| IVOD_ID |
170849 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/170849 |
| 日期 |
2026-08-05 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-5-26-22 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第22次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
5 |
| 會議資料.會次 |
22 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
26 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
社會福利及衛生環境委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第22次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2026-08-05T13:04:35+08:00 |
| 結束時間 |
2026-08-05T13:21:51+08:00 |
| 影片長度 |
00:17:16 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| 支援功能[1] |
gazette |
| video_url |
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| 委員名稱 |
涂權吉 |
| 委員發言時間 |
13:04:35 - 13:21:51 |
| 會議時間 |
2026-08-05T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第22次全體委員會議（事由：（上午9時起）
邀請衛生福利部部長、行政院食品安全辦公室、教育部、國防部、經濟部、台灣糖業股份有限公司及行政院消費者保護處就「從致癌油事件發展迄今，中央一味『蓋牌、吃案、當門神』有關行政究責之重做完整調查報告(含台糖失職、食安警訊斷鏈責任、團體訴訟求償進度)及未來如何確保安全無虞的國軍團膳、學生營養午餐」進行專題報告，並備質詢。
（下午2時30分起，若上午議程尚未結束，待結束後接續召開）
一、審查行政院函請審議「食品安全衛生管理法部分條文修正草案」案。
二、繼續審查委員廖偉翔等18人擬具「食品安全衛生管理法第二十四條及第二十五條條文修正草案」案。
三、繼續審查委員蘇清泉等23人擬具「食品安全衛生管理法第二十二條條文修正草案」案。
四、繼續審查委員蘇清泉等20人擬具「食品安全衛生管理法第四條條文修正草案」案。
......（完整內容，詳見議事日程）
二十、審查委員許宇甄等16人擬具「食品安全衛生管理法第二十二條條文修正草案」案。
二十一、審查委員郭國文等18人擬具「食品安全衛生管理法第七條及第四十八條之一條文修正草案」案。
二十二、審查國民黨黨團擬具「食品安全衛生管理法部分條文修正草案」案。
二十三、審查委員黃健豪等16人擬具「食品安全衛生管理法部分條文修正草案」案。
二十四、審查委員廖偉翔等19人擬具「食品安全衛生管理法第七條及第四十七條條文修正草案」案。
二十五、審查委員李彥秀等23人擬具「食品安全衛生管理法部分條文修正草案」案。
二十六、審查委員羅智強等17人擬具「食品安全衛生管理法部分條文修正草案」案。
二十七、審查委員盧縣一等16人擬具「食品安全衛生管理法部分條文修正草案」案。
二十八、審查委員伍麗華Saidhai Tahovecahe等16人擬具「食品安全衛生管理法部分條文修正草案」案。
二十九、審查委員許宇甄等20人擬具「食品安全衛生管理法部分條文修正草案」案。
三十、審查委員王育敏等25人擬具「食品安全衛生管理法部分條文修正草案」案。
三十一、審查委員徐巧芯等17人擬具「食品安全衛生管理法部分條文修正草案」案。
三十二、審查委員林月琴等24人擬具「食品安全衛生管理法部分條文修正草案」案。
三十三、審查委員林淑芬等21人擬具「食品安全衛生管理法部分條文修正草案」案。
三十四、審查委員鄭天財Sra Kacaw等16人擬具「食品安全衛生管理法部分條文修正草案」案。
三十五、審查委員李坤城等18人擬具「食品安全衛生管理法部分條文修正草案」案。
三十六、審查委員黃秀芳等21人擬具「食品安全衛生管理法部分條文修正草案」案。
三十七、審查委員劉建國等19人擬具「食品安全衛生管理法部分條文修正草案」案。
【逐條討論，不詢答】
【第二十至二十二案，如經復議則不予審查；第一案及第二十三至三十七案，如未經院會交付本會審查或未經各黨團簽署不復議同意） |
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| transcript.whisperx[0].end |
6.5 |
| transcript.whisperx[0].text |
好謝謝主席那請石部長跟我們江署長 |
| transcript.whisperx[1].start |
6.5 |
| transcript.whisperx[1].end |
8 |
| transcript.whisperx[1].text |
請石部長 江署長 |
| transcript.whisperx[2].start |
8 |
| transcript.whisperx[2].end |
11.5 |
| transcript.whisperx[2].text |
好 土委員好 |
| transcript.whisperx[3].start |
11.5 |
| transcript.whisperx[3].end |
16.5 |
| transcript.whisperx[3].text |
好 部長 那因為這幾天我們地檢署查到 |
| transcript.whisperx[4].start |
16.5 |
| transcript.whisperx[4].end |
20 |
| transcript.whisperx[4].text |
原來台糖藻在今年五月份喔 |
| transcript.whisperx[5].start |
20 |
| transcript.whisperx[5].end |
22.5 |
| transcript.whisperx[5].text |
就採樣驗出 中年出遊 |
| transcript.whisperx[6].start |
22.5 |
| transcript.whisperx[6].end |
26 |
| transcript.whisperx[6].text |
含有本篇比一級致癌物 超標七倍 |
| transcript.whisperx[7].start |
26 |
| transcript.whisperx[7].end |
29.5 |
| transcript.whisperx[7].text |
那我相信今天大部分都是引入這個問題在討論 |
| transcript.whisperx[8].start |
30 |
| transcript.whisperx[8].end |
31.5 |
| transcript.whisperx[8].text |
然後請問一下部長喔 |
| transcript.whisperx[9].start |
31.5 |
| transcript.whisperx[9].end |
37 |
| transcript.whisperx[9].text |
那經濟部他現在跳出來護航說 |
| transcript.whisperx[10].start |
37 |
| transcript.whisperx[10].end |
41 |
| transcript.whisperx[10].text |
台電買的是出遊還沒有經驗過 |
| transcript.whisperx[11].start |
41 |
| transcript.whisperx[11].end |
44.5 |
| transcript.whisperx[11].text |
所以不是產品沒有通報的義務 |
| transcript.whisperx[12].start |
44.5 |
| transcript.whisperx[12].end |
47.5 |
| transcript.whisperx[12].text |
那部長認同這個說法嗎 |
| transcript.whisperx[13].start |
47.5 |
| transcript.whisperx[13].end |
52 |
| transcript.whisperx[13].text |
當然我們對於這個食安我們希望全民監督啦 |
| transcript.whisperx[14].start |
52 |
| transcript.whisperx[14].end |
55.5 |
| transcript.whisperx[14].text |
所以來鼓勵通報 這個都是我們樂見的 |
| transcript.whisperx[15].start |
55.5 |
| transcript.whisperx[15].end |
58.5 |
| transcript.whisperx[15].text |
不過呢如果回到這個裁罰的時候 |
| transcript.whisperx[16].start |
58.5 |
| transcript.whisperx[16].end |
61.5 |
| transcript.whisperx[16].text |
那麼是不是強制通報的義務通報人 |
| transcript.whisperx[17].start |
61.5 |
| transcript.whisperx[17].end |
63.5 |
| transcript.whisperx[17].text |
那我們就得回到法條 |
| transcript.whisperx[18].start |
63.5 |
| transcript.whisperx[18].end |
68.5 |
| transcript.whisperx[18].text |
那麼我們所訂的這個本篇比2.0PPB |
| transcript.whisperx[19].start |
68.5 |
| transcript.whisperx[19].end |
71.5 |
| transcript.whisperx[19].text |
是針對實用油脂所訂出來 |
| transcript.whisperx[20].start |
71.5 |
| transcript.whisperx[20].end |
77 |
| transcript.whisperx[20].text |
不是對原料也不是對這個脫膠原油去訂標準 |
| transcript.whisperx[21].start |
77 |
| transcript.whisperx[21].end |
80.5 |
| transcript.whisperx[21].text |
所以如果依法論法要裁罰的時候 |
| transcript.whisperx[22].start |
80.5 |
| transcript.whisperx[22].end |
82.5 |
| transcript.whisperx[22].text |
那當然這個台糖呢 |
| transcript.whisperx[23].start |
82.5 |
| transcript.whisperx[23].end |
87 |
| transcript.whisperx[23].text |
他所拿到的或者是他驗出的是脫膠原油 |
| transcript.whisperx[24].start |
87 |
| transcript.whisperx[24].end |
90.5 |
| transcript.whisperx[24].text |
並沒有現在的這個安全標準的規定 |
| transcript.whisperx[25].start |
90.5 |
| transcript.whisperx[25].end |
93 |
| transcript.whisperx[25].text |
所以他當然依法論法來講 |
| transcript.whisperx[26].start |
93 |
| transcript.whisperx[26].end |
96.5 |
| transcript.whisperx[26].text |
那當然他是沒有這個強制通報的義務 |
| transcript.whisperx[27].start |
96.5 |
| transcript.whisperx[27].end |
99.5 |
| transcript.whisperx[27].text |
所以你認為說他不是產品 |
| transcript.whisperx[28].start |
99.5 |
| transcript.whisperx[28].end |
103 |
| transcript.whisperx[28].text |
他目前只是原料嘛 對不對 |
| transcript.whisperx[29].start |
103 |
| transcript.whisperx[29].end |
105.5 |
| transcript.whisperx[29].text |
就是他是中間啦 |
| transcript.whisperx[30].start |
105.5 |
| transcript.whisperx[30].end |
109 |
| transcript.whisperx[30].text |
他從黃豆進來到做成實用油品之間 |
| transcript.whisperx[31].start |
109 |
| transcript.whisperx[31].end |
111 |
| transcript.whisperx[31].text |
中間的中間產品 |
| transcript.whisperx[32].start |
111 |
| transcript.whisperx[32].end |
113.5 |
| transcript.whisperx[32].text |
他已經黃豆煉出來的出油了嘛 |
| transcript.whisperx[33].start |
114 |
| transcript.whisperx[33].end |
119.5 |
| transcript.whisperx[33].text |
然後他還要經過脫酸脫色脫臭才會變成實用油脂 |
| transcript.whisperx[34].start |
119.5 |
| transcript.whisperx[34].end |
122.5 |
| transcript.whisperx[34].text |
所以最終的產品還沒有做完 |
| transcript.whisperx[35].start |
122.5 |
| transcript.whisperx[35].end |
124 |
| transcript.whisperx[35].text |
這個半成品啦 對 |
| transcript.whisperx[36].start |
124 |
| transcript.whisperx[36].end |
125.5 |
| transcript.whisperx[36].text |
所以半成品就是原料嘛 |
| transcript.whisperx[37].start |
125.5 |
| transcript.whisperx[37].end |
127.5 |
| transcript.whisperx[37].text |
準備要去做別的東西嘛 |
| transcript.whisperx[38].start |
127.5 |
| transcript.whisperx[38].end |
132.5 |
| transcript.whisperx[38].text |
那所以所以所以所以聽剛剛部長講 |
| transcript.whisperx[39].start |
132.5 |
| transcript.whisperx[39].end |
134.5 |
| transcript.whisperx[39].text |
所以部長那時候也有講喔 |
| transcript.whisperx[40].start |
134.5 |
| transcript.whisperx[40].end |
138 |
| transcript.whisperx[40].text |
外界要求開罰是邏輯死亡 |
| transcript.whisperx[41].start |
138 |
| transcript.whisperx[41].end |
141.5 |
| transcript.whisperx[41].text |
所以部長也認為嚴格講起來 |
| transcript.whisperx[42].start |
141.5 |
| transcript.whisperx[42].end |
143 |
| transcript.whisperx[42].text |
如果以法條來講 |
| transcript.whisperx[43].start |
143 |
| transcript.whisperx[43].end |
145.5 |
| transcript.whisperx[43].text |
台糖是沒有責任缺失 |
| transcript.whisperx[44].start |
145.5 |
| transcript.whisperx[44].end |
147 |
| transcript.whisperx[44].text |
所以不需要開罰嘛 |
| transcript.whisperx[45].start |
147 |
| transcript.whisperx[45].end |
149 |
| transcript.whisperx[45].text |
你剛剛講的意思就是這樣 對不對 |
| transcript.whisperx[46].start |
149 |
| transcript.whisperx[46].end |
153 |
| transcript.whisperx[46].text |
他並沒有違反這個食安法第七條的規定 |
| transcript.whisperx[47].start |
153 |
| transcript.whisperx[47].end |
156.5 |
| transcript.whisperx[47].text |
所以部長認為是沒有責任缺失不需要開罰 |
| transcript.whisperx[48].start |
156.5 |
| transcript.whisperx[48].end |
159 |
| transcript.whisperx[48].text |
那我們直接看一下喔 |
| transcript.whisperx[49].start |
159 |
| transcript.whisperx[49].end |
162.5 |
| transcript.whisperx[49].text |
我們食藥署在2025年10月份 |
| transcript.whisperx[50].start |
162.5 |
| transcript.whisperx[50].end |
167 |
| transcript.whisperx[50].text |
我們有修訂應訂定食品安全監測計畫 |
| transcript.whisperx[51].start |
167 |
| transcript.whisperx[51].end |
169.5 |
| transcript.whisperx[51].text |
與辦理檢驗之食品業者 |
| transcript.whisperx[52].start |
169.5 |
| transcript.whisperx[52].end |
173.5 |
| transcript.whisperx[52].text |
最低檢驗週期及其他相關事項 |
| transcript.whisperx[53].start |
173.5 |
| transcript.whisperx[53].end |
177 |
| transcript.whisperx[53].text |
在修正公告問答集裡面喔 |
| transcript.whisperx[54].start |
177 |
| transcript.whisperx[54].end |
178.5 |
| transcript.whisperx[54].text |
我們有去看了一下 |
| transcript.whisperx[55].start |
178.5 |
| transcript.whisperx[55].end |
180.5 |
| transcript.whisperx[55].text |
在應辦理檢驗之食品業者 |
| transcript.whisperx[56].start |
180.5 |
| transcript.whisperx[56].end |
184.5 |
| transcript.whisperx[56].text |
最低檢驗週期及其他相關事項 |
