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邱志偉 @ 第11屆第5會期經濟委員會第25次全體委員會議

時間 發言者 發言內容
10:07:20,000 蔡副總經理東霖 (92%) 邱志偉委員諮詢
10:07:34,640 邱委員志偉 (96%) 謝謝主席是不是請經濟部總部長台唐
10:07:38,000 龔部長明鑫 (96%) 請經濟部部長台唐
10:07:40,000 邱委員志偉 (96%) 台唐副總
10:07:41,000 邱委員志偉 (96%) 然後江署長
10:07:43,000 邱委員志偉 (96%) 11號署江署長
10:07:45,000 龔部長明鑫 (96%) 江署長謝謝
10:07:46,000 邱委員志偉 (96%) 邱委員早安
10:07:47,000 邱委員志偉 (96%) 謝謝部長謝謝署長還有副總
10:07:50,000 邱委員志偉 (96%) 就今天的報告內容
10:07:52,000 邱委員志偉 (96%) 是針對台唐的經營治理跟風險管控
10:07:57,000 邱委員志偉 (96%) 那從中聯油紙這個事業來看
10:08:00,000 邱委員志偉 (96%) 這個一個公司的經營治理跟風險管控
10:08:04,000 邱委員志偉 (96%) 因為台唐是國營事業
10:08:06,000 邱委員志偉 (96%) 他是公務人員
10:08:07,000 邱委員志偉 (96%) 第一個他最基本的條件
10:08:09,000 邱委員志偉 (96%) 要做到合情合理
10:08:11,000 邱委員志偉 (96%) 而且要合法合規
10:08:13,000 邱委員志偉 (96%) 合法合規加上合憲合理
10:08:16,000 邱委員志偉 (96%) 大家如果這四個條件都做到
10:08:18,000 邱委員志偉 (96%) 經營治理跟風險管控
10:08:21,000 邱委員志偉 (96%) 基本上不會有太大的問題
10:08:23,000 邱委員志偉 (96%) 好從中聯油紙這個事業來看
10:08:26,000 邱委員志偉 (96%) 我看到貴部的報告
10:08:28,000 邱委員志偉 (96%) 你們去小港去做實地的查核
10:08:31,000 邱委員志偉 (96%) 那查核的結果有分三點
10:08:35,000 邱委員志偉 (96%) 在你們報告裡面也講
10:08:37,000 邱委員志偉 (96%) 包括他你們檢驗的結果
10:08:40,000 邱委員志偉 (96%) 以及第二次在521在6月11號
10:08:44,000 邱委員志偉 (96%) 今天的成果有合格
10:08:47,000 邱委員志偉 (96%) 合格跟這個之前的這個中聯油問題的成品
10:08:52,000 邱委員志偉 (96%) 有這個批號是完全沒有關係
10:08:55,000 邱委員志偉 (96%) 這第一點
10:08:56,000 邱委員志偉 (96%) 第二點台湯公司的自主檢查是機制很嚴謹
10:09:00,000 邱委員志偉 (96%) 第三方檢驗包括衛福部
10:09:02,000 邱委員志偉 (96%) 包括這個高雄市政衛生局的查驗
10:09:05,000 邱委員志偉 (96%) 都全部都合格
10:09:07,000 邱委員志偉 (96%) 從三點來看
10:09:09,000 邱委員志偉 (96%) 好今天的題目是經營治理
10:09:12,000 邱委員志偉 (96%) 風險控管
10:09:14,000 邱委員志偉 (96%) 我乍看之下
10:09:15,000 邱委員志偉 (96%) 是不是有很大的經營治理跟風險控管的問題
10:09:18,000 邱委員志偉 (96%) 就從中聯油紙這個事情來看
10:09:21,000 邱委員志偉 (96%) 您覺得台湯在這個經營治理跟風險控管
10:09:26,000 邱委員志偉 (96%) 表現怎麼樣
10:09:28,000 邱委員志偉 (96%) 部長
