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李柏毅 @ 第11屆第5會期內政委員會第23次全體委員會議
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|---|---|---|
| 00:00:00,000 | 00:00:27,000 | 請問中央在問你進度時回報以後算出來的東西叫做現階段不是草案 |
| 00:00:27,000 | 00:00:29,000 | 好那我再問你一次 |
| 00:00:31,000 | 00:00:37,000 | 賴總統的承諾新建社會住宅13萬戶 |
| 00:00:37,000 | 00:00:39,000 | 現階段是多少 |
| 00:00:39,000 | 00:00:43,000 | 現階段我們已經核定的是2萬4千戶 |
| 00:00:43,000 | 00:00:45,000 | 你剛加縣市政府的是多少 |
| 00:00:45,000 | 00:00:47,000 | 加縣市政府是3萬戶 |
| 00:00:47,000 | 00:00:49,000 | 對嘛 這是現階段 |
| 00:00:49,000 | 00:00:51,000 | 怎麼會是草案呢 |
| 00:00:51,000 | 00:00:53,000 | 好 那今天內政部也說明的很清楚 |
| 00:00:53,000 | 00:00:55,000 | 很清楚喔 |
| 00:00:55,000 | 00:00:57,000 | 那目標不變 |
| 00:00:57,000 | 00:00:59,000 | 13萬戶目標不變 |
| 00:00:59,000 | 00:01:03,000 | 但是新建的方式可能要地方政府來協助 |
| 00:01:03,000 | 00:01:07,000 | 我講一下我的選區左營男子 |
| 00:01:07,000 | 00:01:09,000 | 那因為產業進駐的關係 |
| 00:01:09,000 | 00:01:17,000 | 其實左營男子的這個社宅新建包含絕標帶開工的戶數 |
| 00:01:17,000 | 00:01:19,000 | 9千多戶接近1萬戶 |
| 00:01:19,000 | 00:01:25,000 | 這個應該是所有全台灣的行政區裡面算是最高的一區之一啦 |
| 00:01:25,000 | 00:01:27,000 | 那未來還有沒有新建的空間 |
| 00:01:27,000 | 00:01:30,000 | 我覺得未來我們現在面臨的是 |
| 00:01:30,000 | 00:01:32,000 | 租補的不確定性 |
| 00:01:32,000 | 00:01:35,000 | 這一部分我要請部長回應 |
| 00:01:35,000 | 00:01:39,000 | 部長 才化法之後 |
| 00:01:39,000 | 00:01:41,000 | 那整個台北市政府 |
| 00:01:41,000 | 00:01:48,000 | 台北市的才化法之後的多獲得的金額是 |
| 00:01:48,000 | 00:01:50,000 | 1150億左右 |
| 00:01:50,000 | 00:01:56,000 | 高雄市只獲得只拿到757億 |
| 00:01:56,000 | 00:02:00,000 | 比原本的增加不到250億 |
| 00:02:00,000 | 00:02:04,000 | 而且必須要負擔的金額非常的多 |
| 00:02:04,000 | 00:02:06,000 | 對高雄市不公平之外 |
| 00:02:06,000 | 00:02:11,000 | 台北市目前對於租補的政策 |
| 00:02:11,000 | 00:02:16,000 | 他還說是中央的政策地方要買單 |
| 00:02:16,000 | 00:02:19,000 | 請問部長這樣公平嗎 |
| 00:02:19,000 | 00:02:24,000 | 地方政府是不是也應該要負擔這些租補的金額 |
| 00:02:24,000 | 00:02:26,000 | 報告委員到目前為止 |
| 00:02:26,000 | 00:02:32,000 | 116年的租補的負擔比例並沒有改變 |
| 00:02:32,000 | 00:02:33,000 | 這樣不公平吧 |
| 00:02:33,000 | 00:02:37,000 | 你多拿了那麼多金費多拿了500億 |
| 00:02:37,000 | 00:02:40,000 | 然後租補你一塊錢都不出 |
| 00:02:41,000 | 00:02:46,000 | 當然委員所提的部分我們有檢討的空間 |
| 00:02:46,000 | 00:02:50,000 | 那這個檢討的空間大概會以財政收支劃分法的方式 |
| 00:02:50,000 | 00:02:52,000 | 再來做這個檢討跟改進 |
| 00:02:52,000 | 00:02:55,000 | 所以原版的才化法裡面有把這一部分討論進去嗎 |
| 00:02:55,000 | 00:02:58,000 | 但是立法院就是不排不通過 |
| 00:02:58,000 | 00:03:01,000 | 立法院通過的就是國民黨版本的才化法 |
| 00:03:01,000 | 00:03:04,000 | 那國民黨版本的才化法在台北市台中市 |
