whisperx[361].text |
也不可能那麼多的時間 |
| transcript.whisperx[362].start |
628 |
| transcript.whisperx[362].end |
629 |
| transcript.whisperx[362].text |
所以他現在人還在國內 |
| transcript.whisperx[363].start |
629 |
| transcript.whisperx[363].end |
630 |
| transcript.whisperx[363].text |
現在剛回來 |
| transcript.whisperx[364].start |
630 |
| transcript.whisperx[364].end |
631 |
| transcript.whisperx[364].text |
已經到達台灣了 |
| transcript.whisperx[365].start |
631 |
| transcript.whisperx[365].end |
632 |
| transcript.whisperx[365].text |
已經到達台灣了 |
| transcript.whisperx[366].start |
632 |
| transcript.whisperx[366].end |
634 |
| transcript.whisperx[366].text |
還沒問話 |
| transcript.whisperx[367].start |
634 |
| transcript.whisperx[367].end |
635 |
| transcript.whisperx[367].text |
因為今天是星期三 |
| transcript.whisperx[368].start |
635 |
| transcript.whisperx[368].end |
637 |
| transcript.whisperx[368].text |
那就是已經在安排 |
| transcript.whisperx[369].start |
637 |
| transcript.whisperx[369].end |
638 |
| transcript.whisperx[369].text |
有的已經跟這個schedule |
| transcript.whisperx[370].start |
638 |
| transcript.whisperx[370].end |
639 |
| transcript.whisperx[370].text |
都有排了 |
| transcript.whisperx[371].start |
639 |
| transcript.whisperx[371].end |
643 |
| transcript.whisperx[371].text |
因為這個專案調查小組的委員 |
| transcript.whisperx[372].start |
643 |
| transcript.whisperx[372].end |
645 |
| transcript.whisperx[372].text |
以他們的時間 |
| transcript.whisperx[373].start |
645 |
| transcript.whisperx[373].end |
647 |
| transcript.whisperx[373].text |
然後我們希望加快一點 |
| transcript.whisperx[374].start |
647 |
| transcript.whisperx[374].end |
648 |
| transcript.whisperx[374].text |
我換一個方式問你 |
| transcript.whisperx[375].start |
648 |
| transcript.whisperx[375].end |
649 |
| transcript.whisperx[375].text |
密集 |
| transcript.whisperx[376].start |
649 |
| transcript.whisperx[376].end |
650 |
| transcript.whisperx[376].text |
你有沒有辦法跟國人大眾交代 |
| transcript.whisperx[377].start |
650 |
| transcript.whisperx[377].end |
651 |
| transcript.whisperx[377].text |
而且保證在調查的期間 |
| transcript.whisperx[378].start |
651 |
| transcript.whisperx[378].end |
652 |
| transcript.whisperx[378].text |
絕對不會讓他 |
| transcript.whisperx[379].start |
652 |
| transcript.whisperx[379].end |
653 |
| transcript.whisperx[379].text |
再干擾調查的結果 |
| transcript.whisperx[380].start |
653 |
| transcript.whisperx[380].end |
657 |
| transcript.whisperx[380].text |
我們禁止他去有任何干擾調查 |
| transcript.whisperx[381].start |
657 |
| transcript.whisperx[381].end |
658 |
| transcript.whisperx[381].text |
如果有發生 |
| transcript.whisperx[382].start |
658 |
| transcript.whisperx[382].end |
659 |
| transcript.whisperx[382].text |
也一併列入調查對象 |
| transcript.whisperx[383].start |
659 |
| transcript.whisperx[383].end |
660 |
| transcript.whisperx[383].text |
就這樣 |
| transcript.whisperx[384].start |
660 |
| transcript.whisperx[384].end |
662 |
| transcript.whisperx[384].text |
這個早這樣講不就好了嗎 |
| transcript.whisperx[385].start |
662 |
| transcript.whisperx[385].end |
664 |
| transcript.whisperx[385].text |
大家關鍵就是問這個事嘛 |
| transcript.whisperx[386].start |
664 |
| transcript.whisperx[386].end |
665 |
| transcript.whisperx[386].text |
再來我要問了 |
| transcript.whisperx[387].start |
665 |
| transcript.whisperx[387].end |
666 |
| transcript.whisperx[387].text |
因為他有這個裡面的指控 |
| transcript.whisperx[388].start |
666 |
| transcript.whisperx[388].end |
668 |
| transcript.whisperx[388].text |
有相關挪用公款的問題 |
| transcript.whisperx[389].start |
668 |
| transcript.whisperx[389].end |
669 |
| transcript.whisperx[389].text |
這挪用公款的問題 |
| transcript.whisperx[390].start |
669 |
| transcript.whisperx[390].end |
671 |
| transcript.whisperx[390].text |
恐怕不會只是外交部的 |
| transcript.whisperx[391].start |
671 |
| transcript.whisperx[391].end |
672 |
| transcript.whisperx[391].text |
內部調查了吧 |
| transcript.whisperx[392].start |
672 |
| transcript.whisperx[392].end |
674 |
| transcript.whisperx[392].text |
檢調現在這件事情有那個嗎 |
| transcript.whisperx[393].start |
674 |
| transcript.whisperx[393].end |
676 |
| transcript.whisperx[393].text |
你們有沒有做依法的通報 |
| transcript.whisperx[394].start |
676 |
| transcript.whisperx[394].end |
677 |
| transcript.whisperx[394].text |
或者是怎麼樣的聯合的 |
| transcript.whisperx[395].start |
677 |
| transcript.whisperx[395].end |
678 |
| transcript.whisperx[395].text |
調查方式 |
| transcript.whisperx[396].start |
678 |
| transcript.whisperx[396].end |
679 |
| transcript.whisperx[396].text |
這件事情外交部說明一下 |
| transcript.whisperx[397].start |
679 |
| transcript.whisperx[397].end |
680 |
| transcript.whisperx[397].text |
因為這是檢舉的內容 |
| transcript.whisperx[398].start |
680 |
| transcript.whisperx[398].end |
682 |
| transcript.whisperx[398].text |
他不是像司法單位嘛 |
| transcript.whisperx[399].start |
682 |
| transcript.whisperx[399].end |
683 |
| transcript.whisperx[399].text |
我想政風 |
| transcript.whisperx[400].start |
683 |
| transcript.whisperx[400].end |
684 |
| transcript.whisperx[400].text |
然後我們的人事 |
| transcript.whisperx[401].start |
684 |
| transcript.whisperx[401].end |
685 |
| transcript.whisperx[401].text |
他們都匯過意見 |
| transcript.whisperx[402].start |
685 |
| transcript.whisperx[402].end |
686 |
| transcript.whisperx[402].text |
好 |
| transcript.whisperx[403].start |
686 |
| transcript.whisperx[403].end |
687 |
| transcript.whisperx[403].text |
有要補充說明一下 |
| transcript.whisperx[404].start |
687 |
| transcript.whisperx[404].end |
688 |
| transcript.whisperx[404].text |
好 |
| transcript.whisperx[405].start |
688 |
| transcript.whisperx[405].end |
689 |
| transcript.whisperx[405].text |
報告委員 |
| transcript.whisperx[406].start |
689 |
| transcript.whisperx[406].end |
694 |
| transcript.whisperx[406].text |
這部分如果有涉及刑事不法的部分 |
| transcript.whisperx[407].start |
694 |
| transcript.whisperx[407].end |
697 |
| transcript.whisperx[407].text |
現在台北地檢署指揮連證署 |
| transcript.whisperx[408].start |
697 |
| transcript.whisperx[408].end |
699 |
| transcript.whisperx[408].text |
和本部政風處 |
| transcript.whisperx[409].start |
699 |
| transcript.whisperx[409].end |
701 |
| transcript.whisperx[409].text |
一起做這部分的 |
| transcript.whisperx[410].start |
701 |
| transcript.whisperx[410].end |
702 |
| transcript.whisperx[410].text |
已經有在做調查了是不是 |
| transcript.whisperx[411].start |
702 |
| transcript.whisperx[411].end |
703 |
| transcript.whisperx[411].text |
是的 |
| transcript.whisperx[412].start |
703 |
| transcript.whisperx[412].end |
704 |
| transcript.whisperx[412].text |
好的 |
| transcript.whisperx[413].start |
704 |
| transcript.whisperx[413].end |
705 |
| transcript.whisperx[413].text |
這個相關的調查 |
| transcript.whisperx[414].start |
705 |
| transcript.whisperx[414].end |
708 |
| transcript.whisperx[414].text |
要嚴格來做處理 |
| transcript.whisperx[415].start |
708 |
| transcript.whisperx[415].end |
709 |
| transcript.whisperx[415].text |
那我要回來問外交部部長 |
| transcript.whisperx[416].start |
709 |
| transcript.whisperx[416].end |
710 |
| transcript.whisperx[416].text |
這一段時間很多啦 |
| transcript.whisperx[417].start |
710 |
| transcript.whisperx[417].end |
712 |
| transcript.whisperx[417].text |
剛剛我講的這個馮光中 |
| transcript.whisperx[418].start |
712 |
| transcript.whisperx[418].end |
715 |
| transcript.whisperx[418].text |
前面講的余大雷 羅昌發等等 |
| transcript.whisperx[419].start |
715 |
| transcript.whisperx[419].end |
716 |
| transcript.whisperx[419].text |
都是因為駐外嘛 |
| transcript.whisperx[420].start |
716 |
| transcript.whisperx[420].end |
717 |
| transcript.whisperx[420].text |
天高黃地遠 |
| transcript.whisperx[421].start |
717 |
| transcript.whisperx[421].end |
718 |
| transcript.whisperx[421].text |
對吧 |
| transcript.whisperx[422].start |
718 |
| transcript.whisperx[422].end |
720 |
| transcript.whisperx[422].text |
所以他常常有一些不太好的習慣 |
| transcript.whisperx[423].start |
720 |
| transcript.whisperx[423].end |
721 |
| transcript.whisperx[423].text |
對不對 |
| transcript.whisperx[424].start |
721 |
| transcript.whisperx[424].end |
722 |
| transcript.whisperx[424].text |
或者是不太乾淨的一些文化 |
| transcript.whisperx[425].start |
722 |
| transcript.whisperx[425].end |
723 |
| transcript.whisperx[425].text |
我們從制度面的一個角度 |
| transcript.whisperx[426].start |
723 |
| transcript.whisperx[426].end |
725 |
| transcript.whisperx[426].text |
外交部要如何徹底改善 |
| transcript.whisperx[427].start |
725 |
| transcript.whisperx[427].end |
728 |
| transcript.whisperx[427].text |
這個公款可能被挪用的問題 |
| transcript.whisperx[428].start |
728 |
| transcript.whisperx[428].end |
731 |
| transcript.whisperx[428].text |
這個公務員依法行政 |
| transcript.whisperx[429].start |
731 |
| transcript.whisperx[429].end |
733 |
| transcript.whisperx[429].text |
如果有違法就要辦啊 |
| transcript.whisperx[430].start |
733 |
| transcript.whisperx[430].end |
734 |
| transcript.whisperx[430].text |
那另外一個改善工作環境 |
| transcript.whisperx[431].start |
734 |
| transcript.whisperx[431].end |
736 |
| transcript.whisperx[431].text |
讓大家其實 |
| transcript.whisperx[432].start |
736 |
| transcript.whisperx[432].end |
