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徐欣瑩 @ 第11屆第5會期內政委員會第22次全體委員會議

時間 發言者 發言內容
10:54:21,000 徐委員欣瑩 (94%) 來 子瑄
10:54:29,660 徐委員欣瑩 (94%) 好 謝謝主席
10:54:31,460 徐委員欣瑩 (94%) 本席有請邱主委
10:54:38,720 邱主任委員垂正 (96%) 許瑋揚好
10:54:39,500 徐委員欣瑩 (94%) 好 邱主委
10:54:42,259 徐委員欣瑩 (94%) 我們今天審查路資透過屆民登記取得台灣土地的問題
10:54:47,460 徐委員欣瑩 (94%) 那本席很快的請教您
10:54:50,059 徐委員欣瑩 (94%) 陸委會同意修法
10:54:52,059 徐委員欣瑩 (94%) 但是我們國會也想要知道
10:54:56,059 徐委員欣瑩 (94%) 近十年
10:54:58,059 徐委員欣瑩 (94%) 究竟有多少這種案件
10:55:00,059 徐委員欣瑩 (94%) 那這些案件
10:55:02,059 徐委員欣瑩 (94%) 涉及了多少土地面積
10:55:04,059 徐委員欣瑩 (94%) 交易金額是多少
10:55:06,059 徐委員欣瑩 (94%) 那其中又有多少是位於軍事設施
10:55:10,059 徐委員欣瑩 (94%) 港口機場
10:55:12,059 徐委員欣瑩 (94%) 能源 通訊水庫
10:55:14,059 徐委員欣瑩 (94%) 科技園區
10:55:16,059 徐委員欣瑩 (94%) 或其他關鍵基礎設施的周邊
10:55:19,059 徐委員欣瑩 (94%) 那這幾年您可以簡單的回覆這幾個問題嗎
10:55:23,059 邱主任委員垂正 (96%) 謝謝委員子
10:55:25,059 邱主任委員垂正 (96%) 有關於中國大陸人民來台灣取得不動產的建樹
10:55:30,059 邱主任委員垂正 (96%) 我們是許可志嘛
10:55:32,059 邱主任委員垂正 (96%) 近十年
10:55:34,059 邱主任委員垂正 (96%) 我們總共的建樹是748件
10:55:38,059 徐委員欣瑩 (94%) 那有多少涉及土地面積
10:55:42,059 邱主任委員垂正 (96%) 土地面積
10:55:44,059 邱主任委員垂正 (96%) 我們如果按照權利價值的話
10:55:48,059 邱主任委員垂正 (96%) 這個是百萬
10:55:53,059 邱主任委員垂正 (96%) 有187億的價值
10:55:59,059 邱主任委員垂正 (96%) 這是我們內政部估算的
10:56:02,059 徐委員欣瑩 (94%) 我是問你
10:56:03,059 徐委員欣瑩 (94%) 有多少
10:56:05,059 徐委員欣瑩 (94%) 這些案件涉及多少土地面積
10:56:10,059 徐委員欣瑩 (94%) 你剛剛講的是交易金額嗎
10:56:12,059 徐委員欣瑩 (94%) 100多億
10:56:13,059 邱主任委員垂正 (96%) 權利價值
10:56:14,059 邱主任委員垂正 (96%) 權利價值 估值
10:56:16,059 邱主任委員垂正 (96%) 那你如果要取得的土地
10:56:19,059 邱主任委員垂正 (96%) 面積知道嗎
10:56:21,059 邱主任委員垂正 (96%) 我們有一個總量管制
10:56:24,059 邱主任委員垂正 (96%) 就是土地不要
10:56:26,059 邱主任委員垂正 (96%) 這是總量管制
10:56:27,059 邱主任委員垂正 (96%) 但是沒有超過這個管制
10:56:30,059 邱主任委員垂正 (96%) 那我們希望我們的每年的管制是13公頃
10:56:36,059 邱主任委員垂正 (96%) 每年的
10:56:37,059 邱主任委員垂正 (96%) 然後建物是400戶
10:56:39,059 邱主任委員垂正 (96%) 那如果是
10:56:41,059 邱主任委員垂正 (96%) 建物叫做400戶
10:56:43,059 邱主任委員垂正 (96%) 對 建物
10:56:45,059 邱主任委員垂正 (96%) 建物
10:56:46,059 邱主任委員垂正 (96%) 對 房子400戶
