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蔡易餘 @ 第11屆第5會期經濟委員會第25次全體委員會議
| 時間 | 發言者 | 發言內容 |
|---|---|---|
| 10:52:59,000 | SPEAKER_00 | 蔡玉宇委員質詢 |
| 10:53:05,259 | SPEAKER_00 | 我們待會兒李玉琳委員質詢完畢後休息八分鐘 |
| 10:53:16,920 | 蔡委員易餘 (93%) | 好 我們是不是有請台港副總經理 |
| 10:53:24,200 | 蔡委員易餘 (93%) | 還有衛福部署長 |
| 10:53:27,319 | 蔡委員易餘 (93%) | 蔡總署長 |
| 10:53:29,000 | — | 好 |
| 10:53:37,799 | 蔡委員易餘 (93%) | 好 |
| 10:53:38,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 那今天排了這樣的一個議程 |
| 10:53:41,799 | 蔡委員易餘 (93%) | 早晚應該是很重視台湯這一次 |
| 10:53:45,480 | 蔡委員易餘 (93%) | 他拒收了這個中原的出遊 |
| 10:53:49,480 | 蔡委員易餘 (93%) | 因為他台湯認為這個是 |
| 10:53:52,680 | 蔡委員易餘 (93%) | 這個是出遊的階段 |
| 10:53:55,880 | 蔡委員易餘 (93%) | 也還不是所謂的一個產品 |
| 10:53:59,880 | 蔡委員易餘 (93%) | 既然還不是產品 他就把這個出遊退貨 |
| 10:54:03,319 | 蔡委員易餘 (93%) | 要中聯自己要去吸收 因為台湯不收這樣的貨 |
| 10:54:09,000 | 蔡委員易餘 (93%) | 那而且這個貨源也都還在中聯 |
| 10:54:13,240 | 蔡委員易餘 (93%) | 這一個自由就是也都還在台中 |
| 10:54:16,359 | 蔡委員易餘 (93%) | 那台湯直接拒收 |
| 10:54:18,119 | 蔡委員易餘 (93%) | 那我想要請台湯是不是可以再具體說明 |
| 10:54:21,799 | 蔡委員易餘 (93%) | 當時你們如何查到這一批出遊是有問題 |
| 10:54:27,960 | 蔡委員易餘 (93%) | 那你們怎樣決定拒收的過程 |
| 10:54:31,160 | 蔡委員易餘 (93%) | 可不可以做一個完整的說明呢 |
| 10:54:33,640 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 是 那跟委員做一個比較完整的報告 |
| 10:54:36,920 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 我們這次因為我們 |
| 10:54:39,319 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 大豆自己生產的出遊 |
| 10:54:42,359 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 我們自己壓到大豆生產的出遊不足 |
| 10:54:45,160 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 所以我們必須要對外來採購出遊補足 |
| 10:54:49,400 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 那這次我們的招標案是3000噸的出遊 |
| 10:54:55,160 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 那這個出遊對台湯公司來講 |
| 10:54:57,400 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 他是一個中間的一個原料 |
| 10:55:01,079 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 中聯他是分批 |
| 10:55:03,000 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 應該是我們的決標的對象 |
| 10:55:05,400 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 得標的廠商是福茂 |
| 10:55:08,039 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 那福茂公司他這次交的這個出遊他是分3批 |
| 10:55:13,400 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 第一批他交的這個出遊就是我們這次311 |
| 10:55:18,759 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 在中聯有潮的出遊 |
| 10:55:20,759 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 那我們5月11號他提報311這個 |
| 10:55:27,160 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 這一潮的出遊是要交給台湯公司的 |
| 10:55:30,839 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 所以我們的人員到現場去遷封然後送驗 |
| 10:55:36,279 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 就整個有潮是封存起來送驗 |
| 10:55:39,720 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 要等到驗收合格了之後台湯公司才會收 |
| 10:55:43,640 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 那這次是我們送驗的時候 |
| 10:55:46,039 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 他沒有符合台湯的招標規範 |
| 10:55:48,839 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 我們的招標規範有很多項目 |
| 10:55:51,720 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 那包括本篇批的部分他是沒有符合我們的招標規範 |
| 10:55:55,720 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 所以這一批我們是拒收的 |
| 10:55:57,720 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 是直接就留在中聯 |
| 10:56:00,200 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 那到目前為止他還是遷封在現場 |
| 10:56:02,680 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 所以你們就是5月11到中聯的現場 |
| 10:56:06,680 | 蔡委員易餘 (93%) | 去台邊抽驗 |
| 10:56:08,680 | 蔡委員易餘 (93%) | 那抽驗時間過多久 |
| 10:56:11,400 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 我們馬上送驗 |
| 10:56:14,200 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 5月15號報告就出來 |
| 10:56:20,200 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 那因為碰到禮拜六禮拜天 |
| 10:56:21,799 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 5月18號禮拜一 |
| 10:56:23,319 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 我們就通知服貿公司 |