739 |
| transcript.whisperx[432].text |
這個我們不能為外館 |
| transcript.whisperx[433].start |
739 |
| transcript.whisperx[433].end |
742 |
| transcript.whisperx[433].text |
因為在就是說去做任何合理化 |
| transcript.whisperx[434].start |
742 |
| transcript.whisperx[434].end |
745 |
| transcript.whisperx[434].text |
包括現在對於霸凌啦性侵啦 |
| transcript.whisperx[435].start |
745 |
| transcript.whisperx[435].end |
747 |
| transcript.whisperx[435].text |
這些都是新的法令規定 |
| transcript.whisperx[436].start |
747 |
| transcript.whisperx[436].end |
748 |
| transcript.whisperx[436].text |
很嚴格的 |
| transcript.whisperx[437].start |
748 |
| transcript.whisperx[437].end |
749 |
| transcript.whisperx[437].text |
我們要教育 |
| transcript.whisperx[438].start |
749 |
| transcript.whisperx[438].end |
752 |
| transcript.whisperx[438].text |
另外就是要讓他可以就是說申訴 |
| transcript.whisperx[439].start |
752 |
| transcript.whisperx[439].end |
756 |
| transcript.whisperx[439].text |
那其他其實是做工作環境的改善 |
| transcript.whisperx[440].start |
756 |
| transcript.whisperx[440].end |
757 |
| transcript.whisperx[440].text |
把那些不太好的文化 |
| transcript.whisperx[441].start |
757 |
| transcript.whisperx[441].end |
760 |
| transcript.whisperx[441].text |
因為外館我們不能夠去合理化 |
| transcript.whisperx[442].start |
760 |
| transcript.whisperx[442].end |
761 |
| transcript.whisperx[442].text |
但是外館確實是在 |
| transcript.whisperx[443].start |
761 |
| transcript.whisperx[443].end |
763 |
| transcript.whisperx[443].text |
很大的一種內外的壓力 |
| transcript.whisperx[444].start |
763 |
| transcript.whisperx[444].end |
764 |
| transcript.whisperx[444].text |
是要在工作 |
| transcript.whisperx[445].start |
764 |
| transcript.whisperx[445].end |
766 |
| transcript.whisperx[445].text |
那怎麼樣館長能夠以身作則 |
| transcript.whisperx[446].start |
766 |
| transcript.whisperx[446].end |
768 |
| transcript.whisperx[446].text |
創造一個好的工作環境 |
| transcript.whisperx[447].start |
768 |
| transcript.whisperx[447].end |
769 |
| transcript.whisperx[447].text |
這個才是資本之道 |
| transcript.whisperx[448].start |
769 |
| transcript.whisperx[448].end |
770 |
| transcript.whisperx[448].text |
基本上啦 |
| transcript.whisperx[449].start |
770 |
| transcript.whisperx[449].end |
772 |
| transcript.whisperx[449].text |
這個本席對於你對外管束的預算 |
| transcript.whisperx[450].start |
772 |
| transcript.whisperx[450].end |
773 |
| transcript.whisperx[450].text |
我們原則上都會 |
| transcript.whisperx[451].start |
773 |
| transcript.whisperx[451].end |
775 |
| transcript.whisperx[451].text |
大家都知道派駐是一件很辛苦的事情 |
| transcript.whisperx[452].start |
775 |
| transcript.whisperx[452].end |
777 |
| transcript.whisperx[452].text |
我從來不多加為難 |
| transcript.whisperx[453].start |
777 |
| transcript.whisperx[453].end |
779 |
| transcript.whisperx[453].text |
但是如果立法院作為把關的機關 |
| transcript.whisperx[454].start |
779 |
| transcript.whisperx[454].end |
780 |
| transcript.whisperx[454].text |
都不多加為難 |
| transcript.whisperx[455].start |
780 |
| transcript.whisperx[455].end |
781 |
| transcript.whisperx[455].text |
因為我們大家體恤 |
| transcript.whisperx[456].start |
781 |
| transcript.whisperx[456].end |
782 |
| transcript.whisperx[456].text |
這個公務員的辛勞 |
| transcript.whisperx[457].start |
782 |
| transcript.whisperx[457].end |
784 |
| transcript.whisperx[457].text |
外交人員的辛勞都不把關 |
| transcript.whisperx[458].start |
784 |
| transcript.whisperx[458].end |
786 |
| transcript.whisperx[458].text |
但是你的內控機制不好的話 |
| transcript.whisperx[459].start |
786 |
| transcript.whisperx[459].end |
788 |
| transcript.whisperx[459].text |
那我們要怎麼跟國人大眾交代呢 |
| transcript.whisperx[460].start |
788 |
| transcript.whisperx[460].end |
790 |
| transcript.whisperx[460].text |
所以本席建議啦外交部 |
| transcript.whisperx[461].start |
790 |
| transcript.whisperx[461].end |
792 |
| transcript.whisperx[461].text |
你針對這個相關管束的 |
| transcript.whisperx[462].start |
792 |
| transcript.whisperx[462].end |
794 |
| transcript.whisperx[462].text |
相關管束的經費 |
| transcript.whisperx[463].start |
794 |
| transcript.whisperx[463].end |
796 |
| transcript.whisperx[463].text |
你至少內控機制你要怎麼樣要變嚴格 |
| transcript.whisperx[464].start |
796 |
| transcript.whisperx[464].end |
798 |
| transcript.whisperx[464].text |
這是你總做得到吧 |
| transcript.whisperx[465].start |
798 |
| transcript.whisperx[465].end |
800 |
| transcript.whisperx[465].text |
以前大家講要探光黃帝人 |
| transcript.whisperx[466].start |
800 |
| transcript.whisperx[466].end |
801 |
| transcript.whisperx[466].text |
那我就做一本準一本啦 |
| transcript.whisperx[467].start |
801 |
| transcript.whisperx[467].end |
802 |
| transcript.whisperx[467].text |
所以它核銷量很方便 |
| transcript.whisperx[468].start |
802 |
| transcript.whisperx[468].end |
804 |
| transcript.whisperx[468].text |
所以奇奇怪怪的東西就跑出來了 |
| transcript.whisperx[469].start |
804 |
| transcript.whisperx[469].end |
805 |
| transcript.whisperx[469].text |
問題就出在這裡嘛 |
| transcript.whisperx[470].start |
805 |
| transcript.whisperx[470].end |
807 |
| transcript.whisperx[470].text |
那你的內控機制要如何來做改善呢 |
| transcript.whisperx[471].start |
807 |
| transcript.whisperx[471].end |
809 |
| transcript.whisperx[471].text |
你外部就研議一下啦 |
| transcript.whisperx[472].start |
809 |
| transcript.whisperx[472].end |
810 |
| transcript.whisperx[472].text |
研議一下 |
| transcript.whisperx[473].start |
810 |
| transcript.whisperx[473].end |
811 |
| transcript.whisperx[473].text |
有人是會計等等 |
| transcript.whisperx[474].start |
811 |
| transcript.whisperx[474].end |
813 |
| transcript.whisperx[474].text |
一些單位外管裡面討論一下 |
| transcript.whisperx[475].start |
813 |
| transcript.whisperx[475].end |
814 |
| transcript.whisperx[475].text |
怎麼樣加強這個內控的機制 |
| transcript.whisperx[476].start |
814 |
| transcript.whisperx[476].end |
816 |
| transcript.whisperx[476].text |
你要給立法院國外外交委員一些交代吧 |
| transcript.whisperx[477].start |
816 |
| transcript.whisperx[477].end |
817 |
| transcript.whisperx[477].text |
好不好 部長 |
| transcript.whisperx[478].start |
817 |
| transcript.whisperx[478].end |
818 |
| transcript.whisperx[478].text |
好的 |
| transcript.whisperx[479].start |
818 |
| transcript.whisperx[479].end |
819 |
| transcript.whisperx[479].text |
我給你一點時間啦 |
| transcript.whisperx[480].start |
819 |
| transcript.whisperx[480].end |
820 |
| transcript.whisperx[480].text |
這個一方面 |
| transcript.whisperx[481].start |
820 |
| transcript.whisperx[481].end |
821 |
| transcript.whisperx[481].text |
李冠德案子你當然要徹查 |
| transcript.whisperx[482].start |
821 |
| transcript.whisperx[482].end |
823 |
| transcript.whisperx[482].text |
而且你要保證他不能干涉調查 |
| transcript.whisperx[483].start |
823 |
| transcript.whisperx[483].end |
824 |
| transcript.whisperx[483].text |
第二相關的內控機制 |
| transcript.whisperx[484].start |
824 |
| transcript.whisperx[484].end |
826 |
| transcript.whisperx[484].text |
請你對外宣示兩個月 |
| transcript.whisperx[485].start |
826 |
| transcript.whisperx[485].end |
828 |
| transcript.whisperx[485].text |
兩個月之後請你一併跟國人當中說明 |
| transcript.whisperx[486].start |
828 |
| transcript.whisperx[486].end |
829 |
| transcript.whisperx[486].text |
可以嗎 |
| transcript.whisperx[487].start |
829 |
| transcript.whisperx[487].end |
830 |
| transcript.whisperx[487].text |
對 我們會加速 |
| transcript.whisperx[488].start |
830 |
| transcript.whisperx[488].end |
831 |
| transcript.whisperx[488].text |
好 謝謝 |
| transcript.gazette[0].speaker |
牛委員煦庭 |
| transcript.gazette[0].start |
2026-08-19T11:43:08+08:00 |
| transcript.gazette[0].guessed |
1 |
| transcript.gazette[0].end |
2026-08-19T11:43:09+08:00 |
| transcript.gazette[0].text |
謝謝主席。 |
| transcript.gazette[0].quality |
0 |
| transcript.gazette[1].speaker |
牛委員煦庭 |
| transcript.gazette[1].start |
2026-08-19T11:43:09+08:00 |
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1 |
| transcript.gazette[1].end |
2026-08-19T11:43:10+08:00 |
| transcript.gazette[1].text |
外交部長有請。 |
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0 |
| transcript.gazette[2].speaker |
主席 |
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|
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請林部長。 |
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1 |
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林部長佳龍 |
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委員好。 |
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| transcript.gazette[4].speaker |
牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:43:20.222222+08:00 |
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|
| transcript.gazette[4].end |
2026-08-19T11:43:25.714286+08:00 |
| transcript.gazette[4].text |
高市早苗針對靖國神社一事，你剛才講得很清楚，剛剛質詢的時候有一段的辯論。 |
| transcript.gazette[4].quality |
0.788 |
| transcript.gazette[5].speaker |
林部長佳龍 |
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2026-08-19T11:43:26+08:00 |
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|
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2026-08-19T11:43:27.142857+08:00 |
| transcript.gazette[5].text |
沒有辯論啦！ |
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1 |
| transcript.gazette[6].speaker |