| transcript.whisperx[57].start |
184.5 |
| transcript.whisperx[57].end |
186 |
| transcript.whisperx[57].text |
裡面有強制檢驗 |
| transcript.whisperx[58].start |
186 |
| transcript.whisperx[58].end |
188.5 |
| transcript.whisperx[58].text |
它是共通性問題裡面 |
| transcript.whisperx[59].start |
188.5 |
| transcript.whisperx[59].end |
193.5 |
| transcript.whisperx[59].text |
我們把裡面問答集的Q2跟Q8連起來看喔 |
| transcript.whisperx[60].start |
193.5 |
| transcript.whisperx[60].end |
196.5 |
| transcript.whisperx[60].text |
我們看一下Q2它明定 |
| transcript.whisperx[61].start |
196.5 |
| transcript.whisperx[61].end |
200.5 |
| transcript.whisperx[61].text |
資本額3000萬以上的實用油脂製造工廠 |
| transcript.whisperx[62].start |
200.5 |
| transcript.whisperx[62].end |
204.5 |
| transcript.whisperx[62].text |
針對原油出製原油原料 |
| transcript.whisperx[63].start |
204.5 |
| transcript.whisperx[63].end |
211.5 |
| transcript.whisperx[63].text |
針對原料出製原油直接供實用之出炸原油及精製油等階段 |
| transcript.whisperx[64].start |
211.5 |
| transcript.whisperx[64].end |
214.5 |
| transcript.whisperx[64].text |
每半年必須強制檢驗 |
| transcript.whisperx[65].start |
214.5 |
| transcript.whisperx[65].end |
218.5 |
| transcript.whisperx[65].text |
這個沒問題嘛這都你們自己回覆的嘛 |
| transcript.whisperx[66].start |
218.5 |
| transcript.whisperx[66].end |
220.5 |
| transcript.whisperx[66].text |
那在Q8也明定 |
| transcript.whisperx[67].start |
220.5 |
| transcript.whisperx[67].end |
225 |
| transcript.whisperx[67].text |
如果強制檢驗報告的檢驗結果不符規定 |
| transcript.whisperx[68].start |
225 |
| transcript.whisperx[68].end |
228 |
| transcript.whisperx[68].text |
業者應採取有效改善措施 |
| transcript.whisperx[69].start |
228 |
| transcript.whisperx[69].end |
230 |
| transcript.whisperx[69].text |
作成紀錄 |
| transcript.whisperx[70].start |
230 |
| transcript.whisperx[70].end |
233 |
| transcript.whisperx[70].text |
應依食安法第七條第五項規定 |
| transcript.whisperx[71].start |
233 |
| transcript.whisperx[71].end |
238 |
| transcript.whisperx[71].text |
於發現產品有危害衛生安全之餘時 |
| transcript.whisperx[72].start |
238 |
| transcript.whisperx[72].end |
240 |
| transcript.whisperx[72].text |
應通報主管機關 |
| transcript.whisperx[73].start |
241 |
| transcript.whisperx[73].end |
243 |
| transcript.whisperx[73].text |
所以應該要通報主管機關嘛 |
| transcript.whisperx[74].start |
243 |
| transcript.whisperx[74].end |
247 |
| transcript.whisperx[74].text |
有發生危害衛生安全之餘時嘛 |
| transcript.whisperx[75].start |
247 |
| transcript.whisperx[75].end |
248 |
| transcript.whisperx[75].text |
對不對 |
| transcript.whisperx[76].start |
248 |
| transcript.whisperx[76].end |
252 |
| transcript.whisperx[76].text |
所以因為你們這部分你們一直說因為它是產品 |
| transcript.whisperx[77].start |
253 |
| transcript.whisperx[77].end |
255 |
| transcript.whisperx[77].text |
產品才要通知 |
| transcript.whisperx[78].start |
255 |
| transcript.whisperx[78].end |
258 |
| transcript.whisperx[78].text |
那如果原料在這邊是沒有包含 |
| transcript.whisperx[79].start |
258 |
| transcript.whisperx[79].end |
260 |
| transcript.whisperx[79].text |
所以是產品才要通知 |
| transcript.whisperx[80].start |
260 |
| transcript.whisperx[80].end |
262 |
| transcript.whisperx[80].text |
但是不一樣 |
| transcript.whisperx[81].start |
262 |
| transcript.whisperx[81].end |
264 |
| transcript.whisperx[81].text |
因為我們這個有訂安全標準 |
| transcript.whisperx[82].start |
264 |
| transcript.whisperx[82].end |
268 |
| transcript.whisperx[82].text |
訂的安全標準是針對產品訂的安全標準 |
| transcript.whisperx[83].start |
268 |
| transcript.whisperx[83].end |
273 |
| transcript.whisperx[83].text |
那它就只有通報就是超出我們訂的安全標準的時候 |
| transcript.whisperx[84].start |
273 |
| transcript.whisperx[84].end |
275 |
| transcript.whisperx[84].text |
對因為你們前面我有聽啦 |
| transcript.whisperx[85].start |
275 |
| transcript.whisperx[85].end |
277 |
| transcript.whisperx[85].text |
你們一直針對就是說產品產品產品嘛 |
| transcript.whisperx[86].start |
277 |
| transcript.whisperx[86].end |
280 |
| transcript.whisperx[86].text |
你們是針對產品在圍繞 |
| transcript.whisperx[87].start |
280 |
| transcript.whisperx[87].end |
282 |
| transcript.whisperx[87].text |
可是後來我們又查了一下 |
| transcript.whisperx[88].start |
282 |
| transcript.whisperx[88].end |
284 |
| transcript.whisperx[88].text |
今天很多委員有提到 |
| transcript.whisperx[89].start |
284 |
| transcript.whisperx[89].end |
286 |
| transcript.whisperx[89].text |
2024年3月11號 |
| transcript.whisperx[90].start |
286 |
| transcript.whisperx[90].end |
289 |
| transcript.whisperx[90].text |
我們食藥署自己發佈的新聞稿 |
| transcript.whisperx[91].start |
289 |
| transcript.whisperx[91].end |
291 |
| transcript.whisperx[91].text |
那我再說一遍今天很多委員都有提啦 |
| transcript.whisperx[92].start |
291 |
| transcript.whisperx[92].end |
295 |
| transcript.whisperx[92].text |
說食品業者在發現原料或產品 |
| transcript.whisperx[93].start |
295 |
| transcript.whisperx[93].end |
298 |
| transcript.whisperx[93].text |
有危害衛生安全之餘時 |
| transcript.whisperx[94].start |
298 |
| transcript.whisperx[94].end |
300 |
| transcript.whisperx[94].text |
要通報主管機關 |
| transcript.whisperx[95].start |
300 |
| transcript.whisperx[95].end |
303 |
| transcript.whisperx[95].text |
所以食藥署在這一部分 |
| transcript.whisperx[96].start |
303 |
| transcript.whisperx[96].end |
305 |
| transcript.whisperx[96].text |
不是只有產品喔 |
| transcript.whisperx[97].start |
305 |
| transcript.whisperx[97].end |
309 |
| transcript.whisperx[97].text |
針對原料有危害衛生安全之餘時 |
| transcript.whisperx[98].start |
309 |
| transcript.whisperx[98].end |
311 |
| transcript.whisperx[98].text |
要通報主管機關 |
| transcript.whisperx[99].start |
311 |
| transcript.whisperx[99].end |
315 |
| transcript.whisperx[99].text |
這一部分我相信今天很多的委員都提到 |
| transcript.whisperx[100].start |
315 |
| transcript.whisperx[100].end |
317 |
| transcript.whisperx[100].text |
不是產品也包含原料 |
| transcript.whisperx[101].start |
317 |
| transcript.whisperx[101].end |
319 |
| transcript.whisperx[101].text |
那當然還有另外一個喔 |
| transcript.whisperx[102].start |
319 |
| transcript.whisperx[102].end |
321 |
| transcript.whisperx[102].text |
在三天以後 |
| transcript.whisperx[103].start |
321 |
| transcript.whisperx[103].end |
323 |
| transcript.whisperx[103].text |
在2024年3月14號 |
| transcript.whisperx[104].start |
323 |
| transcript.whisperx[104].end |
327 |
| transcript.whisperx[104].text |
行政院食安辦公室自己也說 |
| transcript.whisperx[105].start |
327 |
| transcript.whisperx[105].end |
330 |
| transcript.whisperx[105].text |
食品業者要加強自主管理 |
| transcript.whisperx[106].start |
330 |
| transcript.whisperx[106].end |
333 |
| transcript.whisperx[106].text |
確認原料安全性 |
| transcript.whisperx[107].start |
333 |
| transcript.whisperx[107].end |
335 |
| transcript.whisperx[107].text |
確認原料安全性 |
| transcript.whisperx[108].start |
335 |
| transcript.whisperx[108].end |
337 |
| transcript.whisperx[108].text |
同時如果有異常 |
| transcript.whisperx[109].start |
337 |
| transcript.whisperx[109].end |
340 |
| transcript.whisperx[109].text |
就應主動通報機關 |
| transcript.whisperx[110].start |
340 |
| transcript.whisperx[110].end |
344 |
| transcript.whisperx[110].text |
所以這個是食藥署跟食安辦公室 |
| transcript.whisperx[111].start |
344 |
| transcript.whisperx[111].end |
347 |
| transcript.whisperx[111].text |
我們自己對外發的新聞稿 |
| transcript.whisperx[112].start |
347 |
| transcript.whisperx[112].end |
349 |
| transcript.whisperx[112].text |
這一部分沒有問題嘛 |
| transcript.whisperx[113].start |
349 |
| transcript.whisperx[113].end |
352 |
| transcript.whisperx[113].text |
所以針對所以不是產品嘛 |
| transcript.whisperx[114].start |
352 |
| transcript.whisperx[114].end |
354 |
| transcript.whisperx[114].text |
原料的部分你們也都認同 |
| transcript.whisperx[115].start |
354 |
| transcript.whisperx[115].end |
357 |
| transcript.whisperx[115].text |
就是應該要通報主管機關 |
| transcript.whisperx[116].start |
357 |
| transcript.whisperx[116].end |
361 |
| transcript.whisperx[116].text |
那為什麼到台糖這件事情 |
| transcript.whisperx[117].start |
361 |
| transcript.whisperx[117].end |
364 |
| transcript.whisperx[117].text |
就轉彎原料不用通報 |
| transcript.whisperx[118].start |
364 |
| transcript.whisperx[118].end |
366 |
| transcript.whisperx[118].text |
還是跟委員說明 |
| transcript.whisperx[119].start |
366 |
| transcript.whisperx[119].end |
369 |
| transcript.whisperx[119].text |
我們當時候擴大要求原料要通報 |
| transcript.whisperx[120].start |
369 |
| transcript.whisperx[120].end |
373 |
| transcript.whisperx[120].text |
是因為有一些不得添加的東西出現 |
| transcript.whisperx[121].start |
373 |
| transcript.whisperx[121].end |
375 |
| transcript.whisperx[121].text |
那不得添加是沒有標準的 |
| transcript.whisperx[122].start |
375 |
| transcript.whisperx[122].end |
377 |
| transcript.whisperx[122].text |
是零檢出的 |
| transcript.whisperx[123].start |
377 |
| transcript.whisperx[123].end |
379 |
| transcript.whisperx[123].text |
所以這個都要求通報 |
| transcript.whisperx[124].start |
379 |
| transcript.whisperx[124].end |
382 |
| transcript.whisperx[124].text |
這個是為了確保從上游到下游 |
| transcript.whisperx[125].start |
382 |
| transcript.whisperx[125].end |
384 |
| transcript.whisperx[125].text |
所有的食品加工鏈的安全 |
| transcript.whisperx[126].start |
384 |
| transcript.whisperx[126].end |
388 |
| transcript.whisperx[126].text |
這個是我相信這個委員也是認同的 |
| transcript.whisperx[127].start |
388 |
| transcript.whisperx[127].end |
390 |
| transcript.whisperx[127].text |
但是我們今天談的呢 |
| transcript.whisperx[128].start |
390 |
| transcript.whisperx[128].end |
393 |
| transcript.whisperx[128].text |
這個是有訂有安全標準的 |
| transcript.whisperx[129].start |
393 |
| transcript.whisperx[129].end |
397 |
| transcript.whisperx[129].text |
而我們訂的安全標準訂的是實用油脂 |
| transcript.whisperx[130].start |
397 |
| transcript.whisperx[130].end |
401 |