10:09:30,000 龔部長明鑫 (96%) 委員剛剛提到
10:09:33,000 龔部長明鑫 (96%) 最重要公務員要合法合規
10:09:35,000 龔部長明鑫 (96%) 合情合理
10:09:37,000 龔部長明鑫 (96%) 合情合理
10:09:38,000 龔部長明鑫 (96%) 我想合法合規這個部分已經
10:09:40,000 龔部長明鑫 (96%) 最基本
10:09:41,000 龔部長明鑫 (96%) 包括食藥署
10:09:42,000 龔部長明鑫 (96%) 包括地方政府都已經做了說明
10:09:45,000 龔部長明鑫 (96%) 那合情合理的部分就是要自我要求很嚴格
10:09:48,000 龔部長明鑫 (96%) 所以為什麼
10:09:49,000 龔部長明鑫 (96%) 台湯有要求
10:09:51,000 龔部長明鑫 (96%) 舉行三十二次的這個檢查
10:09:53,000 龔部長明鑫 (96%) 那你看台湯有要求嚴格嗎
10:09:55,000 龔部長明鑫 (96%) 包括自己的十二次檢查自主檢查
10:09:58,000 龔部長明鑫 (96%) 地方政府說是相對嚴格
10:10:01,000 龔部長明鑫 (96%) 所以他所有的油
10:10:03,000 龔部長明鑫 (96%) 基本上通通是合規的
10:10:05,000 邱委員志偉 (96%) 所以他
10:10:07,000 邱委員志偉 (96%) 基本上合法合規
10:10:09,000 邱委員志偉 (96%) 然後自主檢驗非常嚴格
10:10:11,000 邱委員志偉 (96%) 又合情合理
10:10:13,000 邱委員志偉 (96%) 讓所有消費者能夠安心
10:10:15,000 邱委員志偉 (96%) 所以覺得這一次
10:10:17,000 邱委員志偉 (96%) 針對中聯油紙這個事件
10:10:19,000 邱委員志偉 (96%) 台湯的經營治理跟風險控管
10:10:22,000 邱委員志偉 (96%) 表現的還可以
10:10:24,000 邱委員志偉 (96%) 是的
10:10:26,000 邱委員志偉 (96%) 那個請教一下副總蔡委員
10:10:28,000 邱委員志偉 (96%) 好
10:10:30,000 邱委員志偉 (96%) 那外界指引你們什麼
10:10:32,000 邱委員志偉 (96%) 你們覺得在經營治理跟風險控管的部分
10:10:35,000 邱委員志偉 (96%) 貴公司做的怎麼樣
10:10:37,000 蔡副總經理東霖 (92%) 台湯公司
10:10:39,000 蔡副總經理東霖 (92%) 一直以來都是用最嚴格的標準
10:10:41,000 蔡副總經理東霖 (92%) 在訂定我們的標準作業流程
10:10:44,000 邱委員志偉 (96%) 所以你基本上做到合法
10:10:46,000 邱委員志偉 (96%) 合規
10:10:48,000 邱委員志偉 (96%) 也做到兼顧合情合理
10:10:50,000 邱委員志偉 (96%) 是
10:10:52,000 邱委員志偉 (96%) 衛生無愧
10:10:54,000 邱委員志偉 (96%) 第三方是食藥署
10:10:56,000 邱委員志偉 (96%) 食藥署也高頻率的去檢驗
10:10:59,000 姜署長至剛 (97%) 食藥署檢驗了幾次
10:11:01,000 姜署長至剛 (97%) 我們
10:11:03,000 姜署長至剛 (97%) 超過十次以上的
10:11:05,000 姜署長至剛 (97%) 而且在轉時間之內
10:11:07,000 姜署長至剛 (97%) 我們在
10:11:09,000 姜署長至剛 (97%) 這一次的事件之後
10:11:11,000 姜署長至剛 (97%) 我們也再一次去確認
10:11:13,000 姜署長至剛 (97%) 不只是在台湯其他的三家
10:11:15,000 姜署長至剛 (97%) 檢查結果如何
10:11:17,000 姜署長至剛 (97%) 檢查結果都是合規的