林部長佳龍 |
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2026-08-19T11:43:27.428571+08:00 |
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|
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2026-08-19T11:43:33.833333+08:00 |
| transcript.gazette[6].text |
交流溝通，釐清問題，不然討論的東西有時候不對焦，會各說各話。 |
| transcript.gazette[6].quality |
0.923 |
| transcript.gazette[7].speaker |
牛委員煦庭 |
| transcript.gazette[7].start |
2026-08-19T11:43:34+08:00 |
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|
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2026-08-19T11:43:37.866667+08:00 |
| transcript.gazette[7].text |
這個議題之所以敏感，就是因為裡面供奉所謂的甲級戰犯。 |
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0.958 |
| transcript.gazette[8].speaker |
牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:43:38.181818+08:00 |
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|
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2026-08-19T11:43:47.652174+08:00 |
| transcript.gazette[8].text |
過去的時候，當然日本會隨著執政黨的一些改變，界線上面會有一些調整，每一次的調整都會挑動敏感的外交神經。 |
| transcript.gazette[8].quality |
1 |
| transcript.gazette[9].speaker |
牛委員煦庭 |
| transcript.gazette[9].start |
2026-08-19T11:43:48.187500+08:00 |
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|
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2026-08-19T11:43:54.800000+08:00 |
| transcript.gazette[9].text |
我想臺灣是當初被殖民的地方，也是戰爭的受害人，部長，你就直接一點嘛！ |
| transcript.gazette[9].quality |
1 |
| transcript.gazette[10].speaker |
牛委員煦庭 |
| transcript.gazette[10].start |
2026-08-19T11:43:55+08:00 |
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|
| transcript.gazette[10].end |
2026-08-19T11:44:01.875000+08:00 |
| transcript.gazette[10].text |
你樂不樂見他們重新重視靖國神社這件事，甚至是小泉跑去參拜，你樂見這樣的事嗎？ |
| transcript.gazette[10].quality |
0.943 |
| transcript.gazette[11].speaker |
林部長佳龍 |
| transcript.gazette[11].start |
2026-08-19T11:44:02+08:00 |
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|
| transcript.gazette[11].end |
2026-08-19T11:44:07.777778+08:00 |
| transcript.gazette[11].text |
我覺得參拜是一回事，但對歷史的反省檢討，避免再發生悲劇…… |
| transcript.gazette[11].quality |
0.8 |
| transcript.gazette[12].speaker |
牛委員煦庭 |
| transcript.gazette[12].start |
2026-08-19T11:44:08+08:00 |
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|
| transcript.gazette[12].end |
2026-08-19T11:44:08.857143+08:00 |
| transcript.gazette[12].text |
你樂見還是不樂見這件事嘛？ |
| transcript.gazette[12].quality |
0.5 |
| transcript.gazette[13].speaker |
林部長佳龍 |
| transcript.gazette[13].start |
2026-08-19T11:44:09.428571+08:00 |
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|
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2026-08-19T11:44:21.750000+08:00 |
| transcript.gazette[13].text |
當下我們就是要共同來維護臺海跟印太的和平跟穩定，我們也不能夠無視於現在臺灣正面對中國的威脅…… |
| transcript.gazette[13].quality |
1 |
| transcript.gazette[14].speaker |
牛委員煦庭 |
| transcript.gazette[14].start |
2026-08-19T11:44:22+08:00 |
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|
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2026-08-19T11:44:23.789474+08:00 |
| transcript.gazette[14].text |
你不要扯別的事情，回答你樂不樂見就好。 |
| transcript.gazette[14].quality |
0.824 |
| transcript.gazette[15].speaker |
林部長佳龍 |
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2026-08-19T11:44:24+08:00 |
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|
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2026-08-19T11:44:24.900000+08:00 |
| transcript.gazette[15].text |
這個是兩個層次的問題。 |
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1 |
| transcript.gazette[16].speaker |
牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:44:25+08:00 |
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|
| transcript.gazette[16].end |
2026-08-19T11:44:28.500000+08:00 |
| transcript.gazette[16].text |
因為剛剛賴士葆委員很關心你說的尊重到底是什麼意思，對吧？ |
| transcript.gazette[16].quality |
0.846 |
| transcript.gazette[17].speaker |
林部長佳龍 |
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2026-08-19T11:44:29+08:00 |
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|
| transcript.gazette[17].end |
2026-08-19T11:44:34.555556+08:00 |
| transcript.gazette[17].text |
請委員去看一下那個文字，就是日本社會對於這個問題有不同的意見。 |
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0.966 |
| transcript.gazette[18].speaker |
牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:44:35+08:00 |
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|
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2026-08-19T11:44:36.538462+08:00 |
| transcript.gazette[18].text |
你剛剛講過的話就不用再重複…… |
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0.846 |
| transcript.gazette[19].speaker |
林部長佳龍 |
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2026-08-19T11:44:37+08:00 |
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|
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2026-08-19T11:44:38.846154+08:00 |
| transcript.gazette[19].text |
並不是說尊重什麼參拜……這是兩回事。 |
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0.667 |
| transcript.gazette[20].speaker |
牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:44:39+08:00 |
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|
| transcript.gazette[20].end |
2026-08-19T11:44:40.636364+08:00 |
| transcript.gazette[20].text |
你樂不樂見這樣的事情？ |
| transcript.gazette[20].quality |
1 |
| transcript.gazette[21].speaker |
林部長佳龍 |
| transcript.gazette[21].start |
2026-08-19T11:44:43+08:00 |
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|
| transcript.gazette[21].end |
2026-08-19T11:44:44.333333+08:00 |
| transcript.gazette[21].text |
沒有，我不會陷入委員的言語裡。 |
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0.615 |
| transcript.gazette[22].speaker |
林部長佳龍 |
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2026-08-19T11:44:46.333333+08:00 |
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|
| transcript.gazette[22].end |
2026-08-19T11:44:52.666667+08:00 |
| transcript.gazette[22].text |
我們了解日本社會對這個問題也是很分歧，不要講說外交上也是，我們有個立場。 |
| transcript.gazette[22].quality |
0.727 |
| transcript.gazette[23].speaker |
牛委員煦庭 |
| transcript.gazette[23].start |
2026-08-19T11:44:53.133333+08:00 |
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|
| transcript.gazette[23].end |
2026-08-19T11:44:58.875000+08:00 |
| transcript.gazette[23].text |
那我換一件事情問，最近我們的駐日代表李逸洋大使在長崎的事情，這顯然是被矮化，你樂見這樣的事嗎？ |
| transcript.gazette[23].quality |
0.674 |
| transcript.gazette[24].speaker |
林部長佳龍 |
| transcript.gazette[24].start |
2026-08-19T11:44:59+08:00 |
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|
| transcript.gazette[24].end |
2026-08-19T11:45:07.666667+08:00 |
| transcript.gazette[24].text |
他是去廣島，所以其實我們不但沒被矮化，還把我們視為同樣的使節團，這我表達肯定…… |
| transcript.gazette[24].quality |
0.771 |
| transcript.gazette[25].speaker |
牛委員煦庭 |
| transcript.gazette[25].start |
2026-08-19T11:45:08+08:00 |
| transcript.gazette[25].guessed |
|
| transcript.gazette[25].end |
2026-08-19T11:45:09.800000+08:00 |
| transcript.gazette[25].text |
是在長崎，我問的是長崎的事情。 |
| transcript.gazette[25].quality |
0.846 |
| transcript.gazette[26].speaker |
林部長佳龍 |
| transcript.gazette[26].start |
2026-08-19T11:45:10.571429+08:00 |
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|
| transcript.gazette[26].end |
2026-08-19T11:45:28.800000+08:00 |
| transcript.gazette[26].text |
長崎在後面，是由處長去，那是基於人道的關懷，因為他基本上是核爆的和平紀念日，所以我們有很好的溝通管道，我們不能把去年的情形跟今年的混在一起。 |
| transcript.gazette[26].quality |
0.906 |
| transcript.gazette[27].speaker |
牛委員煦庭 |
| transcript.gazette[27].start |
2026-08-19T11:45:28.800000+08:00 |
| transcript.gazette[27].guessed |
1 |
| transcript.gazette[27].end |
2026-08-19T11:45:29.800000+08:00 |
| transcript.gazette[27].text |
有很好的溝通管道嗎？ |
| transcript.gazette[27].quality |
0 |
| transcript.gazette[28].speaker |
牛委員煦庭 |
| transcript.gazette[28].start |
2026-08-19T11:45:29.571429+08:00 |
| transcript.gazette[28].guessed |
|
| transcript.gazette[28].end |
2026-08-19T11:45:34.785714+08:00 |
| transcript.gazette[28].text |
嚴正的抗議、降格出席，然後長崎市政府還有所回應等等？ |
| transcript.gazette[28].quality |
0.957 |
| transcript.gazette[29].speaker |
牛委員煦庭 |
| transcript.gazette[29].start |
2026-08-19T11:45:35+08:00 |
| transcript.gazette[29].guessed |
|
| transcript.gazette[29].end |
2026-08-19T11:45:41.666667+08:00 |
| transcript.gazette[29].text |
這個看起來不是很友好的溝通，對於李逸洋大使抗議的言辭我是理解的，遇到矮化，你當然要抗議，對不對？ |
| transcript.gazette[29].quality |
0.884 |
| transcript.gazette[30].speaker |
林部長佳龍 |
| transcript.gazette[30].start |
2026-08-19T11:45:42+08:00 |
| transcript.gazette[30].guessed |
|
| transcript.gazette[30].end |
2026-08-19T11:45:46.800000+08:00 |
| transcript.gazette[30].text |
我覺得李逸洋大使可能把去年跟今年的弄在一起。 |
| transcript.gazette[30].quality |
0.952 |
| transcript.gazette[31].speaker |
林部長佳龍 |
| transcript.gazette[31].start |
2026-08-19T11:45:47+08:00 |
| transcript.gazette[31].guessed |
|
| transcript.gazette[31].end |
2026-08-19T11:45:59.923077+08:00 |
| transcript.gazette[31].text |
