| IVOD_ID |
170782 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/170782 |
| 日期 |
2026-07-30 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-5-26-21 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第21次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
5 |
| 會議資料.會次 |
21 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
26 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
社會福利及衛生環境委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第21次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2026-07-30T11:06:46+08:00 |
| 結束時間 |
2026-07-30T11:31:07+08:00 |
| 影片長度 |
00:24:21 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| video_url |
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| 委員名稱 |
廖偉翔 |
| 委員發言時間 |
11:06:46 - 11:31:07 |
| 會議時間 |
2026-07-30T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第21次全體委員會議（事由：一、審查委員陳冠廷等18人擬具「安樂死法草案」案。
二、審查台灣民眾黨黨團擬具「尊嚴善終法草案」案。
三、邀請衛生福利部部長及教育部次長就「近期幼兒園及托育兒虐頻傳：責任通報、兒少保護及跨部會合作機制檢討」進行專題報告，並備質詢。
【專題報告及法律案綜合詢答，法律案僅詢答】
【7月29日及30日，二天一次會】） |
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| transcript.pyannote[284].start |
1445.54346875 |
| transcript.pyannote[284].end |
1445.99909375 |
| transcript.pyannote[285].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[285].start |
1447.45034375 |
| transcript.pyannote[285].end |
1451.29784375 |
| transcript.pyannote[286].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[286].start |
1455.82034375 |
| transcript.pyannote[286].end |
1456.52909375 |
| transcript.pyannote[287].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[287].start |
1456.57971875 |
| transcript.pyannote[287].end |
1457.62596875 |
| transcript.pyannote[288].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[288].start |
1458.40221875 |
| transcript.pyannote[288].end |
1458.89159375 |
| transcript.pyannote[289].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[289].start |
1459.22909375 |
| transcript.pyannote[289].end |
1461.40596875 |
| transcript.whisperx[0].start |
0 |
| transcript.whisperx[0].end |
7 |
| transcript.whisperx[0].text |
謝謝主席 |
| transcript.whisperx[1].start |
7 |
| transcript.whisperx[1].end |
14 |
| transcript.whisperx[1].text |
有請石崇良部長跟我們國教署的彭富源署長 |
| transcript.whisperx[2].start |
14 |
| transcript.whisperx[2].end |
17 |
| transcript.whisperx[2].text |
好 有請石部長跟彭署長 |
| transcript.whisperx[3].start |
17 |
| transcript.whisperx[3].end |
21 |
| transcript.whisperx[3].text |
好 委員好 部長好 署長好 |
| transcript.whisperx[4].start |
21 |
| transcript.whisperx[4].end |
24 |
| transcript.whisperx[4].text |
今天討論到這個人略的議題 |
| transcript.whisperx[5].start |
24 |
| transcript.whisperx[5].end |
27 |
| transcript.whisperx[5].text |
你是不是還記得我上一次在質詢的時候 |
| transcript.whisperx[6].start |
27 |
| transcript.whisperx[6].end |
29 |
| transcript.whisperx[6].text |
有一個相關的提出 |
| transcript.whisperx[7].start |
29 |
| transcript.whisperx[7].end |
32 |
| transcript.whisperx[7].text |