10:11:19,000 姜署長至剛 (97%) 我們有七個檢體
10:11:21,000 邱委員志偉 (96%) 他做到合法
10:11:23,000 邱委員志偉 (96%) 合規合情合理
10:11:25,000 邱委員志偉 (96%) 是不是這樣子
10:11:27,000 邱委員志偉 (96%) 所以不管是從
10:11:29,000 邱委員志偉 (96%) 台湯或者都島台湯的經濟部
10:11:31,000 邱委員志偉 (96%) 或者第三方的食藥署
10:11:33,000 邱委員志偉 (96%) 都認為在中年幼子這個事件裡
10:11:35,000 邱委員志偉 (96%) 台湯的經營資金跟風險空間沒有問題
10:11:41,000 邱委員志偉 (96%) 報告也寫得很清楚
10:11:43,000 邱委員志偉 (96%) 好
10:11:45,000 邱委員志偉 (96%) 我第一個再看一下我的這個
10:11:47,000 邱委員志偉 (96%) 給經濟部的建議
10:11:53,000 邱委員志偉 (96%) 不是
10:11:55,000 邱委員志偉 (96%) 下一張
10:11:57,000 邱委員志偉 (96%) 下一張
10:11:59,000 邱委員志偉 (96%) 不是下一張
10:12:01,000 邱委員志偉 (96%) 這個
10:12:03,000 邱委員志偉 (96%) 不是剛剛那一張
10:12:05,000 邱委員志偉 (96%) 跟這個
10:12:07,000 邱委員志偉 (96%) 南僑裁罰理由
10:12:09,000 邱委員志偉 (96%) 台北市衛生局
10:12:11,000 邱委員志偉 (96%) 他裁罰理由是什麼
10:12:13,000 姜署長至剛 (97%) 署長
10:12:15,000 姜署長至剛 (97%) 我跟你講就針對
10:12:17,000 姜署長至剛 (97%) 台北市裁罰南僑理由是
10:12:19,000 姜署長至剛 (97%) 南僑是買了
10:12:21,000 姜署長至剛 (97%) 中聯電源的產品的油
10:12:23,000 姜署長至剛 (97%) 所以跟台湯的問題的本質
10:12:25,000 姜署長至剛 (97%) 是不一樣的
10:12:27,000 姜署長至剛 (97%) 一個是要買回來經電
10:12:29,000 姜署長至剛 (97%) 一個是產品的油要給人家使用
10:12:31,000 邱委員志偉 (96%) 或者是要來做價格
10:12:33,000 姜署長至剛 (97%) 所以我已經把它混起來一起打
10:12:35,000 姜署長至剛 (97%) 這個完全是不同的
10:12:37,000 姜署長至剛 (97%) 對於這個油採購的標的
10:12:39,000 姜署長至剛 (97%) 是完全不同的
10:12:41,000 姜署長至剛 (97%) 所以經濟部的報告給立法院的報告裡面
10:12:43,000 邱委員志偉 (96%) 根本合法
10:12:45,000 邱委員志偉 (96%) 合規合齊合理
10:12:47,000 邱委員志偉 (96%) 然後把這個據說
10:12:49,000 邱委員志偉 (96%) 的異常的批示
10:12:51,000 邱委員志偉 (96%) 跟使用問題的油品
10:12:53,000 邱委員志偉 (96%) 混為一談
10:12:55,000 邱委員志偉 (96%) 把兩件完全本質不一樣的
10:12:57,000 邱委員志偉 (96%) 事情去混為一談
10:12:59,000 邱委員志偉 (96%) 造成民眾的錯誤認知
10:13:01,000 邱委員志偉 (96%) 對台湯的商議是
10:13:03,000 邱委員志偉 (96%) 一個非常大的影響
10:13:05,000 邱委員志偉 (96%) 副總你也跟他委屈
10:13:07,000 邱委員志偉 (96%) 是
10:13:09,000 邱委員志偉 (96%) 謝謝委員