其實對方是有展現改善的誠意，但是我們不滿意，但是即使我們的外交處境很困難，我們還是要在參與中來表達我們的立場，這就是臺灣。 |
| transcript.gazette[31].quality |
1 |
| transcript.gazette[32].speaker |
林部長佳龍 |
| transcript.gazette[32].start |
2026-08-19T11:46:00.153846+08:00 |
| transcript.gazette[32].guessed |
|
| transcript.gazette[32].end |
2026-08-19T11:46:04.823529+08:00 |
| transcript.gazette[32].text |
今天的問題就是我們不被承認，我們依然還是要自我承認。 |
| transcript.gazette[32].quality |
1 |
| transcript.gazette[33].speaker |
牛委員煦庭 |
| transcript.gazette[33].start |
2026-08-19T11:46:05+08:00 |
| transcript.gazette[33].guessed |
|
| transcript.gazette[33].end |
2026-08-19T11:46:06.833333+08:00 |
| transcript.gazette[33].text |
我現在要追問一下這件事情的後續發展…… |
| transcript.gazette[33].quality |
0.706 |
| transcript.gazette[34].speaker |
林部長佳龍 |
| transcript.gazette[34].start |
2026-08-19T11:46:07+08:00 |
| transcript.gazette[34].guessed |
|
| transcript.gazette[34].end |
2026-08-19T11:46:10.818182+08:00 |
| transcript.gazette[34].text |
你不可能每一件事情都得到像與我們有建交國家的對待。 |
| transcript.gazette[34].quality |
0.958 |
| transcript.gazette[35].speaker |
牛委員煦庭 |
| transcript.gazette[35].start |
2026-08-19T11:46:10.818182+08:00 |
| transcript.gazette[35].guessed |
1 |
| transcript.gazette[35].end |
2026-08-19T11:46:11.818182+08:00 |
| transcript.gazette[35].text |
部長，你聽我問完嘛！ |
| transcript.gazette[35].quality |
0 |
| transcript.gazette[36].speaker |
林部長佳龍 |
| transcript.gazette[36].start |
2026-08-19T11:46:11.235294+08:00 |
| transcript.gazette[36].guessed |
|
| transcript.gazette[36].end |
2026-08-19T11:46:17.700000+08:00 |
| transcript.gazette[36].text |
我們跟日本即使在東京有很多的往來，也是在一個中間的地帶…… |
| transcript.gazette[36].quality |
0.885 |
| transcript.gazette[37].speaker |
牛委員煦庭 |
| transcript.gazette[37].start |
2026-08-19T11:46:18+08:00 |
| transcript.gazette[37].guessed |
|
| transcript.gazette[37].end |
2026-08-19T11:46:20.857143+08:00 |
| transcript.gazette[37].text |
部長，你先聽我把話講完，我是很擔心最近事態的一些發展。 |
| transcript.gazette[37].quality |
0.875 |
| transcript.gazette[38].speaker |
牛委員煦庭 |
| transcript.gazette[38].start |
2026-08-19T11:46:21+08:00 |
| transcript.gazette[38].guessed |
|
| transcript.gazette[38].end |
2026-08-19T11:46:32.727273+08:00 |
| transcript.gazette[38].text |
從他前面的劃界，從看棒球事件的一些爭議跟一些爆料，跟你在過境的時候遇到的一些風波，到長崎的這件事情，日本恐怕受到不小的壓力。 |
| transcript.gazette[38].quality |
0.895 |
| transcript.gazette[39].speaker |
林部長佳龍 |
| transcript.gazette[39].start |
2026-08-19T11:46:33+08:00 |
| transcript.gazette[39].guessed |
|
| transcript.gazette[39].end |
2026-08-19T11:46:38.800000+08:00 |
| transcript.gazette[39].text |
他們當然有來自中國的壓力，但跟臺灣的關係還是非常友好，我們的溝通管道也很暢順。 |
| transcript.gazette[39].quality |
0.972 |
| transcript.gazette[40].speaker |
牛委員煦庭 |
| transcript.gazette[40].start |
2026-08-19T11:46:39+08:00 |
| transcript.gazette[40].guessed |
|
| transcript.gazette[40].end |
2026-08-19T11:46:40.454545+08:00 |
| transcript.gazette[40].text |
我就要問外交部的處理。 |
| transcript.gazette[40].quality |
0.9 |
| transcript.gazette[41].speaker |
牛委員煦庭 |
| transcript.gazette[41].start |
2026-08-19T11:46:41+08:00 |
| transcript.gazette[41].guessed |
|
| transcript.gazette[41].end |
2026-08-19T11:46:51.866667+08:00 |
| transcript.gazette[41].text |
我們現在很清楚，大家都是了解事情的人，你現在手下這麼多，外交界非常資深的這些文武百官都非常清楚，他顯然是面對到很大的地緣壓力。 |
| transcript.gazette[41].quality |
1 |
| transcript.gazette[42].speaker |
牛委員煦庭 |
| transcript.gazette[42].start |
2026-08-19T11:46:52+08:00 |
| transcript.gazette[42].guessed |
|
| transcript.gazette[42].end |
2026-08-19T11:46:58.750000+08:00 |
| transcript.gazette[42].text |
當他面對到這樣的壓力的時候，我們基於是好朋友，所以體諒他為難的困境，我們不要多做升溫？ |
| transcript.gazette[42].quality |
0.949 |
| transcript.gazette[43].speaker |
牛委員煦庭 |
| transcript.gazette[43].start |
2026-08-19T11:46:59+08:00 |
| transcript.gazette[43].guessed |
|
| transcript.gazette[43].end |
2026-08-19T11:47:00.894737+08:00 |
| transcript.gazette[43].text |
還是說我們還是要堅持本來的原則，把話說清楚？ |
| transcript.gazette[43].quality |
0.95 |
| transcript.gazette[44].speaker |
牛委員煦庭 |
| transcript.gazette[44].start |
2026-08-19T11:47:00.894737+08:00 |
| transcript.gazette[44].guessed |
1 |
| transcript.gazette[44].end |
2026-08-19T11:47:01.894737+08:00 |
| transcript.gazette[44].text |
外交部現在的立場是什麼？ |
| transcript.gazette[44].quality |
0 |
| transcript.gazette[45].speaker |
林部長佳龍 |
| transcript.gazette[45].start |
2026-08-19T11:47:01+08:00 |
| transcript.gazette[45].guessed |
|
| transcript.gazette[45].end |
2026-08-19T11:47:06.818182+08:00 |
| transcript.gazette[45].text |
有些東西是用說的，有些東西是用做的，外交的微妙之處就在這裡。 |
| transcript.gazette[45].quality |
1 |
| transcript.gazette[46].speaker |
林部長佳龍 |
| transcript.gazette[46].start |
2026-08-19T11:47:07+08:00 |
| transcript.gazette[46].guessed |
|
| transcript.gazette[46].end |
2026-08-19T11:47:11.818182+08:00 |
| transcript.gazette[46].text |
說的多，不代表關係好，有時候做的多，你要看實質。 |
| transcript.gazette[46].quality |
1 |
| transcript.gazette[47].speaker |
林部長佳龍 |
| transcript.gazette[47].start |
2026-08-19T11:47:12.187500+08:00 |
| transcript.gazette[47].guessed |
|
| transcript.gazette[47].end |
2026-08-19T11:47:20.800000+08:00 |
| transcript.gazette[47].text |
因為我們要共同去面對中共的打壓，他不只打壓臺灣，也打壓日本，也打壓菲律賓，我們當然要聯合起來，一起阻止中共改變現狀。 |
| transcript.gazette[47].quality |
0.923 |
| transcript.gazette[48].speaker |
牛委員煦庭 |
| transcript.gazette[48].start |
2026-08-19T11:47:21+08:00 |
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|
| transcript.gazette[48].end |
2026-08-19T11:47:28.857143+08:00 |
| transcript.gazette[48].text |
我現在看不出來有聯合的跡象，比如說，以李逸洋大使這一段的抗議等等，反而是看到臺日之間的關係顯然出現了摩擦，所以我現在才問你，你的路線是什麼？ |
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0.719 |
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林部長佳龍 |
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2026-08-19T11:47:29+08:00 |
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2026-08-19T11:47:43.750000+08:00 |
| transcript.gazette[49].text |
他前半段在講的是他去廣島受到了禮遇，跟其他有邦交國家是一樣的，我是覺得你要看前半段，因為他去的是廣島，長崎是由處長去，這個就是溝通過的啊！ |
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0.968 |
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牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:47:45.833333+08:00 |
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部長，他如果只講前半段，那也就算了。 |
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0.8 |
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牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:47:50.666667+08:00 |
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他就是因為前面有抗議的動作，長崎政府還回應說這跟外務省也有關，對不對？ |
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0.969 |
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牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:47:52.428571+08:00 |
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以前是你自己說要來的，我們才這樣安排…… |
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0.529 |
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林部長佳龍 |
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2026-08-19T11:47:53+08:00 |
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沒有啦！ |
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0.333 |
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林部長佳龍 |
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2026-08-19T11:47:53.300000+08:00 |
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那個是由市政府層級辦的活動。 |
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牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:47:56.700000+08:00 |
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市政府層級？ |
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0 |
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牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:47:59.833333+08:00 |
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我們在地方政府辦的時候當然跟外交部也有關係，還是我們現在…… |
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林部長佳龍 |
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為什麼兩個市會不一樣？ |
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0.9 |
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林部長佳龍 |
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2026-08-19T11:48:12.600000+08:00 |
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就代表他們內部有不一樣的做法，好的，我們要肯定、鼓勵；不好的，我們就是要表達抗議，但是參與還是一個重點啦！ |
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林部長佳龍 |
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我們不出席很多活動，我們就沒有發言權啦！ |
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牛委員煦庭 |
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部長，你自己思考一下，你當然可以講很多的外交實例…… |
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0.5 |
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林部長佳龍 |
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我們的處境就這麼困難，你看我們在亞銀被改名，我們還是在抗議中參加好幾十年啦！ |
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0.857 |
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牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:48:28.875000+08:00 |