指出過有一個標案 |
| transcript.whisperx[8].start |
32 |
| transcript.whisperx[8].end |
40 |
| transcript.whisperx[8].text |
民眾要求地方政府落實與其官網登載之違法脫獄人員案情及資訊 |
| transcript.whisperx[9].start |
40 |
| transcript.whisperx[9].end |
45 |
| transcript.whisperx[9].text |
那因與本部的社家署建置CRC的資訊網 |
| transcript.whisperx[10].start |
45 |
| transcript.whisperx[10].end |
50 |
| transcript.whisperx[10].text |
違反兒少法裁罰專區呈現的資訊已至 |
| transcript.whisperx[11].start |
50 |
| transcript.whisperx[11].end |
56 |
| transcript.whisperx[11].text |
結果之前震驚各界的這個胸口碎大石的虐兒案 |
| transcript.whisperx[12].start |
56 |
| transcript.whisperx[12].end |
62 |
| transcript.whisperx[12].text |
有說過他們分別在2024年的3月27號有被罰6000元 |
| transcript.whisperx[13].start |
62 |
| transcript.whisperx[13].end |
68 |
| transcript.whisperx[13].text |
然後教保服務人員對於幼兒有非屬情節重大之不當對待行為 |
| transcript.whisperx[14].start |
68 |
| transcript.whisperx[14].end |
73 |
| transcript.whisperx[14].text |
那他在2024年又有4月18號也是有罰緩6000元 |
| transcript.whisperx[15].start |
73 |
| transcript.whisperx[15].end |
80 |
| transcript.whisperx[15].text |
教保服務機構有教保服務人員對兒幼兒不當對待的行為 |
| transcript.whisperx[16].start |
80 |
| transcript.whisperx[16].end |
83 |
| transcript.whisperx[16].text |
這兩筆資料在你們的系統中還是找不到 |
| transcript.whisperx[17].start |
83 |
| transcript.whisperx[17].end |
86 |
| transcript.whisperx[17].text |
請問你們有釐清原因了嗎 |
| transcript.whisperx[18].start |
90 |
| transcript.whisperx[18].end |
91 |
| transcript.whisperx[18].text |
沒辦法回答 |
| transcript.whisperx[19].start |
91 |
| transcript.whisperx[19].end |
96 |
| transcript.whisperx[19].text |
當時就有說你們為什麼找不到相關的紀錄 |
| transcript.whisperx[20].start |
96 |
| transcript.whisperx[20].end |
98 |
| transcript.whisperx[20].text |
我上次就有問過了 |
| transcript.whisperx[21].start |
98 |
| transcript.whisperx[21].end |
101 |
| transcript.whisperx[21].text |
你們會去還是沒有釐清為什麼會找不到嗎 |
| transcript.whisperx[22].start |
101 |
| transcript.whisperx[22].end |
105 |
| transcript.whisperx[22].text |
委員是說在那個教保系統上面 |
| transcript.whisperx[23].start |
105 |
| transcript.whisperx[23].end |
108 |
| transcript.whisperx[23].text |
就是你們社家署的CRC資訊網裡面 |
| transcript.whisperx[24].start |
108 |
| transcript.whisperx[24].end |
113 |
| transcript.whisperx[24].text |
要呈現兒少裁罰專區要呈現資訊一致 |
| transcript.whisperx[25].start |
113 |
| transcript.whisperx[25].end |
117 |
| transcript.whisperx[25].text |
那我之前有說過胸口碎大石案的虐兒案 |
| transcript.whisperx[26].start |
117 |
| transcript.whisperx[26].end |
121 |
| transcript.whisperx[26].text |
那個時候我說他們分別其實就有在2024年的3月27號 |
| transcript.whisperx[27].start |
121 |
| transcript.whisperx[27].end |
124 |
| transcript.whisperx[27].text |
跟2024年的4月18號都有違規的事件 |
| transcript.whisperx[28].start |
124 |
| transcript.whisperx[28].end |
125 |
| transcript.whisperx[28].text |
有被裁罰 |
| transcript.whisperx[29].start |
125 |
| transcript.whisperx[29].end |
128 |
| transcript.whisperx[29].text |
那為什麼你們的網站上面沒有找不到 |
| transcript.whisperx[30].start |
128 |