10:13:11,000 邱委員志偉 (96%) 你被外界這樣子
10:13:13,000 邱委員志偉 (96%) 混起來一起打
10:13:15,000 邱委員志偉 (96%) 你固然覺得委屈
10:13:17,000 邱委員志偉 (96%) 但是你對商議要不要求償
10:13:19,000 邱委員志偉 (96%) 這個我們事後會
10:13:21,000 邱委員志偉 (96%) 會再跟他一起打
10:13:23,000 蔡副總經理東霖 (92%) 會再跟他一起打
10:13:25,000 蔡副總經理東霖 (92%) 這個我們事後會
10:13:27,000 蔡副總經理東霖 (92%) 會跟律師這邊來做檢討
10:13:29,000 蔡副總經理東霖 (92%) 所以不管是台湯
10:13:31,000 邱委員志偉 (96%) 或者是經濟部
10:13:33,000 邱委員志偉 (96%) 應該把這兩件事情的本質
10:13:35,000 邱委員志偉 (96%) 跟大家清楚的說明
10:13:37,000 邱委員志偉 (96%) 這完全不一樣的事情
10:13:39,000 邱委員志偉 (96%) 你把它混起來一起打
10:13:41,000 邱委員志偉 (96%) 混淆這個民眾
10:13:43,000 邱委員志偉 (96%) 讓民眾產生憂慮
10:13:45,000 邱委員志偉 (96%) 跟不安心
10:13:47,000 邱委員志偉 (96%) 這個
10:13:49,000 邱委員志偉 (96%) 我覺得是別有動機
10:13:51,000 邱委員志偉 (96%) 動機可異
10:13:53,000 邱委員志偉 (96%) 那部長
10:13:55,000 邱委員志偉 (96%) 你覺得這個部分要不要再做一些
10:13:57,000 邱委員志偉 (96%) 的說明
10:13:59,000 龔部長明鑫 (96%) 報委員事實上我們一再說明
10:14:01,000 龔部長明鑫 (96%) 就是說這是兩回事
10:14:03,000 龔部長明鑫 (96%) 一個是半成品的完全
10:14:05,000 龔部長明鑫 (96%) 而且311那一桶
10:14:07,000 龔部長明鑫 (96%) 的出油
10:14:09,000 龔部長明鑫 (96%) 基本上還在中聯裡面沒有
10:14:11,000 龔部長明鑫 (96%) 交易出來所以他基本上
10:14:13,000 龔部長明鑫 (96%) 因為台湯跟他講說
10:14:15,000 龔部長明鑫 (96%) 你這個可能不符合我們的標準
10:14:17,000 龔部長明鑫 (96%) 所以他可能也沒有賣
10:14:19,000 龔部長明鑫 (96%) 他賣出來是其他的不合格的
10:14:21,000 龔部長明鑫 (96%) 那這個不合格的就是他中聯
10:14:23,000 龔部長明鑫 (96%) 事實上他真的是不良
10:14:25,000 龔部長明鑫 (96%) 廠商所以該譴責的是
10:14:27,000 龔部長明鑫 (96%) 中聯
10:14:29,000 龔部長明鑫 (96%) 該譴責的是
10:14:31,000 龔部長明鑫 (96%) 因為台湯公司不可能是查
10:14:33,000 龔部長明鑫 (96%) 他所有的油其他的
10:14:35,000 龔部長明鑫 (96%) 單位應該要比較
10:14:37,000 龔部長明鑫 (96%) 積極的去檢查其他的油才對
10:14:39,000 龔部長明鑫 (96%) 讓他不敢賣出來
10:14:41,000 龔部長明鑫 (96%) 所以問題是中聯嘛對不對
10:14:43,000 邱委員志偉 (96%) 所以台湯有沒有覺得我做到要死
10:14:45,000 邱委員志偉 (96%) 還有人也要死
10:14:47,000 邱委員志偉 (96%) 我窮盡
10:14:49,000 邱委員志偉 (96%) 所能去維護這個食安
10:14:53,000 邱委員志偉 (96%) 法律相關的規定我全部遵守
10:14:55,000 邱委員志偉 (96%) 而且要加強去辦理