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你說你可以說一套做一套等等，你說你可以要怎麼說、怎麼做都可以，但我告訴你，我提醒你而已，這件事情大家都在看。 |
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0.729 |
| transcript.gazette[63].speaker |
牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:48:35.846154+08:00 |
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我想我們都要很客觀、很持平地看這件事，就是人家顯然受到壓力，可能會做一定的調整，外交部要好好因應這件事情。 |
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0.875 |
| transcript.gazette[64].speaker |
牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:48:39.833333+08:00 |
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你今天講，你要體諒他，兩邊之間維持一個很好的默契…… |
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0.773 |
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林部長佳龍 |
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沒有體諒，我們表達不滿意…… |
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0.636 |
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牛委員煦庭 |
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你先聽我把話講完嘛！ |
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林部長佳龍 |
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但不滿意的過程當中，我們依然可以以適當的方式參與…… |
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0.87 |
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牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:48:45.846154+08:00 |
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主席，時間暫停一下。 |
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0 |
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林部長佳龍 |
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2026-08-19T11:48:45+08:00 |
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最好把我視為邦交國，但有時候沒辦法滿意…… |
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0.5 |
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牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:48:47+08:00 |
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2026-08-19T11:48:57.833333+08:00 |
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部長，我會給你時間回答，你不要緊張，我會給你時間回答，但是你要讓我把話講完，不要一直插嘴，真的很糟糕。 |
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0.864 |
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主席 |
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請聽委員的問題。 |
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0 |
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林部長佳龍 |
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2026-08-19T11:48:58+08:00 |
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|
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2026-08-19T11:48:59.800000+08:00 |
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不會、不會，因為我對問題還是很真誠的回應。 |
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0.556 |
| transcript.gazette[73].speaker |
牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:49:00+08:00 |
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|
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2026-08-19T11:49:01.750000+08:00 |
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我會給你時間回答。 |
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1 |
| transcript.gazette[74].speaker |
林部長佳龍 |
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2026-08-19T11:49:01.750000+08:00 |
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1 |
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2026-08-19T11:49:02.750000+08:00 |
| transcript.gazette[74].text |
好，謝謝你。 |
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0 |
| transcript.gazette[75].speaker |
牛委員煦庭 |
| transcript.gazette[75].start |
2026-08-19T11:49:02+08:00 |
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|
| transcript.gazette[75].end |
2026-08-19T11:49:15.714286+08:00 |
| transcript.gazette[75].text |
我再次強調，我今天在這個地方是要提醒你，人家面對很大的壓力的時候，外交部有兩條路可以走，一個是理解他的困難，在這樣的情況下，臺灣的外交本來就要非常彈性的，這我們都會尊重。 |
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0.922 |
| transcript.gazette[76].speaker |
牛委員煦庭 |
| transcript.gazette[76].start |
2026-08-19T11:49:16+08:00 |
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|
| transcript.gazette[76].end |
2026-08-19T11:49:20.800000+08:00 |
| transcript.gazette[76].text |
你理解他的困難，所以大家要配合跑位，就不要一天到晚想著要做宣傳等等。 |
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1 |
| transcript.gazette[77].speaker |
牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:49:21+08:00 |
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|
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2026-08-19T11:49:23.727273+08:00 |
| transcript.gazette[77].text |
如果你執意要，就請你做到尾！ |
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0.917 |
| transcript.gazette[78].speaker |
牛委員煦庭 |
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|
| transcript.gazette[78].end |
2026-08-19T11:49:26.888889+08:00 |
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你該抗議的時候……我不會反對抗議，畢竟被矮化是一個事實。 |
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0.917 |
| transcript.gazette[79].speaker |
牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:49:27+08:00 |
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|
| transcript.gazette[79].end |
2026-08-19T11:49:35.666667+08:00 |
| transcript.gazette[79].text |
所以你該據理力爭的時候你就爭，但是你的路線要清楚，不要有的時候好像給人家要摩擦的感覺，一下說沒事、沒事，一切都很好，很矛盾。 |
| transcript.gazette[79].quality |
0.909 |
| transcript.gazette[80].speaker |
林部長佳龍 |
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2026-08-19T11:49:36+08:00 |
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|
| transcript.gazette[80].end |
2026-08-19T11:49:37.777778+08:00 |
| transcript.gazette[80].text |
沒有，我們有表達立場。 |
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1 |
| transcript.gazette[81].speaker |
牛委員煦庭 |
| transcript.gazette[81].start |
2026-08-19T11:49:38+08:00 |
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|
| transcript.gazette[81].end |
2026-08-19T11:49:38.833333+08:00 |
| transcript.gazette[81].text |
你有表達立場？ |
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1 |
| transcript.gazette[82].speaker |
牛委員煦庭 |
| transcript.gazette[82].start |
2026-08-19T11:49:39+08:00 |
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|
| transcript.gazette[82].end |
2026-08-19T11:49:50+08:00 |
| transcript.gazette[82].text |
但我今天主要不是要問這個問題，我今天要問的問題還是大家都關心的問題，是你駐外館處管理的問題，李冠德處長回來接受調查，對不對？對。 |
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0.948 |
| transcript.gazette[83].speaker |
牛委員煦庭 |
| transcript.gazette[83].start |
2026-08-19T11:49:51+08:00 |
| transcript.gazette[83].guessed |
|
| transcript.gazette[83].end |
2026-08-19T11:50:00.846154+08:00 |
| transcript.gazette[83].text |
他要接受調查時間，你剛剛說兩個月之內會有結果，我要問更細節一點的事，在這兩個月的時間內，他是接受完調查就要回去了嗎？ |
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0.925 |
| transcript.gazette[84].speaker |
林部長佳龍 |
| transcript.gazette[84].start |
2026-08-19T11:50:01+08:00 |
| transcript.gazette[84].guessed |
|
| transcript.gazette[84].end |
2026-08-19T11:50:04.800000+08:00 |
| transcript.gazette[84].text |
就是把他調查完，我們當然會加速來辦理。 |
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1 |
| transcript.gazette[85].speaker |
牛委員煦庭 |
| transcript.gazette[85].start |
2026-08-19T11:50:05+08:00 |
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|
| transcript.gazette[85].end |
2026-08-19T11:50:11.750000+08:00 |
| transcript.gazette[85].text |
我要問的是，比如說他是留在臺灣接受徹底的調查，還是只是回來問個話，問完話就回去照常上班，是哪一種？ |
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0.886 |
| transcript.gazette[86].speaker |
林部長佳龍 |
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2026-08-19T11:50:12.666667+08:00 |
| transcript.gazette[86].guessed |
|
| transcript.gazette[86].end |
2026-08-19T11:50:17.875000+08:00 |
| transcript.gazette[86].text |
依我們的規定是一個月內要啟動調查，現在已經啟動了，然後兩個月內要調查完畢。 |
| transcript.gazette[86].quality |
0.853 |
| transcript.gazette[87].speaker |
牛委員煦庭 |
| transcript.gazette[87].start |
2026-08-19T11:50:18+08:00 |
| transcript.gazette[87].guessed |
|
| transcript.gazette[87].end |
2026-08-19T11:50:19.846154+08:00 |
| transcript.gazette[87].text |
我知道你兩個月內要調查完畢，這我看到了啊！ |
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0.632 |
| transcript.gazette[88].speaker |
林部長佳龍 |
| transcript.gazette[88].start |
2026-08-19T11:50:20+08:00 |
| transcript.gazette[88].guessed |
|
| transcript.gazette[88].end |
2026-08-19T11:50:24.888889+08:00 |
| transcript.gazette[88].text |
我們也希望加速程序，因為這個涉及到我們外館的運作，我們也不希望受影響。 |
| transcript.gazette[88].quality |
0.969 |
| transcript.gazette[89].speaker |
牛委員煦庭 |
| transcript.gazette[89].start |
2026-08-19T11:50:25+08:00 |
| transcript.gazette[89].guessed |
|
| transcript.gazette[89].end |
2026-08-19T11:50:25.800000+08:00 |
| transcript.gazette[89].text |
你講得真好！ |
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1 |
| transcript.gazette[90].speaker |
牛委員煦庭 |
| transcript.gazette[90].start |
2026-08-19T11:50:26+08:00 |
| transcript.gazette[90].guessed |
|
| transcript.gazette[90].end |
2026-08-19T11:50:26.909091+08:00 |