| transcript.whisperx[30].end |
131 |
| transcript.whisperx[30].text |
我說你們當時要回去釐清原因你們釐清了嗎 |
| transcript.whisperx[31].start |
132 |
| transcript.whisperx[31].end |
137 |
| transcript.whisperx[31].text |
跟委員說明我們現在目前的做法是用連結過去 |
| transcript.whisperx[32].start |
137 |
| transcript.whisperx[32].end |
140 |
| transcript.whisperx[32].text |
連結到教保系統那邊去 |
| transcript.whisperx[33].start |
140 |
| transcript.whisperx[33].end |
141 |
| transcript.whisperx[33].text |
連結過去 |
| transcript.whisperx[34].start |
141 |
| transcript.whisperx[34].end |
143 |
| transcript.whisperx[34].text |
我去查還是沒有啊 |
| transcript.whisperx[35].start |
143 |
| transcript.whisperx[35].end |
144 |
| transcript.whisperx[35].text |
沒有連結 |
| transcript.whisperx[36].start |
144 |
| transcript.whisperx[36].end |
146 |
| transcript.whisperx[36].text |
那你們原因是什麼沒有這兩案啊 |
| transcript.whisperx[37].start |
148 |
| transcript.whisperx[37].end |
150 |
| transcript.whisperx[37].text |
那是應該在教保系統裡面 |
| transcript.whisperx[38].start |
150 |
| transcript.whisperx[38].end |
151 |
| transcript.whisperx[38].text |
對 |
| transcript.whisperx[39].start |
151 |
| transcript.whisperx[39].end |
152 |
| transcript.whisperx[39].text |
沒有那兩案 |
| transcript.whisperx[40].start |
152 |
| transcript.whisperx[40].end |
154 |
| transcript.whisperx[40].text |
那你們的沒有你們社家署也沒有啊 |
| transcript.whisperx[41].start |
154 |
| transcript.whisperx[41].end |
157 |
| transcript.whisperx[41].text |
因為我們的是用連結的方式過去 |
| transcript.whisperx[42].start |
157 |
| transcript.whisperx[42].end |
160 |
| transcript.whisperx[42].text |
好我跟你說我去幫你們查的原因好不好 |
| transcript.whisperx[43].start |
160 |
| transcript.whisperx[43].end |
162 |
| transcript.whisperx[43].text |
這個署長也應該要了解一下 |
| transcript.whisperx[44].start |
163 |
| transcript.whisperx[44].end |
167 |
| transcript.whisperx[44].text |
現行規定你們教育部的確就有所謂的 |
| transcript.whisperx[45].start |
167 |
| transcript.whisperx[45].end |
169 |
| transcript.whisperx[45].text |
輕罪下架的原則 |
| transcript.whisperx[46].start |
170 |
| transcript.whisperx[46].end |
172 |
| transcript.whisperx[46].text |
也就是說只要間隔一段時間 |
| transcript.whisperx[47].start |
172 |
| transcript.whisperx[47].end |
176 |
| transcript.whisperx[47].text |
即便有違規有不當對待的記錄的保姆或幼兒園 |
| transcript.whisperx[48].start |
176 |
| transcript.whisperx[48].end |
180 |
| transcript.whisperx[48].text |
他記錄也會因為輕罪下架而被抹掉 |
| transcript.whisperx[49].start |
180 |
| transcript.whisperx[49].end |
181 |
| transcript.whisperx[49].text |
直接原地的消失 |
| transcript.whisperx[50].start |
181 |
| transcript.whisperx[50].end |
184 |
| transcript.whisperx[50].text |
未來在你們的資料庫也查不到 |
| transcript.whisperx[51].start |
184 |
| transcript.whisperx[51].end |
188 |
| transcript.whisperx[51].text |
所以衛福部你們去連接教育部的資料的時候 |
| transcript.whisperx[52].start |
188 |
| transcript.whisperx[52].end |
190 |
| transcript.whisperx[52].text |
你就會因為他下架了你找不到 |
| transcript.whisperx[53].start |
191 |
| transcript.whisperx[53].end |