10:14:57,000 邱委員志偉 (96%) 結果還是被外界
10:14:59,000 邱委員志偉 (96%) 這個混為一談
10:15:01,000 邱委員志偉 (96%) 這個是
10:15:03,000 邱委員志偉 (96%) 這個要強力的去
10:15:05,000 邱委員志偉 (96%) 回應甚至
10:15:07,000 邱委員志偉 (96%) 要訴諸法律
10:15:09,000 邱委員志偉 (96%) 如果對台湯的商譽
10:15:11,000 邱委員志偉 (96%) 或是說會造成很大的影響的話
10:15:13,000 邱委員志偉 (96%) 這個台湯也要考慮
10:15:15,000 邱委員志偉 (96%) 好再下一張標準
10:15:17,000 邱委員志偉 (96%) 這個
10:15:19,000 邱委員志偉 (96%) 出油有沒有訂這個標準
10:15:21,000 邱委員志偉 (96%) 通報義務怎麼認定
10:15:23,000 邱委員志偉 (96%) 我想請問一下江署長
10:15:25,000 姜署長至剛 (97%) 這個是在
10:15:27,000 姜署長至剛 (97%) 製程中的一項還沒有
10:15:29,000 姜署長至剛 (97%) 決定要給民眾吃的
10:15:31,000 姜署長至剛 (97%) 要經過精煉所以是沒有訂標準
10:15:33,000 姜署長至剛 (97%) 訂的標準一定成品是可吃的
10:15:35,000 姜署長至剛 (97%) 那如果是
10:15:37,000 邱委員志偉 (96%) 按照相關的法律
10:15:39,000 邱委員志偉 (96%) 規定通報的前提是
10:15:41,000 邱委員志偉 (96%) 有危害衛生安全之虞嗎
10:15:43,000 姜署長至剛 (97%) 這邊這邊委員說明一下
10:15:45,000 姜署長至剛 (97%) 之前韓市講的是
10:15:47,000 姜署長至剛 (97%) 蘇丹紅
10:15:49,000 姜署長至剛 (97%) 蘇丹紅是不能添加的
10:15:51,000 姜署長至剛 (97%) 所以他會跟這個15條
10:15:53,000 姜署長至剛 (97%) 第三款完全不一樣
10:15:55,000 姜署長至剛 (97%) 這是第七條第五項的
10:15:57,000 姜署長至剛 (97%) 他沒有任何
10:15:59,000 姜署長至剛 (97%) 還沒有進入我們的
10:16:01,000 姜署長至剛 (97%) 是不一樣的
10:16:03,000 姜署長至剛 (97%) 沒有違反第七條第五項
10:16:05,000 姜署長至剛 (97%) 所謂危害衛生安全之虞
10:16:07,000 姜署長至剛 (97%) 因為這個整個還沒有
10:16:09,000 姜署長至剛 (97%) 完全不一樣
10:16:11,000 邱委員志偉 (96%) 所以我覺得這個
10:16:13,000 邱委員志偉 (96%) 蘇丹也要去做一個說明
10:16:15,000 邱委員志偉 (96%) 這兩件事情完全不一樣
10:16:17,000 邱委員志偉 (96%) 就跟那個中聯營
10:16:19,000 邱委員志偉 (96%) 跟台糖這個事情
10:16:21,000 姜署長至剛 (97%) 為同胞完全不一樣的性質
10:16:23,000 姜署長至剛 (97%) 跟委員報告一下我這邊其實是
10:16:25,000 姜署長至剛 (97%) 要再次強烈的我在署內
10:16:27,000 姜署長至剛 (97%) 一個多月來我們強力的
10:16:29,000 姜署長至剛 (97%) 譴責中聯
10:16:31,000 姜署長至剛 (97%) 但是我並沒有聽到大家
10:16:33,000 姜署長至剛 (97%) 對中聯一致的譴責
10:16:35,000 姜署長至剛 (97%) 這件事情其實是我們
10:16:37,000 姜署長至剛 (97%) 很痛心的一件事情因為我們所有的