| transcript.gazette[90].text |
涉及到外館的運作對不對？ |
| transcript.gazette[90].quality |
0.909 |
| transcript.gazette[91].speaker |
牛委員煦庭 |
| transcript.gazette[91].start |
2026-08-19T11:50:27+08:00 |
| transcript.gazette[91].guessed |
|
| transcript.gazette[91].end |
2026-08-19T11:50:33.916667+08:00 |
| transcript.gazette[91].text |
因為事情好多，當然你說釐清事情的真相需要時間，這本席願意尊重，但這件事情很多人都提這是霸凌的問題！ |
| transcript.gazette[91].quality |
0.933 |
| transcript.gazette[92].speaker |
牛委員煦庭 |
| transcript.gazette[92].start |
2026-08-19T11:50:34+08:00 |
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|
| transcript.gazette[92].end |
2026-08-19T11:50:37.833333+08:00 |
| transcript.gazette[92].text |
霸凌問題很敏感，當然也是個事實，你要好好處理。 |
| transcript.gazette[92].quality |
0.9 |
| transcript.gazette[93].speaker |
牛委員煦庭 |
| transcript.gazette[93].start |
2026-08-19T11:50:38+08:00 |
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|
| transcript.gazette[93].end |
2026-08-19T11:50:46.800000+08:00 |
| transcript.gazette[93].text |
但他不是只有霸凌的問題，他還有超速駕車這種影響國家形象的問題，他還有可能挪用公款，挪用公款這事可大可小，前一陣子…… |
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0.923 |
| transcript.gazette[94].speaker |
林部長佳龍 |
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2026-08-19T11:50:47+08:00 |
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|
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2026-08-19T11:50:48.857143+08:00 |
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沒有，這個很重要，不能可大可小。 |
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0.769 |
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牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:50:49+08:00 |
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|
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2026-08-19T11:50:49.142857+08:00 |
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當然嘛！ |
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0.667 |
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牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:50:49.285714+08:00 |
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|
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2026-08-19T11:51:01.666667+08:00 |
| transcript.gazette[96].text |
像之前馮光中最後是用貪污治罪條例起訴，所以你今天不能說為了調查委員會兩個月內就要交代了，你應該要詳細交代調查的細節是什麼，然後他還可不可以回去上班？ |
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0.814 |
| transcript.gazette[97].speaker |
牛委員煦庭 |
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|
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2026-08-19T11:51:12.833333+08:00 |
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我們之所以要問說他可不可以回去原地方上班，原因是前面吹哨者就爆料，8月2日事情見了光，8月6日還開會喬這個事情，一項一項來問，還想要抓吹哨者。 |
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0.836 |
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林部長佳龍 |
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|
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2026-08-19T11:51:14.600000+08:00 |
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我們7月22日就立案了。 |
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0.5 |
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牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:51:15.833333+08:00 |
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你就接到了嘛！ |
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0.833 |
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林部長佳龍 |
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2026-08-19T11:51:15.833333+08:00 |
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2026-08-19T11:51:16.833333+08:00 |
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是立案。 |
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0 |
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牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:51:23.857143+08:00 |
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我知道，這個事情在媒體見光之後，他還去召集他下面人要開始一條一條來對這個事情，你現在讓他回去…… |
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0.977 |
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林部長佳龍 |
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2026-08-19T11:51:24.250000+08:00 |
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2026-08-19T11:51:25.750000+08:00 |
| transcript.gazette[102].text |
不能夠干擾調查。對嘛！ |
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0.778 |
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林部長佳龍 |
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2026-08-19T11:51:26+08:00 |
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|
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2026-08-19T11:51:29.625000+08:00 |
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如果有這個行為，一併列入調查範圍。 |
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0.867 |
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牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:51:30+08:00 |
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|
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2026-08-19T11:51:36.875000+08:00 |
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所以我現在就要問你，在調查期間，你說有兩個月，被調查人、被申訴人有沒有暫停職務或調整職務的必要？ |
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0.953 |
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林部長佳龍 |
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2026-08-19T11:51:37.857143+08:00 |
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要看他的情形。 |
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1 |
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林部長佳龍 |
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2026-08-19T11:51:38.125000+08:00 |
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2026-08-19T11:51:41.571429+08:00 |
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我們先把他調回，就是讓他不要在現場去影響調查。 |
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0.905 |
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牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:51:43.875000+08:00 |
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是啊，這個本席非常關心啊！ |
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林部長佳龍 |
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2026-08-19T11:51:48.666667+08:00 |
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你看，這個速度都很快，我們馬上就把他調回了。 |
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0.789 |
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牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:51:57.875000+08:00 |
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所以你看，繞了半天，這就是我問你問題的原因，他是這兩個月都要待在臺灣接受調查，也避免他回去干擾調查，這是一種，或者是你這段時間基於…… |
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0.932 |
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林部長佳龍 |
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2026-08-19T11:51:58+08:00 |
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|
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2026-08-19T11:52:02.888889+08:00 |
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這兩個月是最長時間，我們可能可以加速完成，我們尊重專案小組專業的調查。 |
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0.75 |
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牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:52:04+08:00 |
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|
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2026-08-19T11:52:08.818182+08:00 |
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那你就告訴大家要留多久的時間，比如說，至少要留兩個禮拜、三個禮拜，要完成到什麼樣程序，你要交代一下。 |
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0.795 |
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林部長佳龍 |
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2026-08-19T11:52:09+08:00 |
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|
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2026-08-19T11:52:20.750000+08:00 |
| transcript.gazette[112].text |
因為這件事情檢舉的內容非常多，不只是霸凌，還有好多其他項目，有一些當事人，包括李處長也對外說明不是如此，我們必須兩造並陳，毋枉毋縱。 |
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0.763 |
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牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:52:20.750000+08:00 |
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1 |
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2026-08-19T11:52:21.750000+08:00 |
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我同意啊！ |
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0 |
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林部長佳龍 |
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2026-08-19T11:52:21+08:00 |
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|
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2026-08-19T11:52:26.272727+08:00 |
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所以我是覺得站在這個調查前面，他也是一個基於平等…… |
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0.957 |
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牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:52:28.909091+08:00 |