193 |
| transcript.whisperx[53].text |
你現在才知道嗎部長 |
| transcript.whisperx[54].start |
193 |
| transcript.whisperx[54].end |
194 |
| transcript.whisperx[54].text |
我不知道有這個 |
| transcript.whisperx[55].start |
194 |
| transcript.whisperx[55].end |
196 |
| transcript.whisperx[55].text |
所以我現在就是告訴你 |
| transcript.whisperx[56].start |
196 |
| transcript.whisperx[56].end |
199 |
| transcript.whisperx[56].text |
我叫你們回去釐清狀況你們根本沒有釐清嘛 |
| transcript.whisperx[57].start |
199 |
| transcript.whisperx[57].end |
204 |
| transcript.whisperx[57].text |
所以這個部分是由前任的部長潘文忠時期所發布的公告 |
| transcript.whisperx[58].start |
204 |
| transcript.whisperx[58].end |
207 |
| transcript.whisperx[58].text |
我想確認一下這樣子的做法 |
| transcript.whisperx[59].start |
207 |
| transcript.whisperx[59].end |
210 |
| transcript.whisperx[59].text |
現在署長和我們衛福部部長 |
| transcript.whisperx[60].start |
210 |
| transcript.whisperx[60].end |
212 |
| transcript.whisperx[60].text |
你們贊同這樣的做法嗎 |
| transcript.whisperx[61].start |
212 |
| transcript.whisperx[61].end |
221 |
| transcript.whisperx[61].text |
這個我們還是會回到我們現在的兒少跟未來的這個 |
| transcript.whisperx[62].start |
221 |
| transcript.whisperx[62].end |
224 |
| transcript.whisperx[62].text |
我就問你簡單的你認同這樣的做法嗎 |
| transcript.whisperx[63].start |
224 |
| transcript.whisperx[63].end |
226 |
| transcript.whisperx[63].text |
他有一些資訊需要揭露的 |
| transcript.whisperx[64].start |
226 |
| transcript.whisperx[64].end |
230 |
| transcript.whisperx[64].text |
來部長回答你們認不認同這樣子當初訂下來的做法 |
| transcript.whisperx[65].start |
230 |
| transcript.whisperx[65].end |
232 |
| transcript.whisperx[65].text |
剛剛委員報告 |
| transcript.whisperx[66].start |
232 |
| transcript.whisperx[66].end |
237 |
| transcript.whisperx[66].text |
第一點當時這樣的一個做法是跟地方政府還有相關的團體一起規劃 |
| transcript.whisperx[67].start |
237 |
| transcript.whisperx[67].end |
240 |
| transcript.whisperx[67].text |
沒事部長 署長簡單回答我你認不認同 |
| transcript.whisperx[68].start |
240 |
| transcript.whisperx[68].end |
242 |
| transcript.whisperx[68].text |
未來在相關的那個時限上 |
| transcript.whisperx[69].start |
242 |
| transcript.whisperx[69].end |
246 |
| transcript.whisperx[69].text |
會列入我們跟最近一次地方政府的一起討論 |
| transcript.whisperx[70].start |
246 |
| transcript.whisperx[70].end |
249 |
| transcript.whisperx[70].text |
所以你認同還是不認同 |
| transcript.whisperx[71].start |
249 |
| transcript.whisperx[71].end |
251 |
| transcript.whisperx[71].text |
跟委員報告因為這會涉及到可能 |
| transcript.whisperx[72].start |
251 |
| transcript.whisperx[72].end |
255 |
| transcript.whisperx[72].text |
譬如說我們可以罰到6000一直到6000萬 |
| transcript.whisperx[73].start |
255 |
| transcript.whisperx[73].end |
257 |
| transcript.whisperx[73].text |
哪一個界限 |
| transcript.whisperx[74].start |
257 |
| transcript.whisperx[74].end |
259 |
| transcript.whisperx[74].text |
這裡我已經呈現出來的確 |
| transcript.whisperx[75].start |
259 |
| transcript.whisperx[75].end |
261 |
| transcript.whisperx[75].text |
你說沒有6000的是三個月 |
| transcript.whisperx[76].start |