10:16:39,000 姜署長至剛 (97%) 在中聯中聯的同仁們持續努力
10:16:41,000 姜署長至剛 (97%) 為食品安全而把關
10:16:43,000 姜署長至剛 (97%) TFD2的同仁們去找出
10:16:45,000 姜署長至剛 (97%) 所有的細節
10:16:47,000 姜署長至剛 (97%) 把它精緻的區分
10:16:49,000 姜署長至剛 (97%) 科學的區分讓民眾能夠安心
10:16:51,000 姜署長至剛 (97%) 安全這個過程當中
10:16:53,000 姜署長至剛 (97%) 我們對中聯的譴責以三家公司的
10:16:55,000 姜署長至剛 (97%) 譴責我們不斷的說出來
10:16:57,000 姜署長至剛 (97%) 可是我沒有聽到大家對於
10:16:59,000 姜署長至剛 (97%) 中聯的譴責這是讓我比較痛心
10:17:01,000 姜署長至剛 (97%) 的地方
10:17:03,000 姜署長至剛 (97%) 我在這邊譴責
10:17:05,000 姜署長至剛 (97%) 謝謝委員
10:17:07,000 邱委員志偉 (96%) 強力譴責
10:17:09,000 邱委員志偉 (96%) 部長請教
10:17:11,000 邱委員志偉 (96%) 像這個電價
10:17:13,000 邱委員志偉 (96%) 因為十月份電價可能
10:17:15,000 邱委員志偉 (96%) 會動漲
10:17:17,000 邱委員志偉 (96%) 可能因為不是你說的算
10:17:19,000 邱委員志偉 (96%) 因為要審議委員會
10:17:21,000 邱委員志偉 (96%) 動漲機會蠻大的
10:17:23,000 邱委員志偉 (96%) 但如果這樣動漲的話對台電的財務
10:17:25,000 邱委員志偉 (96%) 會造成更大的影響
10:17:27,000 邱委員志偉 (96%) 那有沒有追加預算
10:17:29,000 邱委員志偉 (96%) 來撥補台電的這個
10:17:31,000 邱委員志偉 (96%) 虧損的計畫
10:17:33,000 龔部長明鑫 (96%) 是
10:17:35,000 龔部長明鑫 (96%) 因為照顧民生穩定物價
10:17:37,000 龔部長明鑫 (96%) 這是我們最大的
10:17:39,000 龔部長明鑫 (96%) 目標
10:17:41,000 龔部長明鑫 (96%) 政策
10:17:43,000 龔部長明鑫 (96%) 那台電也不能倒
10:17:45,000 龔部長明鑫 (96%) 那所以這個部分
10:17:47,000 龔部長明鑫 (96%) 我們的確是有跟主委總處
10:17:49,000 龔部長明鑫 (96%) 在討論這件事情
10:17:51,000 龔部長明鑫 (96%) 是不是可以透過
10:17:53,000 龔部長明鑫 (96%) 什麼樣的形式
10:17:55,000 邱委員志偉 (96%) 現在正在進行中
10:17:57,000 邱委員志偉 (96%) 透過追加預算的撥補台電
10:17:59,000 邱委員志偉 (96%) 因為動漲造成損失
10:18:01,000 邱委員志偉 (96%) 維持民生電價
10:18:03,000 邱委員志偉 (96%) 維持民生電價的穩定
10:18:05,000 邱委員志偉 (96%) 讓民眾安心這個是我們最大的
10:18:07,000 邱委員志偉 (96%) 共識
10:18:09,000 邱委員志偉 (96%) 那另外一個共識是說台電也不能讓它倒
10:18:11,000 邱委員志偉 (96%) 也不能讓它財務結構一再惡化
10:18:13,000 邱委員志偉 (96%) 這部分我想
10:18:15,000 邱委員志偉 (96%) 還是要跟主委總處更新多加支持
10:18:17,000 邱委員志偉 (96%) 謝謝
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