| transcript.whisperx[130].text |
不是在中間的產品或原料的安全標準 |
| transcript.whisperx[131].start |
401 |
| transcript.whisperx[131].end |
404 |
| transcript.whisperx[131].text |
所以它當然依法而言 |
| transcript.whisperx[132].start |
404 |
| transcript.whisperx[132].end |
406 |
| transcript.whisperx[132].text |
它是不需要通報 |
| transcript.whisperx[133].start |
406 |
| transcript.whisperx[133].end |
409 |
| transcript.whisperx[133].text |
但是如果這個是不得添加的 |
| transcript.whisperx[134].start |
409 |
| transcript.whisperx[134].end |
411 |
| transcript.whisperx[134].text |
不論你在原料不論你在產品 |
| transcript.whisperx[135].start |
411 |
| transcript.whisperx[135].end |
413 |
| transcript.whisperx[135].text |
因為它會存在 |
| transcript.whisperx[136].start |
413 |
| transcript.whisperx[136].end |
416 |
| transcript.whisperx[136].text |
這個是不得是零檢出的 |
| transcript.whisperx[137].start |
416 |
| transcript.whisperx[137].end |
418 |
| transcript.whisperx[137].text |
所以這個一定要通報 |
| transcript.whisperx[138].start |
418 |
| transcript.whisperx[138].end |
420 |
| transcript.whisperx[138].text |
所以部長我請問一下 |
| transcript.whisperx[139].start |
420 |
| transcript.whisperx[139].end |
424 |
| transcript.whisperx[139].text |
黃豆它榨出這個出油 |
| transcript.whisperx[140].start |
424 |
| transcript.whisperx[140].end |
429 |
| transcript.whisperx[140].text |
含有本偏比一級致癌物是正常的嗎 |
| transcript.whisperx[141].start |
429 |
| transcript.whisperx[141].end |
433 |
| transcript.whisperx[141].text |
你們聽起來好像反正有含也沒關係 |
| transcript.whisperx[142].start |
433 |
| transcript.whisperx[142].end |
437 |
| transcript.whisperx[142].text |
因為黃豆本身可能就會帶有本偏比 |
| transcript.whisperx[143].start |
437 |
| transcript.whisperx[143].end |
438 |
| transcript.whisperx[143].text |
所以它做出來之後 |
| transcript.whisperx[144].start |
438 |
| transcript.whisperx[144].end |
443 |
| transcript.whisperx[144].text |
它需要再經過後面的脫酸脫色脫臭去把它下降 |
| transcript.whisperx[145].start |
443 |
| transcript.whisperx[145].end |
446 |
| transcript.whisperx[145].text |
所以這個是後面為什麼要有這些製程 |
| transcript.whisperx[146].start |
446 |
| transcript.whisperx[146].end |
448 |
| transcript.whisperx[146].text |
要去監測它的道理在這裡 |
| transcript.whisperx[147].start |
448 |
| transcript.whisperx[147].end |
451 |
| transcript.whisperx[147].text |
那其他的除了這一批黃豆 |
| transcript.whisperx[148].start |
451 |
| transcript.whisperx[148].end |
455 |
| transcript.whisperx[148].text |
會有出油會有本偏比一級致癌物 |
| transcript.whisperx[149].start |
455 |
| transcript.whisperx[149].end |
460 |
| transcript.whisperx[149].text |
那其他的黃豆它做成出油也會有本偏比嗎 |
| transcript.whisperx[150].start |
460 |
| transcript.whisperx[150].end |
463 |
| transcript.whisperx[150].text |
會本偏比是高低的問題 |
| transcript.whisperx[151].start |
463 |
| transcript.whisperx[151].end |
466 |
| transcript.whisperx[151].text |
有的是還是會有零點幾一點幾 |
| transcript.whisperx[152].start |
466 |
| transcript.whisperx[152].end |
469 |
| transcript.whisperx[152].text |
所以它都是在安全標準之內 |
| transcript.whisperx[153].start |
469 |
| transcript.whisperx[153].end |
472 |
| transcript.whisperx[153].text |
所以才是說它要透過製程的調整 |
| transcript.whisperx[154].start |
472 |
| transcript.whisperx[154].end |
474 |
| transcript.whisperx[154].text |
它存在它會存在 |
| transcript.whisperx[155].start |
474 |
| transcript.whisperx[155].end |
478 |
| transcript.whisperx[155].text |
因為在黃豆有機物裡面就會存在 |
| transcript.whisperx[156].start |
478 |
| transcript.whisperx[156].end |
481 |
| transcript.whisperx[156].text |
所以它需要經過製程去把它下降 |
| transcript.whisperx[157].start |
481 |
| transcript.whisperx[157].end |
485 |
| transcript.whisperx[157].text |
到我們合格的安全標準以下 |
| transcript.whisperx[158].start |
485 |
| transcript.whisperx[158].end |
491 |
| transcript.whisperx[158].text |
所以台糖驗到本偏比超過七倍之多 |
| transcript.whisperx[159].start |
491 |
| transcript.whisperx[159].end |
494 |
| transcript.whisperx[159].text |
難道它覺得這是正常的嗎 |
| transcript.whisperx[160].start |
494 |
| transcript.whisperx[160].end |
497 |
| transcript.whisperx[160].text |
它認為超出它的驗收標準 |
| transcript.whisperx[161].start |
497 |
| transcript.whisperx[161].end |
499 |
| transcript.whisperx[161].text |
它就不予營收 |
| transcript.whisperx[162].start |
499 |
| transcript.whisperx[162].end |
502 |
| transcript.whisperx[162].text |
這個是它自己訂的標準 |
| transcript.whisperx[163].start |
502 |
| transcript.whisperx[163].end |
506 |
| transcript.whisperx[163].text |
所以其實前面最早你們講產品 |
| transcript.whisperx[164].start |
506 |
| transcript.whisperx[164].end |
508 |
| transcript.whisperx[164].text |
其實我們今天為什麼會講 |
| transcript.whisperx[165].start |
508 |
| transcript.whisperx[165].end |
510 |
| transcript.whisperx[165].text |
後來一直收集之後 |
| transcript.whisperx[166].start |
510 |
| transcript.whisperx[166].end |
512 |
| transcript.whisperx[166].text |
結果我們發現 |
| transcript.whisperx[167].start |
512 |
| transcript.whisperx[167].end |
515 |
| transcript.whisperx[167].text |
它原料你們自己當初也發新聞稿 |
| transcript.whisperx[168].start |
515 |
| transcript.whisperx[168].end |
517 |
| transcript.whisperx[168].text |
在很多你們的問答集裡面 |
| transcript.whisperx[169].start |
517 |
| transcript.whisperx[169].end |
521 |
| transcript.whisperx[169].text |
也說原料只要有超過就要通報 |
| transcript.whisperx[170].start |
521 |
| transcript.whisperx[170].end |
523 |
| transcript.whisperx[170].text |
可是為什麼今天真的不能理解 |
| transcript.whisperx[171].start |
523 |
| transcript.whisperx[171].end |
526 |
| transcript.whisperx[171].text |
這個前面講產品 |
| transcript.whisperx[172].start |
526 |
| transcript.whisperx[172].end |
527 |
| transcript.whisperx[172].text |
後來你們公布說原料 |
| transcript.whisperx[173].start |
527 |
| transcript.whisperx[173].end |
531 |
| transcript.whisperx[173].text |
那原料也含有超標本偏比一級致癌物 |
| transcript.whisperx[174].start |
531 |
| transcript.whisperx[174].end |
534 |
| transcript.whisperx[174].text |
而且是超過七倍之多 |
| transcript.whisperx[175].start |
534 |
| transcript.whisperx[175].end |
536 |
| transcript.whisperx[175].text |
那這麼嚴重 |
| transcript.whisperx[176].start |
536 |
| transcript.whisperx[176].end |
541 |
| transcript.whisperx[176].text |
台糖就當做沒事一樣就退回去 |
| transcript.whisperx[177].start |
541 |
| transcript.whisperx[177].end |
543 |
| transcript.whisperx[177].text |
今天如果五月多早發現 |
| transcript.whisperx[178].start |
543 |
| transcript.whisperx[178].end |
546 |
| transcript.whisperx[178].text |
就不會有這麼多的問題發生 |
| transcript.whisperx[179].start |
546 |
| transcript.whisperx[179].end |
550 |
| transcript.whisperx[179].text |
而且我們認為今天這麼多的問題 |
| transcript.whisperx[180].start |
550 |
| transcript.whisperx[180].end |
554 |
| transcript.whisperx[180].text |
是不是我們衛福部還有食藥署這一部分 |
| transcript.whisperx[181].start |
554 |
| transcript.whisperx[181].end |
557 |
| transcript.whisperx[181].text |
針對這麼多的問題都沒有好好的監督 |
| transcript.whisperx[182].start |
558 |
| transcript.whisperx[182].end |
561 |
| transcript.whisperx[182].text |
我們制定了相關的規定 |
| transcript.whisperx[183].start |
561 |
| transcript.whisperx[183].end |
563 |
| transcript.whisperx[183].text |
要求地方去查核 |
| transcript.whisperx[184].start |
563 |
| transcript.whisperx[184].end |
568 |
| transcript.whisperx[184].text |
所以真正在監督跟查場以及抽驗的 |
| transcript.whisperx[185].start |
568 |
| transcript.whisperx[185].end |
570 |
| transcript.whisperx[185].text |
這個是地方的權責 |
| transcript.whisperx[186].start |
570 |
| transcript.whisperx[186].end |
573 |
| transcript.whisperx[186].text |
那當然我們也會協助地方一起去辦 |
| transcript.whisperx[187].start |
573 |
| transcript.whisperx[187].end |
577 |
| transcript.whisperx[187].text |
所以我們也有固定的一些專案的 |
| transcript.whisperx[188].start |
577 |
| transcript.whisperx[188].end |
579 |
| transcript.whisperx[188].text |
這個稽查的啟動 |
| transcript.whisperx[189].start |
579 |
| transcript.whisperx[189].end |
581 |
| transcript.whisperx[189].text |
所以這些都是中央跟地方 |
| transcript.whisperx[190].start |
581 |
| transcript.whisperx[190].end |
583 |
| transcript.whisperx[190].text |
大家一起合作 |
| transcript.whisperx[191].start |
583 |
| transcript.whisperx[191].end |
585 |
| transcript.whisperx[191].text |
來確保這個食藥安全的 |
| transcript.whisperx[192].start |
585 |
| transcript.whisperx[192].end |
587 |
| transcript.whisperx[192].text |
其實今天講這麼多 |
| transcript.whisperx[193].start |
587 |
| transcript.whisperx[193].end |
592 |
| transcript.whisperx[193].text |
今天這個案子最重要的就是中聯黑心廠商 |
| transcript.whisperx[194].start |
592 |
| transcript.whisperx[194].end |
595 |
| transcript.whisperx[194].text |
他沒有及時通報還繼續製造 |
| transcript.whisperx[195].start |
595 |
| transcript.whisperx[195].end |
598 |
| transcript.whisperx[195].text |
這個才是應該最糟糕的地方 |
| transcript.whisperx[196].start |
598 |
| transcript.whisperx[196].end |
600 |
| transcript.whisperx[196].text |
我覺得我們不可理解 |
| transcript.whisperx[197].start |
600 |
| transcript.whisperx[197].end |
602 |
| transcript.whisperx[197].text |
其實衛福部還有食藥署 |
| transcript.whisperx[198].start |
602 |
| transcript.whisperx[198].end |
604 |
| transcript.whisperx[198].text |
我們這個是主管機關 |
| transcript.whisperx[199].start |
604 |
| transcript.whisperx[199].end |
609 |
| transcript.whisperx[199].text |
今天我不知道為什麼感覺一直都在為台糖在說話 |
| transcript.whisperx[200].start |
609 |
| transcript.whisperx[200].end |
610 |
| transcript.whisperx[200].text |
一直在護航 |
| transcript.whisperx[201].start |
610 |
| transcript.whisperx[201].end |
613 |
| transcript.whisperx[201].text |
一直在把他的事情讓他去合理化 |
| transcript.whisperx[202].start |
613 |
| transcript.whisperx[202].end |
618 |
| transcript.whisperx[202].text |
你看我們這些針對我們今天看到的 |
| transcript.whisperx[203].start |
618 |
| transcript.whisperx[203].end |