| 10:56:26,759 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 說他的這一批是沒有符合台湯公司的規範 |
| 10:56:30,519 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 我們拒收 |
| 10:56:32,039 | 蔡委員易餘 (93%) | 那現在看起來台中市政府 |
| 10:56:36,920 | 蔡委員易餘 (93%) | 就是認為說你除了拒收外 |
| 10:56:41,079 | 蔡委員易餘 (93%) | 你認為他送驗不合格 |
| 10:56:42,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 他的本篇批有超標 |
| 10:56:44,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 所以你也必須要通報 |
| 10:56:46,359 | 蔡委員易餘 (93%) | 那在法令上你們必須要這樣做嗎 |
| 10:56:49,240 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 公務員報告 |
| 10:56:50,680 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 他這個沒有所謂超標不超標的問題 |
| 10:56:54,279 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 因為現行的食安法裡頭 |
| 10:56:57,240 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 並沒有對於出遊有做任何安全的標準規範 |
| 10:57:04,039 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 所以他就沒有所謂的超標不超標的問題 |
| 10:57:08,039 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 他是沒有符合台湯公司所訂的超標規範 |
| 10:57:11,960 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 所以我們拒收了 |
| 10:57:13,960 | 蔡委員易餘 (93%) | 所以你們就決定拒收 |
| 10:57:15,960 | 蔡委員易餘 (93%) | 那請食道署可以說明 |
| 10:57:19,000 | 蔡委員易餘 (93%) | 那台湯這樣的一個決策過程 |
| 10:57:21,400 | 蔡委員易餘 (93%) | 有違反你們的食品衛生的管理法嗎 |
| 10:57:24,119 | 姜署長至剛 (96%) | 先講結論 |
| 10:57:25,559 | 姜署長至剛 (96%) | 並沒有 |
| 10:57:26,680 | 姜署長至剛 (96%) | 為什麼沒有 |
| 10:57:27,960 | 姜署長至剛 (96%) | 就是說大豆其實炸油之後 |
| 10:57:31,000 | 姜署長至剛 (96%) | 炸出來的油是最初期 |
| 10:57:33,480 | 姜署長至剛 (96%) | 初期的油裡面其實是又酸又臭 |
| 10:57:37,079 | 姜署長至剛 (96%) | 顏色又不好非常混濁 |
| 10:57:39,079 | 姜署長至剛 (96%) | 根本不是在食用這個階段 |
| 10:57:41,480 | 姜署長至剛 (96%) | 那如何到最後我們可以到 |
| 10:57:44,119 | 姜署長至剛 (96%) | 我們要吃的油其實要經過這個精煉 |
| 10:57:47,079 | 姜署長至剛 (96%) | 精煉過程其實可以下降的88% |
| 10:57:50,680 | 姜署長至剛 (96%) | 所以這個下降的過程中 |
| 10:57:52,279 | 姜署長至剛 (96%) | 如果精煉之後 |
| 10:57:53,880 | 姜署長至剛 (96%) | 我們要管制是最後出來的油是符合2PBB |
| 10:57:57,640 | 姜署長至剛 (96%) | 它其實是我們用我們的科學 |
| 10:57:59,880 | 姜署長至剛 (96%) | 能夠達到盡量低的程度 |
| 10:58:02,200 | 姜署長至剛 (96%) | 我們訂的這個標準 |
| 10:58:03,640 | 姜署長至剛 (96%) | 所以在過去台湯裡面的相關的油品 |
| 10:58:06,759 | 姜署長至剛 (96%) | 以及後續我們檢驗油品都是合格的 |
| 10:58:09,640 | 姜署長至剛 (96%) | 所以對於這樣子的一個 |
| 10:58:11,720 | 姜署長至剛 (96%) | 初級出來的油的層次 |
| 10:58:14,440 | 姜署長至剛 (96%) | 我們是不是要去管理 |
| 10:58:16,119 | 姜署長至剛 (96%) | 我們其實是應該在所謂的HACCP裡面 |
| 10:58:20,279 | 姜署長至剛 (96%) | 重要的節點決定你後續你要怎麼煉 |
| 10:58:24,359 | 姜署長至剛 (96%) | 因為煉一次煉不成 |
| 10:58:26,359 | 姜署長至剛 (96%) | 走一圈不成走兩圈 |
| 10:58:28,680 | 姜署長至剛 (96%) | 也可以達到2PPB的 |
| 10:58:30,920 | 姜署長至剛 (96%) | 只是它的成本就會另外一個層次 |
| 10:58:33,400 | 姜署長至剛 (96%) | 所以對於一個衛生主管機關 |
| 10:58:35,960 | 姜署長至剛 (96%) | 我們要把讓人民的食品的安全 |
| 10:58:38,599 | 姜署長至剛 (96%) | 油品安全的 |
| 10:58:39,880 | 姜署長至剛 (96%) | 貶貧批的2PPB的 |
| 10:58:41,480 | 姜署長至剛 (96%) | 這個目標 |
| 10:58:42,599 | 姜署長至剛 (96%) | 我們一定是抓在最後 |
| 10:58:44,039 | 姜署長至剛 (96%) | 你出來要給民眾消費的時候 |
| 10:58:46,839 | 姜署長至剛 (96%) | 所以你們是抓在最後 |
| 10:58:48,279 | 蔡委員易餘 (93%) | 抓到這個它必須要到2PPB的話 |
| 10:58:53,240 | 蔡委員易餘 (93%) | 就是它可能要投入適當的成本 |
| 10:58:56,200 | 蔡委員易餘 (93%) | 讓它精煉的過程把它下降 |
| 10:58:58,359 | 蔡委員易餘 (93%) | 是的這個是可以做到的 |
| 10:59:00,440 | 姜署長至剛 (96%) | 所以因此它對於我們食品中 |
| 10:59:02,920 | 姜署長至剛 (96%) | 從污染物質跟毒素的衛生標準裡面 |
| 10:59:06,920 | 姜署長至剛 (96%) | 提到的副表3裡面BAP裡面 |
| 10:59:09,160 | 姜署長至剛 (96%) | 我們追締的是在可食用的油脂 |
| 10:59:11,880 | 姜署長至剛 (96%) | 好 理論上沒有到第七 |
| 10:59:14,440 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 署長那是不是可以這樣說 |
| 10:59:16,279 | 蔡委員易餘 (93%) | 如果台糖公司這一批出油 |
| 10:59:18,599 | 蔡委員易餘 (93%) | 他一樣把它買進來了 |
| 10:59:20,599 | 蔡委員易餘 (93%) | 但是它經過投入成本精煉再精煉 |
| 10:59:25,400 | 蔡委員易餘 (93%) | 還是可以把它下降到最後 |
| 10:59:27,640 | 蔡委員易餘 (93%) | 變成產品的時候 |
| 10:59:29,640 | 蔡委員易餘 (93%) | 下降到了2PPB |
| 10:59:31,720 | 蔡委員易餘 (93%) | 它就會變成合格的產品 |
| 10:59:34,440 | 蔡委員易餘 (93%) | 是這樣子做法是可以達到的 |
| 10:59:37,240 | 蔡委員易餘 (93%) | 只是說中間台糖如果它進了這批出油 |
| 10:59:40,200 | 蔡委員易餘 (93%) | 它的原料的標準是超標 |
| 10:59:43,960 | 蔡委員易餘 (93%) | 是比較高不是叫超標 |