261 |
| transcript.whisperx[76].end |
263 |
| transcript.whisperx[76].text |
多少錢的是六個月 |
| transcript.whisperx[77].start |
263 |
| transcript.whisperx[77].end |
267 |
| transcript.whisperx[77].text |
是因為這涉及到剛剛講的裁罰的輕重之後配以 |
| transcript.whisperx[78].start |
267 |
| transcript.whisperx[78].end |
268 |
| transcript.whisperx[78].text |
他是多少期限 |
| transcript.whisperx[79].start |
268 |
| transcript.whisperx[79].end |
269 |
| transcript.whisperx[79].text |
部長署長我們一起來 |
| transcript.whisperx[80].start |
269 |
| transcript.whisperx[80].end |
272 |
| transcript.whisperx[80].text |
我跟你們說這也是一個很重要的系統性漏洞 |
| transcript.whisperx[81].start |
272 |
| transcript.whisperx[81].end |
274 |
| transcript.whisperx[81].text |
這是一個系統性的問題 |
| transcript.whisperx[82].start |
274 |
| transcript.whisperx[82].end |
277 |
| transcript.whisperx[82].text |
有這樣的漏洞也是雙重疊加的後果 |
| transcript.whisperx[83].start |
277 |
| transcript.whisperx[83].end |
281 |
| transcript.whisperx[83].text |
所以我剛說最早可以追溯到上一屆111年的5月31號 |
| transcript.whisperx[84].start |
281 |
| transcript.whisperx[84].end |
284 |
| transcript.whisperx[84].text |
你們新增了一個61條第四項 |
| transcript.whisperx[85].start |
284 |
| transcript.whisperx[85].end |
287 |
| transcript.whisperx[85].text |
把公布多久的權限移交給教育部 |
| transcript.whisperx[86].start |
287 |
| transcript.whisperx[86].end |
291 |
| transcript.whisperx[86].text |
包含公布負責人行為人機構名稱及常職者 |
| transcript.whisperx[87].start |
291 |
| transcript.whisperx[87].end |
295 |
| transcript.whisperx[87].text |
其公布期間由中央主管機關定支 |
| transcript.whisperx[88].start |
295 |
| transcript.whisperx[88].end |
298 |
| transcript.whisperx[88].text |
然後後來教育部就做出一個非常荒謬的決定 |
| transcript.whisperx[89].start |
298 |
| transcript.whisperx[89].end |
301 |
| transcript.whisperx[89].text |
就是資料庫針對裁罰對象最短最短 |
| transcript.whisperx[90].start |
301 |
| transcript.whisperx[90].end |
304 |
| transcript.whisperx[90].text |
只要公布三個月就可以刪掉 |
| transcript.whisperx[91].start |
304 |
| transcript.whisperx[91].end |
307 |
| transcript.whisperx[91].text |
所以我想要請教部長或者署長 |
| transcript.whisperx[92].start |
307 |
| transcript.whisperx[92].end |
314 |
| transcript.whisperx[92].text |
右教法的第61條第四項及教保人員條例的第49條第四項 |
| transcript.whisperx[93].start |
314 |
| transcript.whisperx[93].end |
318 |
| transcript.whisperx[93].text |
有不公布或者是輕罪下架的空間嗎 |
| transcript.whisperx[94].start |
318 |
| transcript.whisperx[94].end |
320 |
| transcript.whisperx[94].text |
有這樣子說嗎 |
| transcript.whisperx[95].start |
321 |
| transcript.whisperx[95].end |
325 |
| transcript.whisperx[95].text |
部委員這個在兩法對於 |
| transcript.whisperx[96].start |
325 |
| transcript.whisperx[96].end |
328 |
| transcript.whisperx[96].text |
譬如說不讓管教或是重大的爭議 |
| transcript.whisperx[97].start |
328 |
| transcript.whisperx[97].end |
330 |
| transcript.whisperx[97].text |
在第51條28條等等 |
| transcript.whisperx[98].start |
330 |
| transcript.whisperx[98].end |
333 |
| transcript.whisperx[98].text |
這個是會比較重的公布 |