620 |
| transcript.whisperx[203].text |
我們這些問答機裡面 |
| transcript.whisperx[204].start |
620 |
| transcript.whisperx[204].end |
624 |
| transcript.whisperx[204].text |
原料出自原有直接供食用支出債的原由 |
| transcript.whisperx[205].start |
624 |
| transcript.whisperx[205].end |
629 |
| transcript.whisperx[205].text |
他每半年就要做一次的強制性檢驗 |
| transcript.whisperx[206].start |
629 |
| transcript.whisperx[206].end |
631 |
| transcript.whisperx[206].text |
那你為什麼要做強制性檢驗 |
| transcript.whisperx[207].start |
631 |
| transcript.whisperx[207].end |
634 |
| transcript.whisperx[207].text |
結果你強制性檢驗去做了 |
| transcript.whisperx[208].start |
634 |
| transcript.whisperx[208].end |
637 |
| transcript.whisperx[208].text |
結果查到超標 |
| transcript.whisperx[209].start |
637 |
| transcript.whisperx[209].end |
640 |
| transcript.whisperx[209].text |
本篇比超標七倍之多 |
| transcript.whisperx[210].start |
640 |
| transcript.whisperx[210].end |
642 |
| transcript.whisperx[210].text |
居然不用通報 |
| transcript.whisperx[211].start |
642 |
| transcript.whisperx[211].end |
645 |
| transcript.whisperx[211].text |
那你不用通報你做強制性檢驗幹嘛 |
| transcript.whisperx[212].start |
645 |
| transcript.whisperx[212].end |
648 |
| transcript.whisperx[212].text |
跟委員說明 |
| transcript.whisperx[213].start |
648 |
| transcript.whisperx[213].end |
652 |
| transcript.whisperx[213].text |
我們今天用比較高的標準來要求台糖 |
| transcript.whisperx[214].start |
652 |
| transcript.whisperx[214].end |
654 |
| transcript.whisperx[214].text |
我們都尊重委員的看法 |
| transcript.whisperx[215].start |
654 |
| transcript.whisperx[215].end |
657 |
| transcript.whisperx[215].text |
但是我還是回到依法論法而言 |
| transcript.whisperx[216].start |
657 |
| transcript.whisperx[216].end |
660 |
| transcript.whisperx[216].text |
我們訂的本篇比的標準指的是食用油脂 |
| transcript.whisperx[217].start |
660 |
| transcript.whisperx[217].end |
662 |
| transcript.whisperx[217].text |
不是脫膠原油 |
| transcript.whisperx[218].start |
662 |
| transcript.whisperx[218].end |
665 |
| transcript.whisperx[218].text |
也不是原來其他的原料 |
| transcript.whisperx[219].start |
665 |
| transcript.whisperx[219].end |
668 |
| transcript.whisperx[219].text |
所以這個要我們把它弄清楚就好 |
| transcript.whisperx[220].start |
669 |
| transcript.whisperx[220].end |
673 |
| transcript.whisperx[220].text |
所以我相信今天這麼多委員講那麼多 |
| transcript.whisperx[221].start |
673 |
| transcript.whisperx[221].end |
677 |
| transcript.whisperx[221].text |
其實這裡面立法的用意 |
| transcript.whisperx[222].start |
677 |
| transcript.whisperx[222].end |
681 |
| transcript.whisperx[222].text |
針對各類別被納入做強制檢驗的食品 |
| transcript.whisperx[223].start |
681 |
| transcript.whisperx[223].end |
684 |
| transcript.whisperx[223].text |
包含原料產品 |
| transcript.whisperx[224].start |
684 |
| transcript.whisperx[224].end |
687 |
| transcript.whisperx[224].text |
都應該要符合強制檢驗的週期標準 |
| transcript.whisperx[225].start |
687 |
| transcript.whisperx[225].end |
692 |
| transcript.whisperx[225].text |
不然為什麼食藥署要援引通報義務的法規 |
| transcript.whisperx[226].start |
692 |
| transcript.whisperx[226].end |
696 |
| transcript.whisperx[226].text |
你們都說原料有問題就要通報 |
| transcript.whisperx[227].start |
696 |
| transcript.whisperx[227].end |
699 |
| transcript.whisperx[227].text |
可是為什麼我們一直百思不得其解 |
| transcript.whisperx[228].start |
699 |
| transcript.whisperx[228].end |
702 |
| transcript.whisperx[228].text |
碰到台糖你們就有另外一個說法 |
| transcript.whisperx[229].start |
702 |
| transcript.whisperx[229].end |
706 |
| transcript.whisperx[229].text |
好像他這個原料有問題不用通報 |
| transcript.whisperx[230].start |
706 |
| transcript.whisperx[230].end |
708 |
| transcript.whisperx[230].text |
這合理化在哪裡 |
| transcript.whisperx[231].start |
708 |
| transcript.whisperx[231].end |
712 |
| transcript.whisperx[231].text |
其實大家對你們今天的邏輯真的是聽不懂 |
| transcript.whisperx[232].start |
714 |
| transcript.whisperx[232].end |
717 |
| transcript.whisperx[232].text |
而且經濟部是我們的國營事業 |
| transcript.whisperx[233].start |
717 |
| transcript.whisperx[233].end |
722 |
| transcript.whisperx[233].text |
他也是公告應辦理檢驗的食品業者 |
| transcript.whisperx[234].start |
722 |
| transcript.whisperx[234].end |
725 |
| transcript.whisperx[234].text |
他有法定的強制檢驗義務 |
| transcript.whisperx[235].start |
725 |
| transcript.whisperx[235].end |
727 |
| transcript.whisperx[235].text |
而且他在5月就知情 |
| transcript.whisperx[236].start |
727 |
| transcript.whisperx[236].end |
730 |
| transcript.whisperx[236].text |
那依照我們現行的食安法 |
| transcript.whisperx[237].start |
730 |
| transcript.whisperx[237].end |
732 |
| transcript.whisperx[237].text |
還有他問答級的規定 |
| transcript.whisperx[238].start |
732 |
| transcript.whisperx[238].end |
734 |
| transcript.whisperx[238].text |
上面都寫得很清楚 |
| transcript.whisperx[239].start |
734 |
| transcript.whisperx[239].end |
737 |
| transcript.whisperx[239].text |
還有包括我們剛剛講的食藥署 |
| transcript.whisperx[240].start |
737 |
| transcript.whisperx[240].end |
741 |
| transcript.whisperx[240].text |
還有我們食安辦公室的對外新聞稿 |
| transcript.whisperx[241].start |
741 |
| transcript.whisperx[241].end |
743 |
| transcript.whisperx[241].text |
台電就是要通報啊 |
| transcript.whisperx[242].start |
743 |
| transcript.whisperx[242].end |
746 |
| transcript.whisperx[242].text |
為什麼就講了一堆就是不用通報 |
| transcript.whisperx[243].start |
747 |
| transcript.whisperx[243].end |
748 |
| transcript.whisperx[243].text |
跟委員說明 |
| transcript.whisperx[244].start |
748 |
| transcript.whisperx[244].end |
750 |
| transcript.whisperx[244].text |
我們在HACCP裡面要求 |
| transcript.whisperx[245].start |
750 |
| transcript.whisperx[245].end |
752 |
| transcript.whisperx[245].text |
在不同的節點去檢驗 |
| transcript.whisperx[246].start |
752 |
| transcript.whisperx[246].end |
754 |
| transcript.whisperx[246].text |
這個是在做品質的控管 |
| transcript.whisperx[247].start |
754 |
| transcript.whisperx[247].end |
757 |
| transcript.whisperx[247].text |
那麼讓這個業者在製造的過程當中 |
| transcript.whisperx[248].start |
757 |
| transcript.whisperx[248].end |
761 |
| transcript.whisperx[248].text |
可以提早的去預警風險的存在 |
| transcript.whisperx[249].start |
761 |
| transcript.whisperx[249].end |
763 |
| transcript.whisperx[249].text |
然後去做一些矯正調整的措施 |
| transcript.whisperx[250].start |
763 |
| transcript.whisperx[250].end |
766 |
| transcript.whisperx[250].text |
來確保最後這個食品的安全 |
| transcript.whisperx[251].start |
766 |
| transcript.whisperx[251].end |
769 |
| transcript.whisperx[251].text |
我想這個是整個原意是這樣 |
| transcript.whisperx[252].start |
769 |
| transcript.whisperx[252].end |
772 |
| transcript.whisperx[252].text |
而至於要求的強制性通報 |
| transcript.whisperx[253].start |
772 |
| transcript.whisperx[253].end |
775 |
| transcript.whisperx[253].text |
是針對我們定有這個安全標準 |
| transcript.whisperx[254].start |
775 |
| transcript.whisperx[254].end |
778 |
| transcript.whisperx[254].text |
超標的時候你就要強制性通報了 |
| transcript.whisperx[255].start |
778 |
| transcript.whisperx[255].end |
781 |
| transcript.whisperx[255].text |
所以這個權利義務是不一樣的 |
| transcript.whisperx[256].start |
781 |
| transcript.whisperx[256].end |
783 |
| transcript.whisperx[256].text |
所以我們剛剛一直有講 |
| transcript.whisperx[257].start |
783 |
| transcript.whisperx[257].end |
787 |
| transcript.whisperx[257].text |
你看他們這些都是屬於3000萬以上的廠 |
| transcript.whisperx[258].start |
787 |
| transcript.whisperx[258].end |
790 |
| transcript.whisperx[258].text |
那本來就要強制檢驗 |
| transcript.whisperx[259].start |
790 |
| transcript.whisperx[259].end |
793 |
| transcript.whisperx[259].text |
強制檢驗驗到有不符規定超標的 |
| transcript.whisperx[260].start |
793 |
| transcript.whisperx[260].end |
795 |
| transcript.whisperx[260].text |
就有通報義務 |
| transcript.whisperx[261].start |
795 |
| transcript.whisperx[261].end |
799 |
| transcript.whisperx[261].text |
那南僑也因為沒有通報被開罰 |
| transcript.whisperx[262].start |
799 |
| transcript.whisperx[262].end |
802 |
| transcript.whisperx[262].text |
那台糖也是有強制檢驗 |
| transcript.whisperx[263].start |
802 |
| transcript.whisperx[263].end |
805 |
| transcript.whisperx[263].text |
所以他有強制檢驗本來就有通報義務 |
| transcript.whisperx[264].start |
805 |
| transcript.whisperx[264].end |
806 |
| transcript.whisperx[264].text |
我真的不了解 |
| transcript.whisperx[265].start |
806 |
| transcript.whisperx[265].end |
809 |
| transcript.whisperx[265].text |
他要強制檢驗又不用通報的義務 |
| transcript.whisperx[266].start |
809 |
| transcript.whisperx[266].end |
812 |
| transcript.whisperx[266].text |
然後南僑因為這樣子被罰 |
| transcript.whisperx[267].start |
812 |
| transcript.whisperx[267].end |
814 |
| transcript.whisperx[267].text |
結果台糖你講了一大堆 |
| transcript.whisperx[268].start |
814 |
| transcript.whisperx[268].end |
817 |
| transcript.whisperx[268].text |
好像台糖也要強制檢驗 |
| transcript.whisperx[269].start |
817 |
| transcript.whisperx[269].end |
819 |
| transcript.whisperx[269].text |
可是他就沒通報 |
| transcript.whisperx[270].start |
819 |
| transcript.whisperx[270].end |
821 |
| transcript.whisperx[270].text |
就有另外一番說法 |
| transcript.whisperx[271].start |
821 |
| transcript.whisperx[271].end |
824 |
| transcript.whisperx[271].text |
台糖那個部分是他們自行 |
| transcript.whisperx[272].start |
824 |
| transcript.whisperx[272].end |
827 |
| transcript.whisperx[272].text |
他們自行在驗收的時候要求的檢驗 |
| transcript.whisperx[273].start |
827 |
| transcript.whisperx[273].end |
830 |
| transcript.whisperx[273].text |
不是我們所謂的強制檢驗 |
| transcript.whisperx[274].start |
830 |
| transcript.whisperx[274].end |
832 |
| transcript.whisperx[274].text |
那今天我們就講 |
| transcript.whisperx[275].start |
832 |
| transcript.whisperx[275].end |
835 |
| transcript.whisperx[275].text |
他這個本來他今天收到 |
| transcript.whisperx[276].start |
835 |