| 00:03:04,000 | 00:03:09,000 | 他多拿了這麼多的才化法的分配款之後 |
| 00:03:09,000 | 00:03:12,000 | 他對租補他還是不願意付出 |
| 00:03:12,000 | 00:03:16,000 | 那你從中央拿了那麼多預算過去之後 |
| 00:03:16,000 | 00:03:18,000 | 你對租補還是不願意付出 |
| 00:03:18,000 | 00:03:20,000 | 這是我今天想要點出來的問題 |
| 00:03:22,000 | 00:03:25,000 | 所以部長我們是不是跟地方政府再喊喊話 |
| 00:03:25,000 | 00:03:28,000 | 希望他們在今年度明年度的租補 |
| 00:03:28,000 | 00:03:30,000 | 地方政府也應該要多付 |
| 00:03:30,000 | 00:03:33,000 | 我們再來跟地方檢討 |
| 00:03:33,000 | 00:03:36,000 | 就是說原來中央所提到的就是租補的部分 |
| 00:03:36,000 | 00:03:39,000 | 不管是權而補助或是有部分的補助的方式 |
| 00:03:39,000 | 00:03:42,000 | 無論怎麼樣如果我們依法行政 |
| 00:03:42,000 | 00:03:44,000 | 還是要按照財政收支劃分法來 |
| 00:03:44,000 | 00:03:46,000 | 但是這裡面如果已經有影響到 |
| 00:03:46,000 | 00:03:48,000 | 尤其是弱勢族群的話 |
| 00:03:48,000 | 00:03:52,000 | 我覺得我們需要再跟地方政府多多溝通 |
| 00:03:52,000 | 00:03:55,000 | 而且有些地方政府的財力其實相當的不錯 |
| 00:03:55,000 | 00:04:00,000 | 那如果根據我們大院所通過的財力分級的補助的話 |
| 00:04:00,000 | 00:04:01,000 | 台北市是60% |
| 00:04:01,000 | 00:04:02,000 | 新北市70% |
| 00:04:02,000 | 00:04:04,000 | 桃園跟台中是80% |
| 00:04:04,000 | 00:04:05,000 | 台中是80% |
| 00:04:05,000 | 00:04:06,000 | 高雄市是85% |
| 00:04:06,000 | 00:04:07,000 | 台南市是90% |
| 00:04:07,000 | 00:04:10,000 | 這個是根據我們新的這個裁劃法 |
| 00:04:10,000 | 00:04:14,000 | 但是如果每個縣市政府不願意按照這樣的比例來做這個分攤的話 |
| 00:04:14,000 | 00:04:16,000 | 我們也必須要有容索的空間 |
| 00:04:16,000 | 00:04:18,000 | 不過我剛有跟委員報告過 |
| 00:04:18,000 | 00:04:24,000 | 115跟116到目前為止是按照現行的這個條件並沒有做改變 |
| 00:04:24,000 | 00:04:25,000 | 好謝謝部長 |
| 00:04:25,000 | 00:04:26,000 | 我們再來做基隆市的調整 |
| 00:04:26,000 | 00:04:28,000 | 來我請這個花敬群董事長 |
| 00:04:34,000 | 00:04:36,000 | 董事長剛有動氣 |
| 00:04:36,000 | 00:04:37,000 | 我覺得不必要動氣 |
| 00:04:37,000 | 00:04:44,000 | 我們來把這個目前出事的這家營運公司的來龍區 |
| 00:04:44,000 | 00:04:45,000 | 部長請先回座 |
| 00:04:45,000 | 00:04:51,000 | 我們把這個目前財務狀況有問題的這家公司來做 |
| 00:04:51,000 | 00:04:55,000 | 它的來龍區賣的一個解讀 |
| 00:04:55,000 | 00:05:02,000 | 2017年蔡英文政府在行政院核定社會住宅興辦計畫之後 |
| 00:05:03,000 | 00:05:08,000 | 地方政府第一個委託造機做社宅營運的是誰 |
| 00:05:08,000 | 00:05:09,000 | 是台北市政府 |
| 00:05:09,000 | 00:05:10,000 | 是 |
| 00:05:10,000 | 00:05:14,000 | 2018年當時董事長在內政部 |
| 00:05:14,000 | 00:05:18,000 | 這個租賃市場發展管理條例通過之後 |
| 00:05:18,000 | 00:05:24,000 | 才有後來的造機屋管開始大量的 |
| 00:05:24,000 | 00:05:29,000 | 不管在地方政府或者是中央在推動這些社宅 |
| 00:05:29,000 | 00:05:31,000 | 有大量的這些委託的案件 |
| 00:05:32,000 | 00:05:33,000 | 這個是時間的脈絡 |
| 00:05:33,000 | 00:05:38,000 | 我跟你們報告造機公司在我們社交包租代管一共有五期 |
| 00:05:38,000 | 00:05:41,000 | 一到四期做的都是縣市政府的版本 |