10:56:48,059 邱主任委員垂正 (96%) 這是我們年度的管制的量
10:56:51,059 徐委員欣瑩 (94%) 那有多少位於相關的關鍵基礎設施
10:56:55,059 徐委員欣瑩 (94%) 什麼港口機場 通訊水庫
10:56:57,059 邱主任委員垂正 (96%) 各位報告
10:56:58,059 邱主任委員垂正 (96%) 我們的兩岸條例
10:57:00,059 邱主任委員垂正 (96%) 就路人來購買這些不動產
10:57:03,059 邱主任委員垂正 (96%) 都要由主管機關許可
10:57:06,059 邱主任委員垂正 (96%) 我們是許可制
10:57:07,059 邱主任委員垂正 (96%) 委員剛剛說到那些
10:57:09,059 邱主任委員垂正 (96%) 可能國家關鍵基礎設施
10:57:12,059 邱主任委員垂正 (96%) 或是藥塞保理地帶
10:57:14,059 邱主任委員垂正 (96%) 我只是要問
10:57:16,059 徐委員欣瑩 (94%) 都不許可
10:57:18,059 徐委員欣瑩 (94%) 陸委會有沒有掌握
10:57:20,059 徐委員欣瑩 (94%) 都沒有
10:57:22,059 徐委員欣瑩 (94%) 都沒有
10:57:23,059 徐委員欣瑩 (94%) 那接著本席請教
10:57:25,059 徐委員欣瑩 (94%) 那我們這個在修法的時候
10:57:28,059 徐委員欣瑩 (94%) 這個內容
10:57:29,059 徐委員欣瑩 (94%) 它只寫到就是禁止屆民登記
10:57:34,059 徐委員欣瑩 (94%) 那這個屆民登記
10:57:35,059 徐委員欣瑩 (94%) 其實它只是一種最傳統
10:57:37,059 徐委員欣瑩 (94%) 最表面的規避方式
10:57:40,059 徐委員欣瑩 (94%) 就是如果對岸
10:57:42,059 徐委員欣瑩 (94%) 大陸有人要來買我們這邊的
10:57:45,059 徐委員欣瑩 (94%) 不動產土地的話
10:57:47,059 徐委員欣瑩 (94%) 那所以它也有可能改用第三地的公司
10:57:51,059 徐委員欣瑩 (94%) 或者是它用美國人民益
10:57:53,059 徐委員欣瑩 (94%) 它用國際公司
10:57:55,059 徐委員欣瑩 (94%) 化國企業等等
10:57:57,059 徐委員欣瑩 (94%) 所以我們修法
10:57:59,059 徐委員欣瑩 (94%) 我們也沒看到陸委會
10:58:02,059 徐委員欣瑩 (94%) 陸委會就是同意
10:58:03,059 徐委員欣瑩 (94%) 但陸委會好像也沒有版本
10:58:05,059 徐委員欣瑩 (94%) 可是你們是主要的主管機關
10:58:08,059 徐委員欣瑩 (94%) 所以我們希望修法核心
10:58:10,059 徐委員欣瑩 (94%) 是不是就不能只寫屆民登記
10:58:14,059 徐委員欣瑩 (94%) 是不是應該你要修
10:58:16,059 徐委員欣瑩 (94%) 你就要完整的考量
10:58:18,059 徐委員欣瑩 (94%) 要整套
10:58:19,059 徐委員欣瑩 (94%) 這一塊您的看法怎麼樣
10:58:21,059 邱主任委員垂正 (96%) 我非常同意
10:58:22,059 邱主任委員垂正 (96%) 如果有更完整的一個立法
10:58:26,059 邱主任委員垂正 (96%) 讓大家可以來遵守
10:58:28,059 徐委員欣瑩 (94%) 那你們自己有沒有版本
10:58:29,059 徐委員欣瑩 (94%) 因為立委有考量到這一點
10:58:31,059 徐委員欣瑩 (94%) 那當然立委
10:58:32,059 徐委員欣瑩 (94%) 他團隊各方面也寫了這個法條
10:58:38,059 徐委員欣瑩 (94%) 你們有自己的版本嗎
10:58:41,059 邱主任委員垂正 (96%) 是
10:58:42,059 徐委員欣瑩 (94%) 還有你們是主管機關
10:58:44,059 徐委員欣瑩 (94%) 你們應該看得更全面更整全套
10:58:47,059 邱主任委員垂正 (96%) 我們有跟武力華委員有很多的討論
10:58:51,059 邱主任委員垂正 (96%) 特別是武力華委員非常關切的是
10:58:54,059 邱主任委員垂正 (96%) 原住民保留地