| transcript.whisperx[276].end |
837 |
| transcript.whisperx[276].text |
他就有檢驗的義務 |
| transcript.whisperx[277].start |
837 |
| transcript.whisperx[277].end |
839 |
| transcript.whisperx[277].text |
那他去檢驗 |
| transcript.whisperx[278].start |
839 |
| transcript.whisperx[278].end |
842 |
| transcript.whisperx[278].text |
檢驗到超標這麼多 |
| transcript.whisperx[279].start |
842 |
| transcript.whisperx[279].end |
844 |
| transcript.whisperx[279].text |
都不用通報 |
| transcript.whisperx[280].start |
844 |
| transcript.whisperx[280].end |
846 |
| transcript.whisperx[280].text |
一個國營事業 |
| transcript.whisperx[281].start |
846 |
| transcript.whisperx[281].end |
850 |
| transcript.whisperx[281].text |
一個對於我們影響國人食安這麼嚴重的問題 |
| transcript.whisperx[282].start |
850 |
| transcript.whisperx[282].end |
852 |
| transcript.whisperx[282].text |
結果不用通報 |
| transcript.whisperx[283].start |
852 |
| transcript.whisperx[283].end |
854 |
| transcript.whisperx[283].text |
現在爆發這麼多問題 |
| transcript.whisperx[284].start |
854 |
| transcript.whisperx[284].end |
856 |
| transcript.whisperx[284].text |
還把檢驗出來 |
| transcript.whisperx[285].start |
856 |
| transcript.whisperx[285].end |
858 |
| transcript.whisperx[285].text |
原來他早就檢驗出來 |
| transcript.whisperx[286].start |
858 |
| transcript.whisperx[286].end |
859 |
| transcript.whisperx[286].text |
早就知道 |
| transcript.whisperx[287].start |
859 |
| transcript.whisperx[287].end |
860 |
| transcript.whisperx[287].text |
結果不用通報 |
| transcript.whisperx[288].start |
860 |
| transcript.whisperx[288].end |
864 |
| transcript.whisperx[288].text |
我們衛福部一直要讓他合理化 |
| transcript.whisperx[289].start |
864 |
| transcript.whisperx[289].end |
868 |
| transcript.whisperx[289].text |
然後而且經濟部第一時間跳出來 |
| transcript.whisperx[290].start |
868 |
| transcript.whisperx[290].end |
871 |
| transcript.whisperx[290].text |
實案法也不是經濟部在管的 |
| transcript.whisperx[291].start |
871 |
| transcript.whisperx[291].end |
873 |
| transcript.whisperx[291].text |
結果經濟部來解釋實案法 |
| transcript.whisperx[292].start |
873 |
| transcript.whisperx[292].end |
875 |
| transcript.whisperx[292].text |
結果我們衛福部 |
| transcript.whisperx[293].start |
875 |
| transcript.whisperx[293].end |
878 |
| transcript.whisperx[293].text |
居然後來身為主管機關 |
| transcript.whisperx[294].start |
878 |
| transcript.whisperx[294].end |
880 |
| transcript.whisperx[294].text |
還配合他們 |
| transcript.whisperx[295].start |
880 |
| transcript.whisperx[295].end |
882 |
| transcript.whisperx[295].text |
我們都依法行政 |
| transcript.whisperx[296].start |
882 |
| transcript.whisperx[296].end |
883 |
| transcript.whisperx[296].text |
跟委員說明 |
| transcript.whisperx[297].start |
883 |
| transcript.whisperx[297].end |
885 |
| transcript.whisperx[297].text |
這個中聯的會有高 |
| transcript.whisperx[298].start |
885 |
| transcript.whisperx[298].end |
888 |
| transcript.whisperx[298].text |
我們在調查報告也寫得很清楚 |
| transcript.whisperx[299].start |
888 |
| transcript.whisperx[299].end |
889 |
| transcript.whisperx[299].text |
他的品質 |
| transcript.whisperx[300].start |
889 |
| transcript.whisperx[300].end |
891 |
| transcript.whisperx[300].text |
原料的品質的控管 |
| transcript.whisperx[301].start |
891 |
| transcript.whisperx[301].end |
894 |
| transcript.whisperx[301].text |
跟後端有沒有具以調整參數 |
| transcript.whisperx[302].start |
894 |
| transcript.whisperx[302].end |
896 |
| transcript.whisperx[302].text |
強化這個製程的監控 |
| transcript.whisperx[303].start |
896 |
| transcript.whisperx[303].end |
898 |
| transcript.whisperx[303].text |
甚至是檢驗的頻率 |
| transcript.whisperx[304].start |
898 |
| transcript.whisperx[304].end |
901 |
| transcript.whisperx[304].text |
這個都是我們在調查報告裡面 |
| transcript.whisperx[305].start |
901 |
| transcript.whisperx[305].end |
903 |
| transcript.whisperx[305].text |
已經提出來要求他去改善 |
| transcript.whisperx[306].start |
903 |
| transcript.whisperx[306].end |
906 |
| transcript.whisperx[306].text |
那也作為其他業者的一個參考 |
| transcript.whisperx[307].start |
906 |
| transcript.whisperx[307].end |
909 |
| transcript.whisperx[307].text |
所以我想這個是同時並進 |
| transcript.whisperx[308].start |
909 |
| transcript.whisperx[308].end |
912 |
| transcript.whisperx[308].text |
那麼互相之間是沒有什麼相悖 |
| transcript.whisperx[309].start |
912 |
| transcript.whisperx[309].end |
917 |
| transcript.whisperx[309].text |
那一個是我們訂的最終產品的 |
| transcript.whisperx[310].start |
917 |
| transcript.whisperx[310].end |
920 |
| transcript.whisperx[310].text |
使用油脂的安全標準 |
| transcript.whisperx[311].start |
920 |
| transcript.whisperx[311].end |
921 |
| transcript.whisperx[311].text |
這個是一回事 |
| transcript.whisperx[312].start |
921 |
| transcript.whisperx[312].end |
923 |
| transcript.whisperx[312].text |
要求業者在製程當中 |
| transcript.whisperx[313].start |
923 |
| transcript.whisperx[313].end |
926 |
| transcript.whisperx[313].text |
需要去強化這個管理的措施 |
| transcript.whisperx[314].start |
926 |
| transcript.whisperx[314].end |
930 |
| transcript.whisperx[314].text |
從源頭製程到監控通報 |
| transcript.whisperx[315].start |
930 |
| transcript.whisperx[315].end |
932 |
| transcript.whisperx[315].text |
那這個又是另外一個 |
| transcript.whisperx[316].start |
932 |
| transcript.whisperx[316].end |
934 |
| transcript.whisperx[316].text |
也同樣重要要去要求 |
| transcript.whisperx[317].start |
934 |
| transcript.whisperx[317].end |
936 |
| transcript.whisperx[317].text |
這個是在我們調查報告裡面 |
| transcript.whisperx[318].start |
936 |
| transcript.whisperx[318].end |
938 |
| transcript.whisperx[318].text |
都已經提出來了 |
| transcript.whisperx[319].start |
938 |
| transcript.whisperx[319].end |
941 |
| transcript.whisperx[319].text |
部長其實今天大家講那麼多 |
| transcript.whisperx[320].start |
941 |
| transcript.whisperx[320].end |
944 |
| transcript.whisperx[320].text |
其實我相信也很多國人 |
| transcript.whisperx[321].start |
944 |
| transcript.whisperx[321].end |
946 |
| transcript.whisperx[321].text |
一直都有在看我們的質詢 |
| transcript.whisperx[322].start |
946 |
| transcript.whisperx[322].end |
948 |
| transcript.whisperx[322].text |
其實部長你們針對你們 |
| transcript.whisperx[323].start |
948 |
| transcript.whisperx[323].end |
950 |
| transcript.whisperx[323].text |
這些質詢的說法 |
| transcript.whisperx[324].start |
950 |
| transcript.whisperx[324].end |
952 |
| transcript.whisperx[324].text |
我相信民眾應該心中 |
| transcript.whisperx[325].start |
952 |
| transcript.whisperx[325].end |
954 |
| transcript.whisperx[325].text |
有一把尺 |
| transcript.whisperx[326].start |
954 |
| transcript.whisperx[326].end |
956 |
| transcript.whisperx[326].text |
那我們認為食安法 |
| transcript.whisperx[327].start |
956 |
| transcript.whisperx[327].end |
958 |
| transcript.whisperx[327].text |
本來就是應該要高標準 |
| transcript.whisperx[328].start |
958 |
| transcript.whisperx[328].end |
960 |
| transcript.whisperx[328].text |
去審核去檢視 |
| transcript.whisperx[329].start |
960 |
| transcript.whisperx[329].end |
963 |
| transcript.whisperx[329].text |
因為他這個關心我們國人的健康 |
| transcript.whisperx[330].start |
963 |
| transcript.whisperx[330].end |
966 |
| transcript.whisperx[330].text |
那我們衛福部食藥署 |
| transcript.whisperx[331].start |
966 |
| transcript.whisperx[331].end |
968 |
| transcript.whisperx[331].text |
是保障我們國人健康 |
| transcript.whisperx[332].start |
968 |
| transcript.whisperx[332].end |
970 |
| transcript.whisperx[332].text |
那對於食安這個問題 |
| transcript.whisperx[333].start |
970 |
| transcript.whisperx[333].end |
972 |
| transcript.whisperx[333].text |
國人是非常非常的注重 |
| transcript.whisperx[334].start |
972 |
| transcript.whisperx[334].end |
974 |
| transcript.whisperx[334].text |
我們每天日常生活 |
| transcript.whisperx[335].start |
974 |
| transcript.whisperx[335].end |
977 |
| transcript.whisperx[335].text |
生活起居都要接觸到 |
| transcript.whisperx[336].start |
977 |
| transcript.whisperx[336].end |
979 |
| transcript.whisperx[336].text |
所以食安法的核心 |
| transcript.whisperx[337].start |
979 |
| transcript.whisperx[337].end |
981 |
| transcript.whisperx[337].text |
是保障國人的健康 |
| transcript.whisperx[338].start |
981 |
| transcript.whisperx[338].end |
985 |
| transcript.whisperx[338].text |
我們不是今天要幫這些業者 |
| transcript.whisperx[339].start |
985 |
| transcript.whisperx[339].end |
987 |
| transcript.whisperx[339].text |
去設防火牆 |
| transcript.whisperx[340].start |
987 |
| transcript.whisperx[340].end |
989 |
| transcript.whisperx[340].text |
希望部長也站在國人食安 |
| transcript.whisperx[341].start |
989 |
| transcript.whisperx[341].end |
991 |
| transcript.whisperx[341].text |
跟健康的角度 |
| transcript.whisperx[342].start |
991 |
| transcript.whisperx[342].end |
993 |
| transcript.whisperx[342].text |
我們來重新審視 |
| transcript.whisperx[343].start |
993 |
| transcript.whisperx[343].end |
995 |
| transcript.whisperx[343].text |
這個通報的法律義務 |
| transcript.whisperx[344].start |
995 |
| transcript.whisperx[344].end |
997 |
| transcript.whisperx[344].text |
跟這個罰鍰 |
| transcript.whisperx[345].start |
997 |
| transcript.whisperx[345].end |
999 |
| transcript.whisperx[345].text |
我覺得食安的問題 |
| transcript.whisperx[346].start |
999 |
| transcript.whisperx[346].end |
1001 |
| transcript.whisperx[346].text |
一定要高規格標準 |
| transcript.whisperx[347].start |
1001 |
| transcript.whisperx[347].end |
1003 |
| transcript.whisperx[347].text |
來去審視 |
| transcript.whisperx[348].start |
1003 |
| transcript.whisperx[348].end |
1006 |
| transcript.whisperx[348].text |
因為這個關係到我們全國人民的健康 |
| transcript.whisperx[349].start |
1006 |
| transcript.whisperx[349].end |
1009 |
| transcript.whisperx[349].text |
這非常認同委員的這一番話 |
| transcript.whisperx[350].start |
1009 |
| transcript.whisperx[350].end |