| 10:59:46,119 | 蔡委員易餘 (93%) | 是相對高 |
| 10:59:47,400 | 蔡委員易餘 (93%) | 那台糖就要投入成本 |
| 10:59:49,079 | 姜署長至剛 (96%) | 去讓它下降到產品符合標準 |
| 10:59:51,880 | 姜署長至剛 (96%) | 我想它是一個很重要的參考點 |
| 10:59:53,880 | 姜署長至剛 (96%) | 所以對於整個所謂食品科學裡面 |
| 10:59:57,240 | 姜署長至剛 (96%) | 是有可以達到讓它2的 |
| 10:59:59,240 | 姜署長至剛 (96%) | 這個是製程區可以用的地方 |
| 11:00:01,240 | 蔡委員易餘 (93%) | 這個論述可以了解起來 |
| 11:00:03,240 | 蔡委員易餘 (93%) | 基本上台糖這中間沒有違反食品安全衛生管理法 |
| 11:00:07,240 | 蔡委員易餘 (93%) | 因為這個出油它可以選擇要買進來 |
| 11:00:11,240 | 蔡委員易餘 (93%) | 也可以選擇不要買進來 |
| 11:00:13,240 | 蔡委員易餘 (93%) | 但是台糖至於自我的合約的自我的規範 |
| 11:00:17,240 | 蔡委員易餘 (93%) | 所以他認為說 |
| 11:00:19,240 | 蔡委員易餘 (93%) | 這個出油的原料就不符合他們期待的 |
| 11:00:23,240 | 蔡委員易餘 (93%) | 所以他們就不要買 |
| 11:00:24,240 | 蔡委員易餘 (93%) | 不想買就拒收 |
| 11:00:25,240 | 蔡委員易餘 (93%) | 就是這個狀況 |
| 11:00:27,240 | 蔡委員易餘 (93%) | 好 台糖可以再說明 |
| 11:00:29,240 | 蔡委員易餘 (93%) | 是不是像我講的這樣 |
| 11:00:30,759 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 我沒有錯委員所講的是完全正確 |
| 11:00:34,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 所以對你們台糖來說 |
| 11:00:36,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 你們這次購買出油 |
| 11:00:38,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 然後你們拒收 |
| 11:00:40,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 然後現在整個台中市政府 |
| 11:00:42,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 看起來如休彥很努力的 |
| 11:00:44,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 要甩鍋給台糖 |
| 11:00:46,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 然後認為說你們拒收 |
| 11:00:48,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 然後你們違反通報義務 |
| 11:00:50,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 那這件事台糖你們 |
| 11:00:52,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 要這樣點點恐怕假嗎 |
| 11:00:54,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 你們不採取一些法律動作嗎 |
| 11:00:56,759 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 這個部分當然我們也會來評估 |
| 11:01:00,759 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 那也會跟律師這邊來研究 |
| 11:01:02,759 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 那後續在法律上面 |
| 11:01:04,759 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 我們是不是要採取任何的行動 |
| 11:01:06,759 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 那這個要經過評估 |
| 11:01:08,759 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 你們除了評估之外你們要去思考 |
| 11:01:10,759 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 這個盧市長已經多次把你們台糖的生育 |
| 11:01:14,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 已經做了多次的傷害了 |
| 11:01:18,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 從上一次去裡面 |
| 11:01:20,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 裡面那裡 |
| 11:01:22,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 裡面肉裡面那裡 |
| 11:01:24,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 有什麼 |
| 11:01:26,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 瘦肉精的成分 |
| 11:01:28,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 然後驗驗驗驗驗 |
| 11:01:30,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 就那一塊豬肉其他全部合格 |
| 11:01:32,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 台也是把你們攻擊成這樣 |
| 11:01:34,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 那現在又來了 |
| 11:01:36,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 看起來就是都不去講中年 |
| 11:01:38,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 中年有的原料 |
| 11:01:40,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 鈔標 |
| 11:01:42,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 然後現在全部都要說你們的問題 |
| 11:01:44,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 我覺得台糖你們應該要採取一些動作吧 |
| 11:01:46,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 你們台糖畢竟是有對外營業 |
| 11:01:48,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 你們還是有自己的商譽 |
| 11:01:50,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 市長他對我們可能有一些誤解 |
| 11:01:52,759 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 那我想 |
| 11:01:54,759 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 我們有機會的話也希望說能夠 |