| 00:05:41,000 | 00:05:43,000 | 沒有做中央政府的版本 |
| 00:05:43,000 | 00:05:46,000 | 第五期才開始做中央政府的版本 |
| 00:05:46,000 | 00:05:49,000 | 那為什麼民眾黨第一時間要跳出來做這麼多解釋 |
| 00:05:49,000 | 00:05:52,000 | 你要知道啊就是從台北市政府來的啊 |
| 00:05:52,000 | 00:05:54,000 | 所以你不必動氣 |
| 00:05:54,000 | 00:05:57,000 | 因為包租代管目前是政府的政策 |
| 00:05:57,000 | 00:05:58,000 | 是 |
| 00:05:58,000 | 00:06:00,000 | 那政府的政策當然要有民間的配合 |
| 00:06:00,000 | 00:06:03,000 | 那這一個包租代管能不能營運是可以的 |
| 00:06:03,000 | 00:06:04,000 | 是 |
| 00:06:04,000 | 00:06:09,000 | 個別公司出問題不代表這一個包租代管的業務是有問題的 |
| 00:06:09,000 | 00:06:10,000 | 是 |
| 00:06:10,000 | 00:06:12,000 | 我們必須要把這一個釐清楚之後 |
| 00:06:12,000 | 00:06:17,000 | 好那如果萬一其他的公司以後也有這些相關類似的問題 |
| 00:06:17,000 | 00:06:18,000 | 我們怎麼來處理 |
| 00:06:18,000 | 00:06:20,000 | 這是我們目前要討論的問題 |
| 00:06:20,000 | 00:06:24,000 | 包含剛剛其他委員有提到旅行社同業的平保 |
| 00:06:24,000 | 00:06:29,000 | 或者是比如說這個健身產業 |
| 00:06:29,000 | 00:06:32,000 | 健身房他也有這些相關的規定 |
| 00:06:32,000 | 00:06:37,000 | 你到一定金額預收多少你必須要履約能力要有信託等等的 |
| 00:06:37,000 | 00:06:40,000 | 這些是我們即將馬上要來處理的問題是不是 |
| 00:06:40,000 | 00:06:41,000 | 是 |
| 00:06:41,000 | 00:06:44,000 | 那董事長你覺得接下來要怎麼處理 |
| 00:06:44,000 | 00:06:46,000 | 那我們報告當然我們現階段 |
| 00:06:46,000 | 00:06:50,000 | 目前有沒有除了這些投資人之外 |
| 00:06:50,000 | 00:06:55,000 | 那有沒有任何的租客或者是房東找我們住都中心 |
| 00:06:55,000 | 00:06:58,000 | 大家只是在問接下來會怎麼樣 |
| 00:06:58,000 | 00:07:01,000 | 但是並沒有誰表達說他已經受到損害了 |
| 00:07:01,000 | 00:07:03,000 | 因為服務都還在 |
| 00:07:03,000 | 00:07:05,000 | 所以這個部分持續都還在營運中 |
| 00:07:05,000 | 00:07:07,000 | 那這個現在的制度底下 |
| 00:07:07,000 | 00:07:11,000 | 可以來保障房東房客權益的資源 |
| 00:07:11,000 | 00:07:15,000 | 包含營業保一到租用專法的營業保證金 |
| 00:07:15,000 | 00:07:18,000 | 那在中央版的社會租宅包租代管 |
| 00:07:18,000 | 00:07:20,000 | 我們還有押租金專戶 |
| 00:07:20,000 | 00:07:21,000 | 那這個部分 |
| 00:07:21,000 | 00:07:24,000 | 這個部分積蓄稅有1000多萬 |
| 00:07:24,000 | 00:07:25,000 | 造機有3000多萬 |
| 00:07:25,000 | 00:07:28,000 | 這個其實還是可以往上調的 |
| 00:07:28,000 | 00:07:29,000 | 如果他的這些押金出台 |
| 00:07:29,000 | 00:07:35,000 | 甚至我們還有我們預計本來要付給這兩家公司的一些服務費用 |
| 00:07:35,000 | 00:07:37,000 | 我們現在都已經先暫時停下來 |
| 00:07:37,000 | 00:07:40,000 | 我們就是要馬上立即保護 |
| 00:07:40,000 | 00:07:44,000 | 不管是房東或者是房客相關這些合約的問題住都中心 |
| 00:07:44,000 | 00:07:46,000 | 現在的制度已經有這些資源了 |
| 00:07:46,000 | 00:07:50,000 | 那當然委員提到了一些強化的機制 |
| 00:07:50,000 | 00:07:54,000 | 當然我會跟內政部跟地方政府大家一起來溝通 |
| 00:07:54,000 | 00:07:57,000 | 能夠再強化的我們絕對會一定會虛心的接受 |
| 00:07:57,000 | 00:07:58,000 | 然後來檢討 |
| 00:07:58,000 | 00:07:59,000 | OK好謝謝 |