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部長，你剛剛有說不可以讓他干擾調查對不對？對。 |
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0.8 |
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牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:52:32.875000+08:00 |
| transcript.gazette[116].text |
不可以讓他干擾調查，所以相關的規定裡面就有寫，其實是可以暫停職務的。 |
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0.839 |
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林部長佳龍 |
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2026-08-19T11:52:37.857143+08:00 |
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後續如果需要更久的調查時間，我們當然有代理制度，也有其他的方式來處理。 |
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0.906 |
| transcript.gazette[118].speaker |
牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:52:38.083333+08:00 |
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你現在是啟動還是不啟動？ |
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1 |
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牛委員煦庭 |
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|
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什麼時候啟動？ |
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0.667 |
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林部長佳龍 |
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|
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2026-08-19T11:52:49.750000+08:00 |
| transcript.gazette[120].text |
現在他剛回來，馬上開會就知道了，另外人事處對這個事情一定是非常關注，我們既然把他調回，就是希望加速調查。 |
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0.915 |
| transcript.gazette[121].speaker |
牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:52:50+08:00 |
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|
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2026-08-19T11:52:53.777778+08:00 |
| transcript.gazette[121].text |
所以繞了半天，你還是沒講到底要不要暫停職務？ |
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1 |
| transcript.gazette[122].speaker |
牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:52:54+08:00 |
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|
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2026-08-19T11:52:56.909091+08:00 |
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還是說今天大家問完了，過了一個禮拜他就被放回去了？ |
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0.87 |
| transcript.gazette[123].speaker |
林部長佳龍 |
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2026-08-19T11:52:57+08:00 |
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|
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2026-08-19T11:52:59.833333+08:00 |
| transcript.gazette[123].text |
他就是已經影響到我們外館的運作，他已經調回了。 |
| transcript.gazette[123].quality |
0.952 |
| transcript.gazette[124].speaker |
林部長佳龍 |
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2026-08-19T11:53:02+08:00 |
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|
| transcript.gazette[124].end |
2026-08-19T11:53:10.833333+08:00 |
| transcript.gazette[124].text |
我們現在是看這個時間，要啟動專案開第一次會，因為我們已經立案了，而且時間都早於媒體報導，代表我們是主動要查辦這個事。 |
| transcript.gazette[124].quality |
0.906 |
| transcript.gazette[125].speaker |
牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:53:11+08:00 |
| transcript.gazette[125].guessed |
|
| transcript.gazette[125].end |
2026-08-19T11:53:17.875000+08:00 |
| transcript.gazette[125].text |
所以你今天如果很清楚，就說我要徹查到底，而且要避免他干擾，你就說在調查的時間內他不能回去就好了嘛！ |
| transcript.gazette[125].quality |
0.933 |
| transcript.gazette[126].speaker |
林部長佳龍 |
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2026-08-19T11:53:18+08:00 |
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|
| transcript.gazette[126].end |
2026-08-19T11:53:20.800000+08:00 |
| transcript.gazette[126].text |
我的態度跟立委一樣，只是我講話比較不會說那種好像比較…… |
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0.72 |
| transcript.gazette[127].speaker |
牛委員煦庭 |
| transcript.gazette[127].start |
2026-08-19T11:53:21+08:00 |
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|
| transcript.gazette[127].end |
2026-08-19T11:53:21.888889+08:00 |
| transcript.gazette[127].text |
那他到底會不會回去嘛？ |
| transcript.gazette[127].quality |
0.9 |
| transcript.gazette[128].speaker |
牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:53:23+08:00 |
| transcript.gazette[128].guessed |
|
| transcript.gazette[128].end |
2026-08-19T11:53:27.857143+08:00 |
| transcript.gazette[128].text |
因為我們現在看到的訊息是他回臺接受調查，那請問他什麼時候要回去？ |
| transcript.gazette[128].quality |
0.8 |
| transcript.gazette[129].speaker |
林部長佳龍 |
| transcript.gazette[129].start |
2026-08-19T11:53:27.857143+08:00 |
| transcript.gazette[129].guessed |
1 |
| transcript.gazette[129].end |
2026-08-19T11:53:28.857143+08:00 |
| transcript.gazette[129].text |
你是假設性的問題！ |
| transcript.gazette[129].quality |
0 |
| transcript.gazette[130].speaker |
林部長佳龍 |
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2026-08-19T11:53:28+08:00 |
| transcript.gazette[130].guessed |
|
| transcript.gazette[130].end |
2026-08-19T11:53:35.900000+08:00 |
| transcript.gazette[130].text |
我們可能也很快就把他調查完，在釐清之前是不可能回去的，因為至少要把證據都弄完，不能來來去去，也不可能花那麼多的時間。 |
| transcript.gazette[130].quality |
0.868 |
| transcript.gazette[131].speaker |
牛委員煦庭 |
| transcript.gazette[131].start |
2026-08-19T11:53:36+08:00 |
| transcript.gazette[131].guessed |
|
| transcript.gazette[131].end |
2026-08-19T11:53:36.900000+08:00 |
| transcript.gazette[131].text |
所以他現在人還在國內？ |
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1 |
| transcript.gazette[132].speaker |
林部長佳龍 |
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2026-08-19T11:53:37.400000+08:00 |
| transcript.gazette[132].guessed |
|
| transcript.gazette[132].end |
2026-08-19T11:53:39.857143+08:00 |
| transcript.gazette[132].text |
剛回來，已經到達臺灣了。 |
| transcript.gazette[132].quality |
1 |
| transcript.gazette[133].speaker |
牛委員煦庭 |
| transcript.gazette[133].start |
2026-08-19T11:53:40+08:00 |
| transcript.gazette[133].guessed |
|
| transcript.gazette[133].end |
2026-08-19T11:53:41.500000+08:00 |
| transcript.gazette[133].text |
還沒問話？ |
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1 |
| transcript.gazette[134].speaker |
林部長佳龍 |
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2026-08-19T11:53:42.250000+08:00 |
| transcript.gazette[134].guessed |
|
| transcript.gazette[134].end |
2026-08-19T11:53:44.750000+08:00 |
| transcript.gazette[134].text |
今天是星期三，已經有安排了。 |
| transcript.gazette[134].quality |
0.833 |
| transcript.gazette[135].speaker |
牛委員煦庭 |
| transcript.gazette[135].start |
2026-08-19T11:53:44.750000+08:00 |
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1 |
| transcript.gazette[135].end |
2026-08-19T11:53:45.750000+08:00 |
| transcript.gazette[135].text |
你不是說禮拜一嗎？ |
| transcript.gazette[135].quality |
0 |
| transcript.gazette[136].speaker |
林部長佳龍 |
| transcript.gazette[136].start |
2026-08-19T11:53:45+08:00 |
| transcript.gazette[136].guessed |
|
| transcript.gazette[136].end |
2026-08-19T11:53:54.800000+08:00 |
| transcript.gazette[136].text |
有，都有排schedule了，因為要以專案調查小組的委員為主，然後我們希望加快一點，會密集。 |
| transcript.gazette[136].quality |
0.756 |
| transcript.gazette[137].speaker |
牛委員煦庭 |
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|
| transcript.gazette[137].end |
2026-08-19T11:54:00.875000+08:00 |
| transcript.gazette[137].text |
我換個方式問，你有沒有辦法跟國人大眾交代而且保證，在調查期間，絕對不會讓他再干擾調查的結果？ |
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1 |
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林部長佳龍 |
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2026-08-19T11:54:01+08:00 |
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2026-08-19T11:54:07.666667+08:00 |
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我們禁止他有任何干擾調查的行為，如果有發生，也一併列入調查對象，就這樣。 |
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0.906 |
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牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:54:08.363636+08:00 |
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2026-08-19T11:54:09.636364+08:00 |
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好，早這樣講不就好了？ |
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0.889 |
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牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:54:10+08:00 |
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2026-08-19T11:54:11.818182+08:00 |
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大家關鍵就是問這個事嘛！ |
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1 |
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林部長佳龍 |
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2026-08-19T11:54:11.818182+08:00 |
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2026-08-19T11:54:12.818182+08:00 |
| transcript.gazette[141].text |
謝謝委員。 |
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0 |
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牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:54:12+08:00 |