10:58:56,059 邱主任委員垂正 (96%) 非常大量的屆民登記
10:58:58,059 邱主任委員垂正 (96%) 那他也認為有許多的路資
10:59:01,059 邱主任委員垂正 (96%) 採取屆民登記來收購
10:59:04,059 邱主任委員垂正 (96%) 我的問題就是
10:59:06,059 邱主任委員垂正 (96%) 我們是很支持這個屆民登記
10:59:10,059 邱主任委員垂正 (96%) 在這個土地登記跟移轉是無效的
10:59:13,059 邱主任委員垂正 (96%) 當然要有證據
10:59:14,059 徐委員欣瑩 (94%) 好啦我直接問你
10:59:16,059 徐委員欣瑩 (94%) 陸委會是否支持在法律或明確授權命令中
10:59:20,059 徐委員欣瑩 (94%) 建立實質受益人資金來源
10:59:22,059 徐委員欣瑩 (94%) 以及實際控制的認定標準
10:59:25,059 徐委員欣瑩 (94%) 我剛剛講了你只是屆民登記
10:59:29,059 徐委員欣瑩 (94%) 你只是禁止屆民登記
10:59:31,059 徐委員欣瑩 (94%) 但實際上他可以迂迴
10:59:33,059 徐委員欣瑩 (94%) 他再用第三地第三人
10:59:35,059 徐委員欣瑩 (94%) 各種方式
10:59:37,059 徐委員欣瑩 (94%) 所以這一塊
10:59:39,059 徐委員欣瑩 (94%) 我想你們來努力好不好
10:59:42,059 徐委員欣瑩 (94%) 我這個質詢的時間
10:59:44,059 邱主任委員垂正 (96%) 我知道委員是要避免漏洞
10:59:46,059 邱主任委員垂正 (96%) 對當然很多規避漏洞
10:59:49,059 徐委員欣瑩 (94%) 這個是你們的職責你知道嗎
10:59:51,059 徐委員欣瑩 (94%) 你們主管單位行政單位的職責
10:59:54,059 徐委員欣瑩 (94%) 所以我希望你們加油一點
10:59:56,059 徐委員欣瑩 (94%) 那再來本席要問
10:59:58,059 徐委員欣瑩 (94%) 好如果這個這邊
11:00:02,059 徐委員欣瑩 (94%) 我們內政部只有來移民署
11:00:05,059 徐委員欣瑩 (94%) 也就是說如果我們發現了
11:00:08,059 徐委員欣瑩 (94%) 那你要這個
11:00:10,059 徐委員欣瑩 (94%) 譬如說地政機關看到登記簿上的權利人
11:00:13,059 徐委員欣瑩 (94%) 但地政機關他看得到跨境境外的匯款
11:00:18,059 徐委員欣瑩 (94%) 就是說如果要查的話
11:00:20,059 徐委員欣瑩 (94%) 這個單位誰來查
11:00:22,059 徐委員欣瑩 (94%) 主責單位是你們嗎
11:00:23,059 徐委員欣瑩 (94%) 不可能嗎
11:00:24,059 徐委員欣瑩 (94%) 我想是主管單位
11:00:26,059 徐委員欣瑩 (94%) 但今天內政部好像只有移民署
11:00:29,059 徐委員欣瑩 (94%) 我們有地政司的同仁
11:00:30,059 徐委員欣瑩 (94%) 地政司專門委員
11:00:32,059 張專門委員翠恩 (92%) 報告委員如果是移轉登記的話
11:00:36,059 張專門委員翠恩 (92%) 我們只會看依照契約上面
11:00:38,059 張專門委員翠恩 (92%) 我們沒有辦法去查他的資金來
11:00:40,059 徐委員欣瑩 (94%) 對所以現在主委
11:00:43,059 徐委員欣瑩 (94%) 究竟哪一個機關來統合這件事
11:00:46,059 邱主任委員垂正 (96%) 如果有檢舉案的話
11:00:48,059 徐委員欣瑩 (94%) 誰負責查誰是主責機關
11:00:51,059 徐委員欣瑩 (94%) 單一主責機關是誰
11:00:53,059 徐委員欣瑩 (94%) 應該是誰
11:00:54,059 徐委員欣瑩 (94%) 內政部
11:00:55,059 徐委員欣瑩 (94%) 應該是內政部
11:00:56,059 徐委員欣瑩 (94%) 那內政部怎麼辦
11:00:58,059 徐委員欣瑩 (94%) 你有辦法查到境外匯款嗎
11:01:01,059 徐委員欣瑩 (94%) 你看得到第三地公司的最終受益人嗎