| 11:01:56,759 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 你去阿彌陀佛是去祈福而已 |
| 11:01:58,759 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 差不多每天祈福過 |
| 11:02:00,759 | 蔡副總經理東霖 (97%) | 你們適度的時候 |
| 11:02:02,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 只能用一些法律動作才能捍衛自己的 |
| 11:02:04,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 自己公司的一個名譽 |
| 11:02:06,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 我真的強力建議台糖必須要這樣做 |
| 11:02:08,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 好不好 |
| 11:02:10,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 那我是不是可以再請教 |
| 11:02:12,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 台糖的經驗 |
| 11:02:14,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 台糖的經驗 |
| 11:02:16,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 台糖的經驗 |
| 11:02:18,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 好不好 |
| 11:02:20,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 那我是不是可以再請部長 |
| 11:02:22,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 不好意思 |
| 11:02:24,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 可以再給我 |
| 11:02:26,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 兩分鐘就好 |
| 11:02:28,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 我稍聲說話語速比較慢 |
| 11:02:30,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 部長 |
| 11:02:32,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 部長我想要跟你說 |
| 11:02:34,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 現在我們知道 |
| 11:02:36,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 新的能源現在 |
| 11:02:38,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 包括台糖這邊都可以先回 |
| 11:02:42,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 現在過去我們都在說 |
| 11:02:44,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 氫能 |
| 11:02:46,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 問題就是說它甲烷裂解 |
| 11:02:48,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 自氫後 |
| 11:02:50,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 甲烷裂解過去的自氫 |
| 11:02:52,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 它可能是在保存的成本太高 |
| 11:02:54,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 所以變成說 |
| 11:02:56,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 氫的這樣的一個 |
| 11:02:58,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 氫能源在推廣上 |
| 11:03:00,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 有一個困難 |
| 11:03:02,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 那現在整個技術的進步 |
| 11:03:04,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 而且我們知道現在大家在想 |
| 11:03:06,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 如何用氫來 |
| 11:03:08,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 產生能源的話 |
| 11:03:10,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 最好的方式就是用甲烷來 |
| 11:03:12,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 自氫 |
| 11:03:14,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 那就是化學式 |
| 11:03:16,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 因為化學式它只要台 |
| 11:03:18,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 加溫升高到200度 |
| 11:03:20,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 然後它裡面就會跑出氫 |
| 11:03:22,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 所以它整個運輸的過程 |
| 11:03:24,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 都用甲烷來運輸 |
| 11:03:26,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 甲烷我們也知道那就是酒精 |
| 11:03:28,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 工業酒精就是甲烷 |
| 11:03:30,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 所以運輸甲烷到適當的地點 |
| 11:03:32,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 把它升溫 |
| 11:03:34,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 就可以產生氫 |
| 11:03:36,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 氫就可以來產生能源 |
| 11:03:38,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 這一塊是最好現在 |
| 11:03:40,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 在發展新能源的時候 |