| transcript.whisperx[99].start |
333 |
| transcript.whisperx[99].end |
336 |
| transcript.whisperx[99].text |
那剛剛委員講這個當時在相關的預告上 |
| transcript.whisperx[100].start |
336 |
| transcript.whisperx[100].end |
339 |
| transcript.whisperx[100].text |
之後有一些討論包含法學專家 |
| transcript.whisperx[101].start |
339 |
| transcript.whisperx[101].end |
340 |
| transcript.whisperx[101].text |
好署長你先不用 |
| transcript.whisperx[102].start |
340 |
| transcript.whisperx[102].end |
343 |
| transcript.whisperx[102].text |
實現過了以後 |
| transcript.whisperx[103].start |
343 |
| transcript.whisperx[103].end |
345 |
| transcript.whisperx[103].text |
其實我們也一直接到一些聲明 |
| transcript.whisperx[104].start |
345 |
| transcript.whisperx[104].end |
346 |
| transcript.whisperx[104].text |
所以我要告訴你為什麼 |
| transcript.whisperx[105].start |
346 |
| transcript.whisperx[105].end |
347 |
| transcript.whisperx[105].text |
會持續檢討 |
| transcript.whisperx[106].start |
347 |
| transcript.whisperx[106].end |
349 |
| transcript.whisperx[106].text |
為什麼我要提出這件事情是一個系統性的問題 |
| transcript.whisperx[107].start |
349 |
| transcript.whisperx[107].end |
351 |
| transcript.whisperx[107].text |
因為在今年四月的時候 |
| transcript.whisperx[108].start |
351 |
| transcript.whisperx[108].end |
356 |
| transcript.whisperx[108].text |
台南中西區的愛迪生資優幼兒園 |
| transcript.whisperx[109].start |
356 |
| transcript.whisperx[109].end |
358 |
| transcript.whisperx[109].text |
爆發一起重大惡劣 |
| transcript.whisperx[110].start |
358 |
| transcript.whisperx[110].end |
363 |
| transcript.whisperx[110].text |
把小孩子關進紙箱搖晃推頭壓臉強迫餵食 |
| transcript.whisperx[111].start |
363 |
| transcript.whisperx[111].end |
366 |
| transcript.whisperx[111].text |
那你知道幼兒園早在2019年的時候 |
| transcript.whisperx[112].start |
366 |
| transcript.whisperx[112].end |
368 |
| transcript.whisperx[112].text |
其實就已經有兩起違規紀錄 |
| transcript.whisperx[113].start |
368 |
| transcript.whisperx[113].end |
371 |
| transcript.whisperx[113].text |
那他分別被裁罰了15000跟3000元 |
| transcript.whisperx[114].start |
371 |
| transcript.whisperx[114].end |
374 |
| transcript.whisperx[114].text |
但是你們現在資訊呢 |
| transcript.whisperx[115].start |
374 |
| transcript.whisperx[115].end |
375 |
| transcript.whisperx[115].text |
家長是查不到的 |
| transcript.whisperx[116].start |
375 |
| transcript.whisperx[116].end |
377 |
| transcript.whisperx[116].text |
也就是說他被測下來之後 |
| transcript.whisperx[117].start |
377 |
| transcript.whisperx[117].end |
380 |
| transcript.whisperx[117].text |
2020年2021年之後可能他就查不到了 |
| transcript.whisperx[118].start |
380 |
| transcript.whisperx[118].end |
384 |
| transcript.whisperx[118].text |
然後這個被公佈的負責人謝姓負責人 |
| transcript.whisperx[119].start |
384 |
| transcript.whisperx[119].end |
388 |
| transcript.whisperx[119].text |
他在2026爆發重大惡劣被停止招生 |
| transcript.whisperx[120].start |
388 |
| transcript.whisperx[120].end |
390 |
| transcript.whisperx[120].text |
一年重罰50萬之前 |
| transcript.whisperx[121].start |
390 |
| transcript.whisperx[121].end |
393 |