11:01:05,059 徐委員欣瑩 (94%) 還有你看得到股東之間的整個控制協議嗎
11:01:09,059 徐委員欣瑩 (94%) 還有看得到金融機構的客戶審查資料嗎
11:01:14,059 徐委員欣瑩 (94%) 看不到那怎麼辦
11:01:16,059 徐委員欣瑩 (94%) 所以主責機關是內政部
11:01:18,059 徐委員欣瑩 (94%) 那你們在韓請其他單位是這樣嗎
11:01:22,059 SPEAKER_00 我們目前都這個部分是
11:01:24,059 SPEAKER_00 因為今天的條文是沒有規定
11:01:26,059 SPEAKER_00 對好很好你的回答
11:01:29,059 徐委員欣瑩 (94%) 因為我的時間的關係
11:01:31,059 徐委員欣瑩 (94%) 主委這個我們在修這個法的時候
11:01:34,059 徐委員欣瑩 (94%) 要更完善一點好不好
11:01:36,059 徐委員欣瑩 (94%) 我們今天大概點出幾個問題
11:01:38,059 徐委員欣瑩 (94%) 是謝謝委員
11:01:39,059 徐委員欣瑩 (94%) 你是主責單位你們
11:01:41,059 徐委員欣瑩 (94%) 如果這個法案要討論真的要來修
11:01:45,059 徐委員欣瑩 (94%) 那你們應該要更全面的考量
11:01:48,059 徐委員欣瑩 (94%) 而且給出好的建議甚至好的版本
11:01:52,059 邱主任委員垂正 (96%) 是好嗎
11:01:53,059 邱主任委員垂正 (96%) 是謝謝委員
11:01:54,059 徐委員欣瑩 (94%) 好OK那地政部地政司的請回座
11:01:58,059 徐委員欣瑩 (94%) 那這個主委本席很快再詢問一下
11:02:02,059 徐委員欣瑩 (94%) 因為我們現在食安的問題
11:02:05,059 徐委員欣瑩 (94%) 我們兩岸有食安合作機制吧
11:02:08,059 邱主任委員垂正 (96%) 有
11:02:09,059 徐委員欣瑩 (94%) 尤其我們最近看到這個苦茶油
11:02:15,059 徐委員欣瑩 (94%) 苦茶油也爆出來這個問題
11:02:19,059 徐委員欣瑩 (94%) 那請問涉案的苦茶油
11:02:22,059 徐委員欣瑩 (94%) 那個苦茶籽好像說是可能來自中國大陸
11:02:27,059 徐委員欣瑩 (94%) 那請問我們陸委會
11:02:30,059 徐委員欣瑩 (94%) 我們中華民國政府有沒有依照兩項協議
11:02:36,059 徐委員欣瑩 (94%) 正式請求陸方共同調查
11:02:39,059 徐委員欣瑩 (94%) 你們做了沒
11:02:42,059 邱主任委員垂正 (96%) 還沒有
11:02:43,059 邱主任委員垂正 (96%) 包委員因為主管機關
11:02:45,059 邱主任委員垂正 (96%) 當然我們兩岸有食品安全協議
11:02:48,059 邱主任委員垂正 (96%) 對
11:02:49,059 邱主任委員垂正 (96%) 還有你剛剛提出來的
11:02:50,059 邱主任委員垂正 (96%) 因為這個苦茶油那個原料應該是農產品的檢驗合作機
11:02:54,059 徐委員欣瑩 (94%) 對啊就來自中國大陸
11:02:56,059 邱主任委員垂正 (96%) 農業部的
11:02:57,059 徐委員欣瑩 (94%) 你們要不要進行
11:03:01,059 徐委員欣瑩 (94%) 我知道我聽你回答我就知道根本還沒進行
11:03:04,059 徐委員欣瑩 (94%) 但我們民眾都已經知道那個苦茶籽可能來自中國大陸
11:03:08,059 徐委員欣瑩 (94%) 但是我們這邊毫無動作
11:03:11,059 徐委員欣瑩 (94%) 你們是否會正式請陸方共同調查
11:03:16,059 徐委員欣瑩 (94%) 雖然我們必須在這邊
11:03:19,059 徐委員欣瑩 (94%) 這個是在調查過程
11:03:20,059 徐委員欣瑩 (94%) 我們並不是認定一定是他們中國大陸的原料造成的
11:03:25,059 徐委員欣瑩 (94%) 但是現在有這個疑慮的時候
11:03:28,059 徐委員欣瑩 (94%) 我們就要通盤啟動
11:03:31,059 徐委員欣瑩 (94%) 對不對
11:03:32,059 徐委員欣瑩 (94%) 依協議啟動調查