1011 |
| transcript.whisperx[350].text |
這個食安是沒有這個 |
| transcript.whisperx[351].start |
1011 |
| transcript.whisperx[351].end |
1013 |
| transcript.whisperx[351].text |
博虎的空間 |
| transcript.whisperx[352].start |
1013 |
| transcript.whisperx[352].end |
1015 |
| transcript.whisperx[352].text |
我們一定會持續的 |
| transcript.whisperx[353].start |
1015 |
| transcript.whisperx[353].end |
1017 |
| transcript.whisperx[353].text |
為這個食安來把關 |
| transcript.whisperx[354].start |
1017 |
| transcript.whisperx[354].end |
1019 |
| transcript.whisperx[354].text |
對啊 而且大家聽到台糖 |
| transcript.whisperx[355].start |
1019 |
| transcript.whisperx[355].end |
1021 |
| transcript.whisperx[355].text |
這個我們國家的國營事業 |
| transcript.whisperx[356].start |
1021 |
| transcript.whisperx[356].end |
1023 |
| transcript.whisperx[356].text |
居然知道這個訊息 |
| transcript.whisperx[357].start |
1023 |
| transcript.whisperx[357].end |
1025 |
| transcript.whisperx[357].text |
居然沒有選擇通報 |
| transcript.whisperx[358].start |
1025 |
| transcript.whisperx[358].end |
1027 |
| transcript.whisperx[358].text |
其實這對國人來講 |
| transcript.whisperx[359].start |
1027 |
| transcript.whisperx[359].end |
1029 |
| transcript.whisperx[359].text |
應該是沒有辦法接受的 |
| transcript.whisperx[360].start |
1029 |
| transcript.whisperx[360].end |
1031 |
| transcript.whisperx[360].text |
好 謝謝 謝謝委員 |
| transcript.gazette[0].speaker |
涂委員權吉 |
| transcript.gazette[0].start |
2026-08-05T13:04:35.406250+08:00 |
| transcript.gazette[0].guessed |
|
| transcript.gazette[0].end |
2026-08-05T13:04:36.625000+08:00 |
| transcript.gazette[0].text |
謝謝主席。 |
| transcript.gazette[0].quality |
1 |
| transcript.gazette[1].speaker |
涂委員權吉 |
| transcript.gazette[1].start |
2026-08-05T13:04:37.437500+08:00 |
| transcript.gazette[1].guessed |
|
| transcript.gazette[1].end |
2026-08-05T13:04:41.093750+08:00 |
| transcript.gazette[1].text |
請石部長跟姜署長。 |
| transcript.gazette[1].quality |
0.875 |
| transcript.gazette[2].speaker |
主席 |
| transcript.gazette[2].start |
2026-08-05T13:04:41.500000+08:00 |
| transcript.gazette[2].guessed |
|
| transcript.gazette[2].end |
2026-08-05T13:04:42.785714+08:00 |
| transcript.gazette[2].text |
請石部長、姜署長。 |
| transcript.gazette[2].quality |
0.857 |
| transcript.gazette[3].speaker |
石部長崇良 |
| transcript.gazette[3].start |
2026-08-05T13:04:44.400000+08:00 |
| transcript.gazette[3].guessed |
|
| transcript.gazette[3].end |
2026-08-05T13:04:45.800000+08:00 |
| transcript.gazette[3].text |
涂委員好。 |
| transcript.gazette[3].quality |
0.75 |
| transcript.gazette[4].speaker |
涂委員權吉 |
| transcript.gazette[4].start |
2026-08-05T13:04:46.812500+08:00 |
| transcript.gazette[4].guessed |
|
| transcript.gazette[4].end |
2026-08-05T13:05:04.325000+08:00 |
| transcript.gazette[4].text |
部長，這幾天地檢署查到，原來台糖早在今年5月份就採樣驗出中聯粗油含有一級致癌物苯駢芘，超標7倍，我相信今天大部分都是縈繞這個問題在討論。 |
| transcript.gazette[4].quality |
0.836 |
| transcript.gazette[5].speaker |
涂委員權吉 |
| transcript.gazette[5].start |
2026-08-05T13:05:05.333333+08:00 |
| transcript.gazette[5].guessed |
|
| transcript.gazette[5].end |
2026-08-05T13:05:19.230769+08:00 |
| transcript.gazette[5].text |
請問部長，經濟部現在跳出來護航說，台糖買的是粗油，還沒有精煉過，所以不是產品，沒有通報的義務。 |
| transcript.gazette[5].quality |
0.854 |
| transcript.gazette[6].speaker |
涂委員權吉 |
| transcript.gazette[6].start |
2026-08-05T13:05:19.800000+08:00 |
| transcript.gazette[6].guessed |
|
| transcript.gazette[6].end |
2026-08-05T13:05:22.200000+08:00 |
| transcript.gazette[6].text |
部長認同這個說法嗎？ |
| transcript.gazette[6].quality |
1 |
| transcript.gazette[7].speaker |
石部長崇良 |
| transcript.gazette[7].start |
2026-08-05T13:05:22.500000+08:00 |
| transcript.gazette[7].guessed |
|
| transcript.gazette[7].end |
2026-08-05T13:05:30.281250+08:00 |
| transcript.gazette[7].text |
當然對於食安，我們希望全民監督，所以也鼓勵通報，這都是我們樂見的。 |
| transcript.gazette[7].quality |
0.966 |
| transcript.gazette[8].speaker |
石部長崇良 |
| transcript.gazette[8].start |
2026-08-05T13:05:30.500000+08:00 |
| transcript.gazette[8].guessed |
|
| transcript.gazette[8].end |
2026-08-05T13:05:38.277778+08:00 |
| transcript.gazette[8].text |
不過如果回到裁罰的時候，是不是強制通報的義務通報人，我們就得回到法條。 |
| transcript.gazette[8].quality |
1 |
| transcript.gazette[9].speaker |
石部長崇良 |
| transcript.gazette[9].start |
2026-08-05T13:05:39.125000+08:00 |
| transcript.gazette[9].guessed |
|
| transcript.gazette[9].end |
2026-08-05T13:06:11.281250+08:00 |
| transcript.gazette[9].text |
我們所訂的苯駢芘2.0ppb是針對食用油脂所訂出來的，不是對原料，也不是對脫膠原油去訂標準，所以如果依法論法，要裁罰的時候，當然台糖所拿到的或者是他驗出的是脫膠原油，現在並沒有安全標準的規定，所以依法論法來講，他是沒有強制通報的義務。 |
| transcript.gazette[9].quality |
0.896 |
| transcript.gazette[10].speaker |
涂委員權吉 |
| transcript.gazette[10].start |
2026-08-05T13:06:11.500000+08:00 |
| transcript.gazette[10].guessed |
|
| transcript.gazette[10].end |
2026-08-05T13:06:17.681818+08:00 |
| transcript.gazette[10].text |
所以你認為它不是產品，它目前只是原料，對不對？ |
| transcript.gazette[10].quality |
0.9 |
| transcript.gazette[11].speaker |
石部長崇良 |
| transcript.gazette[11].start |
2026-08-05T13:06:18.357143+08:00 |
| transcript.gazette[11].guessed |
|
| transcript.gazette[11].end |
2026-08-05T13:06:25.714286+08:00 |
| transcript.gazette[11].text |
它是黃豆進來到做成食用油品前的中間產品。 |
| transcript.gazette[11].quality |
0.842 |
| transcript.gazette[12].speaker |
涂委員權吉 |
| transcript.gazette[12].start |
2026-08-05T13:06:26.192308+08:00 |
| transcript.gazette[12].guessed |
|
| transcript.gazette[12].end |
2026-08-05T13:06:28.115385+08:00 |
| transcript.gazette[12].text |
對啊，它已經是黃豆煉出來的粗油了。 |
| transcript.gazette[12].quality |
0.667 |
| transcript.gazette[13].speaker |
石部長崇良 |
| transcript.gazette[13].start |
2026-08-05T13:06:29.785714+08:00 |
| transcript.gazette[13].guessed |
|
| transcript.gazette[13].end |
2026-08-05T13:06:38.357143+08:00 |
| transcript.gazette[13].text |
但它還要經過脫酸、脫色、脫臭，才會變成食用油脂，所以最終的產品還沒有做完，它是半成品。 |
| transcript.gazette[13].quality |
0.865 |
| transcript.gazette[14].speaker |
涂委員權吉 |
| transcript.gazette[14].start |
2026-08-05T13:06:39+08:00 |
| transcript.gazette[14].guessed |
|
| transcript.gazette[14].end |
2026-08-05T13:06:42.100000+08:00 |
| transcript.gazette[14].text |
所以半成品就是原料，準備要去做別的東西。 |
| transcript.gazette[14].quality |
1 |
| transcript.gazette[15].speaker |
石部長崇良 |
| transcript.gazette[15].start |
2026-08-05T13:06:42.100000+08:00 |
| transcript.gazette[15].guessed |
1 |
| transcript.gazette[15].end |
2026-08-05T13:06:47.863636+08:00 |
| transcript.gazette[15].text |
它還可以做其他的用途沒有錯。 |
| transcript.gazette[15].quality |
0.077 |
| transcript.gazette[16].speaker |
涂委員權吉 |
| transcript.gazette[16].start |
2026-08-05T13:06:47.863636+08:00 |
| transcript.gazette[16].guessed |
|
| transcript.gazette[16].end |
2026-08-05T13:07:03.857143+08:00 |
| transcript.gazette[16].text |
部長那時候也有講，外界要求開罰是邏輯死亡，所以部長也認為嚴格講起來，如果以法條來講，台糖是沒有責任缺失，所以不需要開罰，你剛剛講的意思就是這樣，對不對？ |
| transcript.gazette[16].quality |
0.985 |
| transcript.gazette[17].speaker |
石部長崇良 |
| transcript.gazette[17].start |
2026-08-05T13:07:04+08:00 |
| transcript.gazette[17].guessed |
|
| transcript.gazette[17].end |
2026-08-05T13:07:07.764706+08:00 |
| transcript.gazette[17].text |
對，他並沒有違反食安法第七條的規定。 |
| transcript.gazette[17].quality |
0.938 |
| transcript.gazette[18].speaker |
涂委員權吉 |
| transcript.gazette[18].start |
2026-08-05T13:07:08+08:00 |
| transcript.gazette[18].guessed |
|
| transcript.gazette[18].end |
2026-08-05T13:07:11.305556+08:00 |
| transcript.gazette[18].text |
所以部長認為沒有責任缺失，不需要開罰。 |
| transcript.gazette[18].quality |
1 |
| transcript.gazette[19].speaker |
涂委員權吉 |
| transcript.gazette[19].start |
2026-08-05T13:07:11.500000+08:00 |
| transcript.gazette[19].guessed |
|
| transcript.gazette[19].end |
2026-08-05T13:07:47.911765+08:00 |
| transcript.gazette[19].text |
那我們直接看一下，食藥署在2025年10月份有修訂「應訂定食品安全監測計畫與應辦理檢驗之食品業者、最低檢驗週期及其他相關事項」，在修正公告問答集裡面，我們有去看了一下，在「應辦理檢驗之食品業者、最低檢驗週期及其他相關事項」（強制檢驗）的共通性問題裡面，我們把Q2跟Q8連起來看。 |
| transcript.gazette[19].quality |
0.983 |
| transcript.gazette[20].speaker |
涂委員權吉 |
| transcript.gazette[20].start |
2026-08-05T13:07:50.166667+08:00 |
| transcript.gazette[20].guessed |
|
| transcript.gazette[20].end |
2026-08-05T13:08:09.166667+08:00 |
| transcript.gazette[20].text |
Q2明定，資本額3,000萬以上的食用油脂製造工廠，針對原料、粗製原油、直接供食用之粗榨原油及精製油等階段之檢驗項目，每半年必須強制檢驗。 |
| transcript.gazette[20].quality |
0.81 |
| transcript.gazette[21].speaker |
涂委員權吉 |
| transcript.gazette[21].start |
2026-08-05T13:08:09.500000+08:00 |
| transcript.gazette[21].guessed |
|
| transcript.gazette[21].end |
2026-08-05T13:08:13+08:00 |
| transcript.gazette[21].text |
這個沒問題，這都是你們自己回復的。對。 |
| transcript.gazette[21].quality |
0.812 |
| transcript.gazette[22].speaker |
涂委員權吉 |
| transcript.gazette[22].start |
2026-08-05T13:08:13.833333+08:00 |
| transcript.gazette[22].guessed |
|
| transcript.gazette[22].end |
2026-08-05T13:08:34.714286+08:00 |
| transcript.gazette[22].text |
在Q8也明定，如果強制檢驗報告的檢驗結果不符規定，業者應採取有效改善措施處理，作成紀錄，並依食安法第七條第五項規定，於發現產品有危害衛生安全之虞時，應通報主管機關。 |
| transcript.gazette[22].quality |
0.946 |
| transcript.gazette[23].speaker |
涂委員權吉 |
| transcript.gazette[23].start |
2026-08-05T13:08:36+08:00 |
| transcript.gazette[23].guessed |
|
| transcript.gazette[23].end |
2026-08-05T13:08:42.666667+08:00 |
| transcript.gazette[23].text |
所以發現產品有危害衛生安全之虞時，應該要通報主管機關，對不對？ |
| transcript.gazette[23].quality |
0.5 |
| transcript.gazette[24].speaker |
石部長崇良 |
| transcript.gazette[24].start |
2026-08-05T13:08:42.666667+08:00 |
| transcript.gazette[24].guessed |
1 |
| transcript.gazette[24].end |
2026-08-05T13:08:43.666667+08:00 |