| 11:03:42,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 氫能用甲烷自氫 |
| 11:03:44,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 是最好的一個方式 |
| 11:03:46,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 那因為我們知道 |
| 11:03:48,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 過去要保存氫能 |
| 11:03:50,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 要用極低溫 |
| 11:03:52,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 要到-253度 |
| 11:03:54,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 所以它等於產生氫能的過程中 |
| 11:03:56,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 又大量的耗能 |
| 11:03:58,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 但是用甲烷自氫就不用了 |
| 11:04:00,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 整個路線 |
| 11:04:02,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 是液態運輸 |
| 11:04:04,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 因為就是用甲烷 |
| 11:04:06,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 然後到了適當的地方再來 |
| 11:04:08,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 用化學式的轉換然後產生氫 |
| 11:04:10,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 然後就可以產生能源 |
| 11:04:12,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 是不是這一塊我們經濟部 |
| 11:04:14,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 有要投入適度的研究呢 |
| 11:04:16,759 | 龔部長明鑫 (95%) | 事實上各種的方式 |
| 11:04:18,759 | 龔部長明鑫 (95%) | 我們都有投入相關的研究 |
| 11:04:22,759 | 龔部長明鑫 (95%) | 但是就是說 |
| 11:04:24,759 | 龔部長明鑫 (95%) | 那個時機跟成本的問題 |
| 11:04:26,759 | 龔部長明鑫 (95%) | 如果這個成本 |
| 11:04:28,759 | 龔部長明鑫 (95%) | 可以下降下來的話 |
| 11:04:30,759 | 龔部長明鑫 (95%) | 那我們當然是樂於 |
| 11:04:32,759 | 龔部長明鑫 (95%) | 可以來使用 |
| 11:04:34,759 | 龔部長明鑫 (95%) | 不過現在還是在屬於 |
| 11:04:36,759 | 龔部長明鑫 (95%) | 研究跟示範階段 |
| 11:04:38,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 對 當然是說 |
| 11:04:40,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 但是企業事實上跑在前面喔 |
| 11:04:42,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 部長我知道 |
| 11:04:44,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 你應該也知道很多企業事實上對於 |
| 11:04:46,759 | 龔部長明鑫 (95%) | 新能源 |
| 11:04:48,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 然後他們現在認為甲烷自氫 |
| 11:04:50,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 已經是一個未來很可行的方向 |
| 11:04:52,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 那看起來 |
| 11:04:54,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 日本在這一塊跑得很快 |
| 11:04:56,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 那我們台灣事實上也可以來 |
| 11:04:58,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 做這樣的一個努力 |
| 11:05:00,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 但是企業在努力這一塊的時候 |
| 11:05:02,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 他們會發現有一個問題 |
| 11:05:04,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 就是我們現在 |
| 11:05:06,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 甲烷自氫的過程中 |
| 11:05:08,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 因為甲烷的產生 |
| 11:05:10,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 事實上也可以同時去處理 |
| 11:05:12,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 很多農業廢棄物 |
| 11:05:14,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 包括玉米啦 |
| 11:05:16,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 或者是一些 |
| 11:05:18,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 一些積分啦 怎樣 |
| 11:05:20,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 這樣的一個農業廢棄物 |
| 11:05:22,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 他們事實上就會產生甲烷 |
| 11:05:24,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 那如果你透過這個農廢 |
| 11:05:26,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 然後產生甲烷之後 |
| 11:05:28,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 然後你再把它 |
| 11:05:30,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 來用剛剛的技術 |
| 11:05:32,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 然後來自氫的話 |
| 11:05:34,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 這樣子的一個概念 |