11:03:35,059 徐委員欣瑩 (94%) 本身不是責任認定我們是在做風險管理
11:03:39,059 徐委員欣瑩 (94%) 所以主委可以做嗎
11:03:41,059 徐委員欣瑩 (94%) 可以
11:03:42,059 徐委員欣瑩 (94%) 陸委會可以嗎
11:03:43,059 邱主任委員垂正 (96%) 我們會來問主管機關農業部
11:03:46,059 邱主任委員垂正 (96%) 因為其實目前為止他們有跟我們
11:03:48,059 邱主任委員垂正 (96%) 有任何的請求
11:03:51,059 邱主任委員垂正 (96%) 或是說請我們來合作
11:03:52,059 邱主任委員垂正 (96%) 你說誰沒有跟你們請求
11:03:53,059 邱主任委員垂正 (96%) 農業部針對你剛剛提到的可能有出現問題的原料
11:03:57,059 徐委員欣瑩 (94%) 所以你在這邊就證明了這個食安問題
11:04:01,059 徐委員欣瑩 (94%) 尤其這個毒油風暴延燒了一個月了
11:04:05,059 徐委員欣瑩 (94%) 結果政府的態度還是拖拖拉拉
11:04:09,059 徐委員欣瑩 (94%) 你在這邊證明啊
11:04:10,059 徐委員欣瑩 (94%) 對啊農業部也沒找你們
11:04:12,059 徐委員欣瑩 (94%) 你們看到好像疑似新聞大概都有報導
11:04:16,059 徐委員欣瑩 (94%) 連我們都看到了
11:04:17,059 徐委員欣瑩 (94%) 可能是中國大陸來的
11:04:19,059 徐委員欣瑩 (94%) 你們也是沒有主動積極的查
11:04:22,059 徐委員欣瑩 (94%) 我想因為時間關係
11:04:23,059 徐委員欣瑩 (94%) 我也不想浪費大家時間
11:04:26,059 徐委員欣瑩 (94%) 耽誤大家時間
11:04:27,059 徐委員欣瑩 (94%) 所以主委我們建立跨境食安的治理
11:04:31,059 徐委員欣瑩 (94%) 絕對不是等事件發生
11:04:33,059 徐委員欣瑩 (94%) 因為今天可能有苦茶油
11:04:35,059 徐委員欣瑩 (94%) 明天可能是茶葉芝麻花生中藥材等等等
11:04:39,059 徐委員欣瑩 (94%) 所以我們比較想知道的是我們的政府到底有沒有能力
11:04:44,059 徐委員欣瑩 (94%) 在第一時間追到源頭
11:04:46,059 徐委員欣瑩 (94%) 查明真相
11:04:47,059 邱主任委員垂正 (96%) 這些農產品原物料
11:04:52,059 邱主任委員垂正 (96%) 有造成食安問題
11:04:54,059 徐委員欣瑩 (94%) 我們就是希望陸委會能夠積極善用海峽兩岸食品安全協議
11:05:01,059 徐委員欣瑩 (94%) 還有海峽兩岸農產品檢驗合作協議
11:05:07,059 徐委員欣瑩 (94%) 把兩岸既有的機制制度運用在保障人民健康
11:05:13,059 徐委員欣瑩 (94%) 不是等到事件
11:05:14,059 徐委員欣瑩 (94%) 這次是事件發生了
11:05:16,059 徐委員欣瑩 (94%) 你們都還沒動
11:05:17,059 徐委員欣瑩 (94%) 但我們要求的是你們應該更積極
11:05:21,059 徐委員欣瑩 (94%) 不是等到事件結束你才回頭檢討
11:05:24,059 徐委員欣瑩 (94%) 所以最後本席要說是我們的食品安全沒有藍綠
11:05:28,059 徐委員欣瑩 (94%) 對不對
11:05:29,059 徐委員欣瑩 (94%) 大家每天都在吃
11:05:30,059 徐委員欣瑩 (94%) 你吃到毒油
11:05:32,059 徐委員欣瑩 (94%) 我也吃到毒油
11:05:33,059 徐委員欣瑩 (94%) 我們也絕對不要兩岸對立
11:05:36,059 徐委員欣瑩 (94%) 我們食品安全只有共同一個目標
11:05:38,059 徐委員欣瑩 (94%) 就是要讓人民吃得安心吃得安全
11:05:41,059 徐委員欣瑩 (94%) 請陸委會加油一點好嗎
11:05:44,059 邱主任委員垂正 (96%) 謝謝許委員
11:05:45,059 邱主任委員垂正 (96%) 我們祝福主在
11:05:46,059 邱主任委員垂正 (96%) 謝謝
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