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2026-08-19T11:54:19.833333+08:00 |
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再來我要問的是，因為指控裡面有挪用公款的問題，挪用公款的問題恐怕就不會只是外交部的內部調查了吧？ |
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0.889 |
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牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:54:21.833333+08:00 |
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檢調現在對這件事情有任何行動嗎？ |
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0.667 |
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牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:54:22+08:00 |
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|
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2026-08-19T11:54:25.750000+08:00 |
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你們有沒有依法通報，或者是怎麼樣的聯合調查方式？ |
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1 |
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牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:54:26+08:00 |
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|
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2026-08-19T11:54:26.909091+08:00 |
| transcript.gazette[145].text |
這件事情請外交部說明一下。 |
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0.917 |
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林部長佳龍 |
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2026-08-19T11:54:27+08:00 |
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|
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2026-08-19T11:54:32.857143+08:00 |
| transcript.gazette[146].text |
因為這個是檢舉的內容，它不是像司法單位，我想就政風、人事，他們都彙過意見。 |
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0.875 |
| transcript.gazette[147].speaker |
牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:54:34.250000+08:00 |
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2026-08-19T11:54:34.875000+08:00 |
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請補充說明一下。 |
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0.857 |
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孔處長憲臺 |
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2026-08-19T11:54:36+08:00 |
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2026-08-19T11:54:48.714286+08:00 |
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報告委員，如果有涉及刑事不法的部分，現在臺北地檢署指揮廉政署和本部政風處一起做這部分的調查。 |
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0.907 |
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牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:54:49+08:00 |
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|
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2026-08-19T11:54:50.500000+08:00 |
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已經有在做調查了是不是？是的。 |
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1 |
| transcript.gazette[150].speaker |
牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:54:51+08:00 |
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2026-08-19T11:54:55.571429+08:00 |
| transcript.gazette[150].text |
好的，相關的調查要嚴格處理。 |
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1 |
| transcript.gazette[151].speaker |
牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:54:56.090909+08:00 |
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2026-08-19T11:55:09.916667+08:00 |
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我要回來問外交部部長，這一段時間有很多，包括剛剛我講的馮光中、前面講的俞大㵢、羅昌發等等，都因為是駐外，天高皇帝遠，所以常常會有一些不太好的習慣或是不太乾淨的文化。 |
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0.878 |
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牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:55:10.181818+08:00 |
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|
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2026-08-19T11:55:15.750000+08:00 |
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從制度面的角度，外交部要如何徹底改善公款可能被挪用的問題？ |
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1 |
| transcript.gazette[153].speaker |
林部長佳龍 |
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2026-08-19T11:55:16.666667+08:00 |
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2026-08-19T11:55:20.555556+08:00 |
| transcript.gazette[153].text |
公務員依法行政，如果有違法就要辦。 |
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1 |
| transcript.gazette[154].speaker |
林部長佳龍 |
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2026-08-19T11:55:21.090909+08:00 |
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2026-08-19T11:55:36.800000+08:00 |
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另外就是改善工作環境，我們不能因為是外館，就做任何的合理化，包括現在對於霸凌、性侵，這些都是新的法令規定，很嚴格的，我們要教育。 |
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0.911 |
| transcript.gazette[155].speaker |
林部長佳龍 |
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2026-08-19T11:55:37+08:00 |
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|
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2026-08-19T11:55:56.875000+08:00 |
| transcript.gazette[155].text |
另外就是要讓他可以申訴，其他的其實就是工作環境的改善，把那些不良的文化汰除，我們不能夠因為是外館就把它合理化，但是外館確實是在一種很大的內外壓力之下工作，怎麼樣讓館長能夠以身作則，創造一個好的工作環境，這個才是治本之道。 |
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0.765 |
| transcript.gazette[156].speaker |
牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:55:57+08:00 |
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|
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2026-08-19T11:56:04.750000+08:00 |
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基本上本席對於對外館處的預算，大家都知道派駐是一件很辛苦的事情，我也從來不多加為難。謝謝。 |
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0.878 |
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牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:56:05+08:00 |
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|
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2026-08-19T11:56:15.857143+08:00 |
| transcript.gazette[157].text |
但是如果立法院作為把關的機關，都不多加為難，因為大家體恤公務人員的辛勞、外交人員的辛勞，都不把關，但是你的內控機制不好的話，我們要怎麼跟國人大眾交代呢？ |
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0.986 |
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牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:56:16+08:00 |
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2026-08-19T11:56:25.750000+08:00 |
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所以本席建議外交部，針對相關館處的經費，你至少要讓內控機制變嚴格，這你總做得到吧？ |
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0.892 |
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牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:56:26+08:00 |
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2026-08-19T11:56:34.733333+08:00 |
| transcript.gazette[159].text |
以前當然講天高皇帝遠，那我就奏一本准一本；現在核銷都很方便，所以奇奇怪怪的東西就跑出來了，問題就出在於這裡，你的內控機制要如何來做改善？ |
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0.806 |
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牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:56:45.500000+08:00 |
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外交部去研議一下，你們人事、會計等單位和外館那邊討論一下，看怎麼樣去加強內控的機制，部長，你要給立法院外交及國防委員會一個交代，好不好？好的。 |
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0.714 |
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牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:56:46+08:00 |
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2026-08-19T11:56:50.846154+08:00 |
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我給你一點時間，一方面李冠德的案子你當然要徹查，而且要保證他不能干涉調查。 |
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0.971 |
| transcript.gazette[162].speaker |
牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:56:51+08:00 |
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2026-08-19T11:56:56.666667+08:00 |
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第二，相關的內控機制，你對外宣示是兩個月，這兩個月請你一併跟國人大眾說明，可以嗎？ |
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0.889 |
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林部長佳龍 |
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2026-08-19T11:56:57.166667+08:00 |
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2026-08-19T11:56:57.833333+08:00 |
| transcript.gazette[163].text |
我們會加速。 |
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1 |
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牛委員煦庭 |
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2026-08-19T11:56:58+08:00 |
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2026-08-19T11:56:58.666667+08:00 |
| transcript.gazette[164].text |
好，謝謝。 |
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1 |
| transcript.gazette[165].speaker |
林部長佳龍 |
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2026-08-19T11:57:00.595238+08:00 |
| transcript.gazette[165].text |
好，謝謝。謝謝。 |
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0 |
| transcript.gazette[166].speaker |
主席 |
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2026-08-19T11:57:04.609524+08:00 |
| transcript.gazette[166].text |
接下來請楊瓊瓔委員上臺質詢。 |
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