| 11:05:36,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 它應該就要符合R1100 |
| 11:05:38,759 | 蔡委員易餘 (93%) | R1100能源的一個需求 |
| 11:05:40,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 那這個在國外 |
| 11:05:42,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 事實上是同意的喔 |
| 11:05:44,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 用農廢然後來 |
| 11:05:46,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 製造甲烷然後甲烷再轉換成氫 |
| 11:05:48,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 這樣子的一個化學式變化 |
| 11:05:50,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 基本上是符合R1100的 |
| 11:05:52,759 | 龔部長明鑫 (95%) | 是 報告委員現在 |
| 11:05:54,759 | 龔部長明鑫 (95%) | 如果用農廢 |
| 11:05:56,759 | 龔部長明鑫 (95%) | 來可以轉換成發電的部分 |
| 11:05:58,759 | 龔部長明鑫 (95%) | 現在我們已經折成 |
| 11:06:00,759 | 龔部長明鑫 (95%) | 台灣公司大概有幾個示範案 |
| 11:06:02,759 | 龔部長明鑫 (95%) | 現在要開始運行 |
| 11:06:04,759 | 龔部長明鑫 (95%) | 希望明年可以開始 |
| 11:06:06,759 | 龔部長明鑫 (95%) | 明年可以開始 |
| 11:06:08,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 但是卡在現在我們的 |
| 11:06:10,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 再生能源發展條例 |
| 11:06:12,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 我們再生能源是現在 |
| 11:06:14,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 生殖能的定義 |
| 11:06:16,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 是指 |
| 11:06:18,759 | 龔部長明鑫 (95%) | 如果是生殖的部分 |
| 11:06:20,759 | 龔部長明鑫 (95%) | 尤其是農廢的部分 |
| 11:06:22,759 | 龔部長明鑫 (95%) | 這個部分是可以的 |
| 11:06:24,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 是符合我們再生能源 |
| 11:06:26,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 現在業界還是認為說 |
| 11:06:28,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 因為它不是直接產生能源 |
| 11:06:30,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 它是產生甲烷 |
| 11:06:32,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 甲烷才產生能源 |
| 11:06:34,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 如果是農廢 找氣發電 |
| 11:06:36,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 那就是有綠能的一個標章 |
| 11:06:38,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 這一塊因為中間多了一個製程 |
| 11:06:40,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 它是從農廢變甲烷 |
| 11:06:42,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 甲烷再變氫 |
| 11:06:44,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 所以甲烷變氫這一塊 |
| 11:06:46,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 沒有綠能標章 |
| 11:06:48,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 那這個好可惜 |
| 11:06:50,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 包括說英國現在 |
| 11:06:52,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 他們像AZ藥廠 |
| 11:06:54,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 他們就有生物甲烷工廠 |
| 11:06:56,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 他們認為這個產生的就是 |
| 11:06:58,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 農廢去轉換的 |
| 11:07:00,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 但是我們卻在這一塊轉換過程 |
| 11:07:02,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 少了這一段 |
| 11:07:04,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 這件事很可惜 |
| 11:07:06,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 因為我們要鼓勵企業 |
| 11:07:08,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 去跑在我們 |
| 11:07:10,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 一些政策的前面 |
| 11:07:12,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 那也要給他們充足的誘因 |
| 11:07:14,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 那企業當然會認為說 |
| 11:07:16,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 我去從事 |
| 11:07:18,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 用農廢轉換甲烷 |
| 11:07:20,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 轉換成酒精 |
| 11:07:22,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 轉換成氫能 |
| 11:07:24,759 | 龔部長明鑫 (95%) | 這個是很好的一個方向 |
| 11:07:26,759 | 龔部長明鑫 (95%) | 那請你研究看看 |
| 11:07:28,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 怎麼樣來做處理 |