| transcript.gazette[24].text |
產品，對。 |
| transcript.gazette[24].quality |
0 |
| transcript.gazette[25].speaker |
涂委員權吉 |
| transcript.gazette[25].start |
2026-08-05T13:08:43.400000+08:00 |
| transcript.gazette[25].guessed |
|
| transcript.gazette[25].end |
2026-08-05T13:08:54.777778+08:00 |
| transcript.gazette[25].text |
因為這部分你們一直說它是產品，產品才要通知，如果原料，在這邊是沒有包含，所以是產品才要通知。 |
| transcript.gazette[25].quality |
1 |
| transcript.gazette[26].speaker |
石部長崇良 |
| transcript.gazette[26].start |
2026-08-05T13:08:55+08:00 |
| transcript.gazette[26].guessed |
|
| transcript.gazette[26].end |
2026-08-05T13:09:07.545455+08:00 |
| transcript.gazette[26].text |
但是不一樣，因為我們這個有訂安全標準，是針對產品訂的安全標準，就是超出我們訂的安全標準時他就要通報。 |
| transcript.gazette[26].quality |
0.891 |
| transcript.gazette[27].speaker |
涂委員權吉 |
| transcript.gazette[27].start |
2026-08-05T13:09:08+08:00 |
| transcript.gazette[27].guessed |
|
| transcript.gazette[27].end |
2026-08-05T13:09:34.714286+08:00 |
| transcript.gazette[27].text |
對，前面我有聽啦，你們一直針對產品、產品、產品，你們是針對產品在圍繞，可是後來我們又查了一下，今天很多委員也有提到2024年3月11日食藥署自己發布的新聞稿，我也再說一遍，今天很多委員都有提，說食品業者在發現原料或產品有危害衛生安全之虞時，要通報主管機關。 |
| transcript.gazette[27].quality |
0.954 |
| transcript.gazette[28].speaker |
涂委員權吉 |
| transcript.gazette[28].start |
2026-08-05T13:09:35+08:00 |
| transcript.gazette[28].guessed |
|
| transcript.gazette[28].end |
2026-08-05T13:09:51.777778+08:00 |
| transcript.gazette[28].text |
所以食藥署在這一部分，不是只有針對產品，針對原料有危害衛生安全之虞時，也要通報主管機關，這一部分，我相信今天很多委員都有提到，不是只有產品，也包含原料。 |
| transcript.gazette[28].quality |
0.897 |
| transcript.gazette[29].speaker |
涂委員權吉 |
| transcript.gazette[29].start |
2026-08-05T13:09:52.200000+08:00 |
| transcript.gazette[29].guessed |
|
| transcript.gazette[29].end |
2026-08-05T13:10:14.625000+08:00 |
| transcript.gazette[29].text |
當然，還有另外一個，在3天以後、2024年3月14號行政院食安辦公室自己也說，食品業者要加強自主管理，確認原料安全性，同時，如果有異常就應主動通報機關。 |
| transcript.gazette[29].quality |
1 |
| transcript.gazette[30].speaker |
涂委員權吉 |
| transcript.gazette[30].start |
2026-08-05T13:10:15.571429+08:00 |
| transcript.gazette[30].guessed |
|
| transcript.gazette[30].end |
2026-08-05T13:10:24.818182+08:00 |
| transcript.gazette[30].text |
這個是食藥署跟食安辦公室自己對外發的新聞稿，這部分沒有問題嘛？對。 |
| transcript.gazette[30].quality |
1 |
| transcript.gazette[31].speaker |
涂委員權吉 |
| transcript.gazette[31].start |
2026-08-05T13:10:25.090909+08:00 |
| transcript.gazette[31].guessed |
|
| transcript.gazette[31].end |
2026-08-05T13:10:38.666667+08:00 |
| transcript.gazette[31].text |
所以不只是產品，是原料的部分，你們也都認同，就是應該要通報主管機關，但為什麼碰到台糖這件事情就轉彎，說原料不用通報？ |
| transcript.gazette[31].quality |
0.885 |
| transcript.gazette[32].speaker |
石部長崇良 |
| transcript.gazette[32].start |
2026-08-05T13:10:41+08:00 |
| transcript.gazette[32].guessed |
|
| transcript.gazette[32].end |
2026-08-05T13:11:02.733333+08:00 |
| transcript.gazette[32].text |
我們當時擴大要求原料要通報是因為有一些不得添加的東西出現，不得添加是沒有標準的、應該是零檢出的，所以都要求通報，這個是為了確保從上游到下游所有食品加工鏈的安全，我相信委員也是認同的。 |
| transcript.gazette[32].quality |
0.976 |
| transcript.gazette[33].speaker |
石部長崇良 |
| transcript.gazette[33].start |
2026-08-05T13:11:03+08:00 |
| transcript.gazette[33].guessed |
|
| transcript.gazette[33].end |
2026-08-05T13:11:20.714286+08:00 |
| transcript.gazette[33].text |
但是我們今天談的是訂有安全標準的，而我們訂的安全標準是針對食用油脂，不是中間的產品或原料的安全標準，當然依法而言，它不需要通報。 |
| transcript.gazette[33].quality |
0.949 |
| transcript.gazette[34].speaker |
石部長崇良 |
| transcript.gazette[34].start |
2026-08-05T13:11:21.500000+08:00 |
| transcript.gazette[34].guessed |
|
| transcript.gazette[34].end |
2026-08-05T13:11:32.777778+08:00 |
| transcript.gazette[34].text |
如果這個是不得添加的，不論是在原料或產品，因為是不得存在、零檢出的，所以一定要通報。 |
| transcript.gazette[34].quality |
0.892 |
| transcript.gazette[35].speaker |
涂委員權吉 |
| transcript.gazette[35].start |
2026-08-05T13:11:33.444444+08:00 |
| transcript.gazette[35].guessed |
|
| transcript.gazette[35].end |
2026-08-05T13:11:43.666667+08:00 |
| transcript.gazette[35].text |
部長，我請問一下，黃豆榨出粗油含有一級致癌物苯駢芘是正常的嗎？ |
| transcript.gazette[35].quality |
0.857 |
| transcript.gazette[36].speaker |
涂委員權吉 |
| transcript.gazette[36].start |
2026-08-05T13:11:44.533333+08:00 |
| transcript.gazette[36].guessed |
|
| transcript.gazette[36].end |
2026-08-05T13:11:47.733333+08:00 |
| transcript.gazette[36].text |
聽起來你們好像認為有含也沒關係。 |
| transcript.gazette[36].quality |
0.733 |
| transcript.gazette[37].speaker |
石部長崇良 |
| transcript.gazette[37].start |
2026-08-05T13:11:48+08:00 |
| transcript.gazette[37].guessed |
|
| transcript.gazette[37].end |
2026-08-05T13:12:02.272727+08:00 |
| transcript.gazette[37].text |
因為黃豆本身可能就會帶有苯駢芘，所以做出來之後需要再經過後面的脫酸、脫色、脫臭把它下降，所以這個就是後面這些製程為什麼要去監測它的道理。 |
| transcript.gazette[37].quality |
0.889 |
| transcript.gazette[38].speaker |
涂委員權吉 |
| transcript.gazette[38].start |
2026-08-05T13:12:04.090909+08:00 |
| transcript.gazette[38].guessed |
|
| transcript.gazette[38].end |
2026-08-05T13:12:14.722222+08:00 |
| transcript.gazette[38].text |
除了這一批黃豆的粗油有一級致癌物苯駢芘，其他黃豆做成的粗油也會有苯駢芘嗎？ |
| transcript.gazette[38].quality |
0.686 |
| transcript.gazette[39].speaker |
石部長崇良 |
| transcript.gazette[39].start |
2026-08-05T13:12:15+08:00 |
| transcript.gazette[39].guessed |
|
| transcript.gazette[39].end |
2026-08-05T13:12:20.769231+08:00 |
| transcript.gazette[39].text |
會，苯駢芘是高低的問題，有的還是會有零點幾、一點幾，都是會有。 |
| transcript.gazette[39].quality |
0.731 |
| transcript.gazette[40].speaker |
涂委員權吉 |
| transcript.gazette[40].start |
2026-08-05T13:12:21.750000+08:00 |
| transcript.gazette[40].guessed |
|
| transcript.gazette[40].end |
2026-08-05T13:12:23.750000+08:00 |
| transcript.gazette[40].text |
但是都是在安全標準之內！ |
| transcript.gazette[40].quality |
0.818 |
| transcript.gazette[41].speaker |
石部長崇良 |
| transcript.gazette[41].start |
2026-08-05T13:12:24+08:00 |
| transcript.gazette[41].guessed |
|
| transcript.gazette[41].end |
2026-08-05T13:12:39.666667+08:00 |
| transcript.gazette[41].text |
對，所以才說要透過製程調整，它會存在是因為在黃豆這個有機物裡面本身就會存在，所以需要經過製程把它下降到合格的安全標準以下。 |
| transcript.gazette[41].quality |
0.895 |
| transcript.gazette[42].speaker |
涂委員權吉 |
| transcript.gazette[42].start |
2026-08-05T13:12:41.200000+08:00 |
| transcript.gazette[42].guessed |
|
| transcript.gazette[42].end |
2026-08-05T13:12:48.727273+08:00 |
| transcript.gazette[42].text |
台糖驗到苯駢芘超過七倍之多，難道它覺得這是正常的嗎？ |
| transcript.gazette[42].quality |
0.833 |
| transcript.gazette[43].speaker |
石部長崇良 |
| transcript.gazette[43].start |
2026-08-05T13:12:49+08:00 |
| transcript.gazette[43].guessed |
|
| transcript.gazette[43].end |
2026-08-05T13:12:56.700000+08:00 |
| transcript.gazette[43].text |
它認為超出驗收標準就不予允收，這個是它自己訂的標準。 |
| transcript.gazette[43].quality |
0.958 |
| transcript.gazette[44].speaker |
涂委員權吉 |
| transcript.gazette[44].start |
2026-08-05T13:12:58.230769+08:00 |
| transcript.gazette[44].guessed |
|
| transcript.gazette[44].end |
2026-08-05T13:13:02.636364+08:00 |
| transcript.gazette[44].text |
前面最早你們講產品，今天為什麼我們會質疑？ |
| transcript.gazette[44].quality |
0.789 |
| transcript.gazette[45].speaker |
涂委員權吉 |
| transcript.gazette[45].start |
2026-08-05T13:13:03+08:00 |
| transcript.gazette[45].guessed |
|
| transcript.gazette[45].end |
2026-08-05T13:13:35.615385+08:00 |
| transcript.gazette[45].text |
因為後來一直蒐集資料之後，我們發現你們自己當初發新聞稿，包括你們很多的問答集都說，原料只要有超過就要通報，可是今天真的不能理解為什麼前面講是產品，後來你們公布說是原料，原料也含有超標的一級致癌物苯駢芘，而且是超過七倍之多，這麼嚴重，台糖卻當作沒事一樣退回去。 |
| transcript.gazette[45].quality |
0.815 |
| transcript.gazette[46].speaker |
涂委員權吉 |
| transcript.gazette[46].start |
2026-08-05T13:13:36.400000+08:00 |
| transcript.gazette[46].guessed |
|
| transcript.gazette[46].end |
2026-08-05T13:13:51.812500+08:00 |
| transcript.gazette[46].text |
如果5月多早發現就不會有這麼多問題發生，而且我們認為發生這麼多的問題，是不是因為衛福部還有食藥署都沒有好好監督？ |
| transcript.gazette[46].quality |
0.923 |
| transcript.gazette[47].speaker |
石部長崇良 |
| transcript.gazette[47].start |
2026-08-05T13:13:53+08:00 |
| transcript.gazette[47].guessed |
|
| transcript.gazette[47].end |
2026-08-05T13:14:04.750000+08:00 |
| transcript.gazette[47].text |
我們制定了相關規定要求地方去查核，所以真正在監督跟查廠以及抽驗是地方的權責。 |
| transcript.gazette[47].quality |
0.972 |
| transcript.gazette[48].speaker |
石部長崇良 |
| transcript.gazette[48].start |
2026-08-05T13:14:05.200000+08:00 |
| transcript.gazette[48].guessed |
|
| transcript.gazette[48].end |
2026-08-05T13:14:19.600000+08:00 |
| transcript.gazette[48].text |
當然我們也會協助地方一起去辦，所以我們也有固定啟動一些專案稽查，這些都是中央跟地方一起合作來確保食安安全。 |
| transcript.gazette[48].quality |
0.94 |
| transcript.gazette[49].speaker |
涂委員權吉 |
| transcript.gazette[49].start |
2026-08-05T13:14:20+08:00 |
| transcript.gazette[49].guessed |
|
| transcript.gazette[49].end |
2026-08-05T13:14:21.750000+08:00 |
| transcript.gazette[49].text |
其實今天講這麼多…… |
| transcript.gazette[49].quality |
1 |
| transcript.gazette[50].speaker |
石部長崇良 |
| transcript.gazette[50].start |
2026-08-05T13:14:22+08:00 |
| transcript.gazette[50].guessed |
|
| transcript.gazette[50].end |
2026-08-05T13:14:32.750000+08:00 |
| transcript.gazette[50].text |
今天這個案子最重要就是中聯這個黑心廠商，它沒有即時通報，還繼續製造，這才是最糟糕的地方。 |
| transcript.gazette[50].quality |
0.9 |
| transcript.gazette[51].speaker |
涂委員權吉 |
| transcript.gazette[51].start |
2026-08-05T13:14:33+08:00 |
| transcript.gazette[51].guessed |
|
| transcript.gazette[51].end |
2026-08-05T13:14:47.785714+08:00 |
| transcript.gazette[51].text |
我們不可理解，衛福部還有食藥署是主管機關，今天我不知道為什麼你們一直都在為台糖說話，一直在護航，一直讓它的事情合理化？ |
| transcript.gazette[51].quality |
0.907 |
| transcript.gazette[52].speaker |
涂委員權吉 |
| transcript.gazette[52].start |
2026-08-05T13:14:48.666667+08:00 |