| 11:07:30,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 好 阿國你我現在最後30秒 |
| 11:07:32,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 就是我的主題 |
| 11:07:34,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 我剛才說的就是希望 |
| 11:07:36,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 事實上我們經濟委員會 |
| 11:07:38,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 也有去考察 |
| 11:07:40,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 我們現在在新港的農場 |
| 11:07:42,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 台糖在新港的農場 |
| 11:07:44,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 那這個農場 |
| 11:07:46,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 它是鄰近於我們嘉義科學園區 |
| 11:07:48,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 距離嘉義科學園區 |
| 11:07:50,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 大概只有 |
| 11:07:52,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 大概 |
| 11:07:54,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 七分鐘的車程 |
| 11:07:56,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 這個新港農場跟嘉義家科 |
| 11:07:58,759 | 龔部長明鑫 (95%) | 離嘉科很近 |
| 11:08:00,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 那我們覺得這一個地方 |
| 11:08:02,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 它很適合來做新能源的產業園區 |
| 11:08:04,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 因為我們現在國家的一個 |
| 11:08:06,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 產業園區的佈局上 |
| 11:08:08,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 現在少了對於能源 |
| 11:08:10,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 以能源為主體的 |
| 11:08:12,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 整個的一個產業園區的開發 |
| 11:08:14,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 的一個目標 |
| 11:08:16,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 那我們從過去 |
| 11:08:18,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 我們剛剛講的 |
| 11:08:20,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 不管是氫能啦或者是一些綠能的 |
| 11:08:22,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 一些研究它還是需要一些 |
| 11:08:24,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 有一些產業的群聚化 |
| 11:08:26,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 那如果我們可以在這裡把它變成 |
| 11:08:28,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 新能源的產業園區的話 |
| 11:08:30,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 是可以鼓勵更多 |
| 11:08:32,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 願意去研發新能源的 |
| 11:08:34,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 這樣的一個企業的一個進駐 |
| 11:08:36,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 然後他們如果在這件事情 |
| 11:08:38,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 可以符合R100的話 |
| 11:08:40,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 他們就最近的地方 |
| 11:08:42,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 就是因為台積電在嘉義科學園區 |
| 11:08:44,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 那如果距離七分鐘 |
| 11:08:46,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 支援的新港的農場 |
| 11:08:48,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 變成一個新能源產業園區的話 |
| 11:08:50,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 也方便這些 |
| 11:08:52,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 新能源的企業可以 |
| 11:08:54,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 跟先進的科技產業 |
| 11:08:56,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 他們所需要R100的需求 |
| 11:08:58,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 可以對接所以這件事情 |
| 11:09:00,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 我們現在部長可以趕快 |
| 11:09:02,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 啟動然後來研究 |
| 11:09:04,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 這個新港農產是否 |
| 11:09:06,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 可以讓它轉型成一個新的 |
| 11:09:08,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 產業園區可以可以 |
| 11:09:10,759 | 蔡委員易餘 (93%) | 好那部長這件事要拜託你 |
| 11:09:12,759 | SPEAKER_00 | 謝謝好謝謝委員 |