| transcript.gazette[52].guessed |
|
| transcript.gazette[52].end |
2026-08-05T13:15:05.833333+08:00 |
| transcript.gazette[52].text |
我們看到你們的問答集提到，原料、粗製原油、直接供食用之粗榨原油每半年就要做一次強制性檢驗，為什麼要做強制性檢驗？ |
| transcript.gazette[52].quality |
0.765 |
| transcript.gazette[53].speaker |
涂委員權吉 |
| transcript.gazette[53].start |
2026-08-05T13:15:06.818182+08:00 |
| transcript.gazette[53].guessed |
|
| transcript.gazette[53].end |
2026-08-05T13:15:16.666667+08:00 |
| transcript.gazette[53].text |
此外，強制性檢驗做了，結果查到苯駢芘超標七倍之多，居然不用通報。 |
| transcript.gazette[53].quality |
0.821 |
| transcript.gazette[54].speaker |
涂委員權吉 |
| transcript.gazette[54].start |
2026-08-05T13:15:17.400000+08:00 |
| transcript.gazette[54].guessed |
|
| transcript.gazette[54].end |
2026-08-05T13:15:19.800000+08:00 |
| transcript.gazette[54].text |
既然不用通報，做強制性檢驗幹嘛？ |
| transcript.gazette[54].quality |
0.857 |
| transcript.gazette[55].speaker |
石部長崇良 |
| transcript.gazette[55].start |
2026-08-05T13:15:23.500000+08:00 |
| transcript.gazette[55].guessed |
|
| transcript.gazette[55].end |
2026-08-05T13:15:42.785714+08:00 |
| transcript.gazette[55].text |
今天用比較高的標準來要求台糖，我們都尊重委員的看法，但我還是回到法律，依法論法而言，我們訂的苯駢芘標準指的是食用油脂，不是脫膠原油，也不是其他的原料，所以我們把它弄清楚就好。 |
| transcript.gazette[55].quality |
0.924 |
| transcript.gazette[56].speaker |
涂委員權吉 |
| transcript.gazette[56].start |
2026-08-05T13:15:45.250000+08:00 |
| transcript.gazette[56].guessed |
|
| transcript.gazette[56].end |
2026-08-05T13:16:06.722222+08:00 |
| transcript.gazette[56].text |
今天這麼多委員講那麼多，我相信立法的用意是讓各類別被納入強制檢驗的食品，包含原料、產品，都應該要符合強制檢驗的週期標準，不然為什麼食藥署要援引通報義務的法規？ |
| transcript.gazette[56].quality |
0.932 |
| transcript.gazette[57].speaker |
涂委員權吉 |
| transcript.gazette[57].start |
2026-08-05T13:16:07+08:00 |
| transcript.gazette[57].guessed |
|
| transcript.gazette[57].end |
2026-08-05T13:16:22.714286+08:00 |
| transcript.gazette[57].text |
你們都說原料有問題就要通報，可是我們一直百思不得其解，為什麼碰到台糖，你們就有另外一個說法，好像這個原料有問題不用通報，合理化的原因在哪裡？ |
| transcript.gazette[57].quality |
0.891 |
| transcript.gazette[58].speaker |
涂委員權吉 |
| transcript.gazette[58].start |
2026-08-05T13:16:23.444444+08:00 |
| transcript.gazette[58].guessed |
|
| transcript.gazette[58].end |
2026-08-05T13:16:41.750000+08:00 |
| transcript.gazette[58].text |
大家真的是聽不懂你們今天的邏輯，而且經濟部的國營事業也是公告應辦理檢驗的食品業者，有法定的強制檢驗義務，而且它在5月就知情。 |
| transcript.gazette[58].quality |
0.877 |
| transcript.gazette[59].speaker |
涂委員權吉 |
| transcript.gazette[59].start |
2026-08-05T13:16:42.272727+08:00 |
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|
| transcript.gazette[59].end |
2026-08-05T13:17:00.785714+08:00 |
| transcript.gazette[59].text |
依照現行食安法，還有它問答集所載的規定，上面都寫得很清楚，包括我剛剛講的食藥署及食安辦公室的對外新聞稿，台糖就是要通報，為什麼講了一堆，就是不用通報？ |
| transcript.gazette[59].quality |
0.897 |
| transcript.gazette[60].speaker |
石部長崇良 |
| transcript.gazette[60].start |
2026-08-05T13:17:03+08:00 |
| transcript.gazette[60].guessed |
|
| transcript.gazette[60].end |
2026-08-05T13:17:23.750000+08:00 |
| transcript.gazette[60].text |
我們在HACCP裡面要求在不同的截點去檢驗，這個是在做品質的控管，讓業者在製造的過程當中，可以提早預警風險的存在，然後去做一些矯正、調整的措施，確保最後食品的安全，我想這整個原意是這樣。 |
| transcript.gazette[60].quality |
0.988 |
| transcript.gazette[61].speaker |
石部長崇良 |
| transcript.gazette[61].start |
2026-08-05T13:17:24.272727+08:00 |
| transcript.gazette[61].guessed |
|
| transcript.gazette[61].end |
2026-08-05T13:17:35.769231+08:00 |
| transcript.gazette[61].text |
至於要求的強制性通報，是針對我們訂有安全標準的部分，超標的時候，就要強制性通報，所以權利義務是不一樣的。 |
| transcript.gazette[61].quality |
0.915 |
| transcript.gazette[62].speaker |
涂委員權吉 |
| transcript.gazette[62].start |
2026-08-05T13:17:36.400000+08:00 |
| transcript.gazette[62].guessed |
|
| transcript.gazette[62].end |
2026-08-05T13:17:49.666667+08:00 |
| transcript.gazette[62].text |
我們剛剛一直有講，你看這些都是屬於3,000萬以上的廠，本來就要強制檢驗，強制檢驗驗到有不合乎規定、超標的就有通報義務。 |
| transcript.gazette[62].quality |
0.941 |
| transcript.gazette[63].speaker |
涂委員權吉 |
| transcript.gazette[63].start |
2026-08-05T13:17:50.307692+08:00 |
| transcript.gazette[63].guessed |
|
| transcript.gazette[63].end |
2026-08-05T13:18:15.750000+08:00 |
| transcript.gazette[63].text |
南僑因為沒有通報而被開罰，台糖也是必須強制檢驗，既然要強制檢驗，本來就有通報義務，我真的不了解它要強制檢驗卻沒有通報的義務，而南僑因為這樣被罰，結果你講了一大堆，好像台糖也要強制檢驗，可是它就沒通報義務，又有另外一番說法。 |
| transcript.gazette[63].quality |
0.832 |
| transcript.gazette[64].speaker |
石部長崇良 |
| transcript.gazette[64].start |
2026-08-05T13:18:16.272727+08:00 |
| transcript.gazette[64].guessed |
|
| transcript.gazette[64].end |
2026-08-05T13:18:24.727273+08:00 |
| transcript.gazette[64].text |
台糖的部分是他們自行在驗收的時候要求做的檢驗，不是所謂的強制檢驗。 |
| transcript.gazette[64].quality |
0.903 |
| transcript.gazette[65].speaker |
涂委員權吉 |
| transcript.gazette[65].start |
2026-08-05T13:18:27.900000+08:00 |
| transcript.gazette[65].guessed |
|
| transcript.gazette[65].end |
2026-08-05T13:18:46.666667+08:00 |
| transcript.gazette[65].text |
本來它收到就有檢驗的義務，檢驗到超標這麼多卻都不用通報，一個國營事業對於影響國人食安這麼嚴重的問題，結果不用通報。 |
| transcript.gazette[65].quality |
0.962 |
| transcript.gazette[66].speaker |
涂委員權吉 |
| transcript.gazette[66].start |
2026-08-05T13:18:47+08:00 |
| transcript.gazette[66].guessed |
|
| transcript.gazette[66].end |
2026-08-05T13:18:58.692308+08:00 |
| transcript.gazette[66].text |
現在爆發這麼多問題，原來它早就檢驗出來、早就知道，結果不用通報，衛福部一直要讓它合理化。 |
| transcript.gazette[66].quality |
0.949 |
| transcript.gazette[67].speaker |
涂委員權吉 |
| transcript.gazette[67].start |
2026-08-05T13:18:59.571429+08:00 |
| transcript.gazette[67].guessed |
|
| transcript.gazette[67].end |
2026-08-05T13:19:14.600000+08:00 |
| transcript.gazette[67].text |
而且經濟部第一時間跳出來，可是食安法不是經濟部在管的，卻是經濟部來解釋食安法，後來身為主管機關的衛福部居然還配合他們。 |
| transcript.gazette[67].quality |
0.745 |
| transcript.gazette[68].speaker |
石部長崇良 |
| transcript.gazette[68].start |
2026-08-05T13:19:15+08:00 |
| transcript.gazette[68].guessed |
|
| transcript.gazette[68].end |
2026-08-05T13:19:16.714286+08:00 |
| transcript.gazette[68].text |
我們都依法行政。 |
| transcript.gazette[68].quality |
1 |
| transcript.gazette[69].speaker |
石部長崇良 |
| transcript.gazette[69].start |
2026-08-05T13:19:18.500000+08:00 |
| transcript.gazette[69].guessed |
|
| transcript.gazette[69].end |
2026-08-05T13:19:46.769231+08:00 |
| transcript.gazette[69].text |
中聯的會有高……我們在調查報告也寫得很清楚，它的原料品質控管跟後端有沒有據以調整參數，強化製程的監控，甚至是檢驗的頻率，都是我們在調查報告裡面已經提出要求它去改善的，也作為其他業者的參考，所以我想這個是同時並進，互相之間並沒有相悖。 |
| transcript.gazette[69].quality |
0.934 |
| transcript.gazette[70].speaker |
石部長崇良 |
| transcript.gazette[70].start |
2026-08-05T13:19:48.538462+08:00 |
| transcript.gazette[70].guessed |
|
| transcript.gazette[70].end |
2026-08-05T13:20:12.714286+08:00 |
| transcript.gazette[70].text |
我們訂的最終產品使用油脂安全標準是一回事，要求業者在製程當中需要強化管理的措施，從源頭、製程到監控、通報又是另外一個也同樣重要，需要去要求的事情，這在我們的調查報告裡面都已經提出來了。 |
| transcript.gazette[70].quality |
0.941 |
| transcript.gazette[71].speaker |
涂委員權吉 |
| transcript.gazette[71].start |
2026-08-05T13:20:13+08:00 |
| transcript.gazette[71].guessed |
|
| transcript.gazette[71].end |
2026-08-05T13:21:20.812500+08:00 |
| transcript.gazette[71].text |
部長，今天大家講這麼多，我相信也有很多國人一直都在看我們的質詢，針對你們在詢答時的這些說法，我相信民眾心中應該自有一把尺，我們認為食安法本來就是應該要高標準去審核、去檢視，因為它關乎國人的健康，衛福部食藥署理應保障國人的健康，對於食安問題，國人非常非常注重，我們每天日常生活起居都要接觸到，所以食安法的核心是保障國人的健康，我們今天不是要幫這些業者設立防火牆，希望部長也站在國人食安跟健康的角度，我們來重新審視通報的法律義務及罰鍰，我覺得食安的問題一定要用高規格的標準去審視，因為這關係到全國人民的健康。 |
| transcript.gazette[71].quality |
0.91 |
| transcript.gazette[72].speaker |
石部長崇良 |
| transcript.gazette[72].start |
2026-08-05T13:21:21.250000+08:00 |
| transcript.gazette[72].guessed |
|
| transcript.gazette[72].end |
2026-08-05T13:21:31.750000+08:00 |
| transcript.gazette[72].text |
非常認同委員的這一番話，食安沒有模糊的空間，我們一定會持續為食安把關。 |
| transcript.gazette[72].quality |
0.938 |
| transcript.gazette[73].speaker |
涂委員權吉 |
| transcript.gazette[73].start |
2026-08-05T13:21:32.800000+08:00 |
| transcript.gazette[73].guessed |
|
| transcript.gazette[73].end |
2026-08-05T13:21:43.800000+08:00 |
| transcript.gazette[73].text |
大家聽到我們國家的國營事業──台糖，知道這個訊息居然沒有選擇通報，其實這對國人來講應該是沒有辦法接受的。 |
| transcript.gazette[73].quality |
0.918 |
| transcript.gazette[74].speaker |
石部長崇良 |
| transcript.gazette[74].start |
2026-08-05T13:21:44+08:00 |
| transcript.gazette[74].guessed |
|
| transcript.gazette[74].end |
2026-08-05T13:21:44.571429+08:00 |
| transcript.gazette[74].text |
好，謝謝委員。 |
| transcript.gazette[74].quality |
0.6 |
| transcript.gazette[75].speaker |
主席 |
| transcript.gazette[75].start |
2026-08-05T13:21:44.857143+08:00 |
| transcript.gazette[75].guessed |
|
| transcript.gazette[75].end |
2026-08-05T13:21:45.714286+08:00 |
| transcript.gazette[75].text |
謝謝涂權吉委員。 |
| transcript.gazette[75].quality |
0.571 |
| transcript.gazette[76].speaker |
主席（涂委員權吉代）：在此重新宣告 |
| transcript.gazette[76].start |
2026-08-05T13:21:46.214286+08:00 |
| transcript.gazette[76].guessed |
1 |
| transcript.gazette[76].end |
2026-08-05T13:21:51.928571+08:00 |
| transcript.gazette[76].text |
待會兒在林淑芬委員詢答完畢後，我們休息30分鐘。 |
| transcript.gazette[76].quality |
0 |
| transcript.gazette[77].speaker |
主席（涂委員權吉代）：在此重新宣告 |
| transcript.gazette[77].start |
2026-08-05T13:21:52.228571+08:00 |
| transcript.gazette[77].guessed |
1 |
| transcript.gazette[77].end |
2026-08-05T13:21:57.085714+08:00 |
| transcript.gazette[77].text |
之所以重新宣告是因為順序有重新調動。 |
| transcript.gazette[77].quality |
0 |
| transcript.gazette[78].speaker |
主席（涂委員權吉代）：在此重新宣告 |
| transcript.gazette[78].start |
2026-08-05T13:21:57.385714+08:00 |
| transcript.gazette[78].guessed |
1 |
| transcript.gazette[78].end |
2026-08-05T13:21:59.671429+08:00 |
| transcript.gazette[78].text |
現在請林淑芬委員。 |
| transcript.gazette[78].quality |
0 |