| transcript.whisperx[121].text |
他被你們下架了多少筆的前科你知道嗎 |
| transcript.whisperx[122].start |
393 |
| transcript.whisperx[122].end |
395 |
| transcript.whisperx[122].text |
你們可以回答嗎 |
| transcript.whisperx[123].start |
395 |
| transcript.whisperx[123].end |
399 |
| transcript.whisperx[123].text |
剛剛委員所提的是大概 |
| transcript.whisperx[124].start |
399 |
| transcript.whisperx[124].end |
401 |
| transcript.whisperx[124].text |
依我們的參考是16筆 |
| transcript.whisperx[125].start |
401 |
| transcript.whisperx[125].end |
402 |
| transcript.whisperx[125].text |
但是 |
| transcript.whisperx[126].start |
402 |
| transcript.whisperx[126].end |
403 |
| transcript.whisperx[126].text |
16筆嘛對 |
| transcript.whisperx[127].start |
403 |
| transcript.whisperx[127].end |
407 |
| transcript.whisperx[127].text |
你把他的這個相關的下架前科16筆了 |
| transcript.whisperx[128].start |
407 |
| transcript.whisperx[128].end |
410 |
| transcript.whisperx[128].text |
也就是包含了2018年的11月5筆 |
| transcript.whisperx[129].start |
410 |
| transcript.whisperx[129].end |
412 |
| transcript.whisperx[129].text |
2018年12月6筆 |
| transcript.whisperx[130].start |
412 |
| transcript.whisperx[130].end |
415 |
| transcript.whisperx[130].text |
2019年分別的裁罰還有3筆的這些罰金 |
| transcript.whisperx[131].start |
415 |
| transcript.whisperx[131].end |
416 |
| transcript.whisperx[131].text |
他可以說是前科類 |
| transcript.whisperx[132].start |
416 |
| transcript.whisperx[132].end |
419 |
| transcript.whisperx[132].text |
但是其實現在你們的網路上面 |
| transcript.whisperx[133].start |
419 |
| transcript.whisperx[133].end |
420 |
| transcript.whisperx[133].text |
家長是不知道 |
| transcript.whisperx[134].start |
420 |
| transcript.whisperx[134].end |
422 |
| transcript.whisperx[134].text |
沒有辦法去你們的網站上面找到 |
| transcript.whisperx[135].start |
422 |
| transcript.whisperx[135].end |
424 |
| transcript.whisperx[135].text |
那家長要如何知道自己 |
| transcript.whisperx[136].start |
424 |
| transcript.whisperx[136].end |
429 |
| transcript.whisperx[136].text |
送到的這間這個育幼中心是有沒有問題的 |
| transcript.whisperx[137].start |
429 |
| transcript.whisperx[137].end |
431 |
| transcript.whisperx[137].text |
所以如果教育部覺得 |
| transcript.whisperx[138].start |
431 |
| transcript.whisperx[138].end |
433 |
| transcript.whisperx[138].text |
不是不當對待的前科可以下架 |
| transcript.whisperx[139].start |
433 |
| transcript.whisperx[139].end |
435 |
| transcript.whisperx[139].text |
那我們再來看看下一個案子好不好 |
| transcript.whisperx[140].start |
435 |
| transcript.whisperx[140].end |
436 |
| transcript.whisperx[140].text |
下一個案子呢 |
| transcript.whisperx[141].start |
436 |
| transcript.whisperx[141].end |
440 |
| transcript.whisperx[141].text |
上一次高雄重大惡劣也是一個謝姓負責人 |
| transcript.whisperx[142].start |
440 |
| transcript.whisperx[142].end |
442 |
| transcript.whisperx[142].text |
一樣在2024年的時候 |
| transcript.whisperx[143].start |
442 |
| transcript.whisperx[143].end |
445 |
| transcript.whisperx[143].text |
經濟部自來水股份有限公司的第七區的 |
| transcript.whisperx[144].start |
445 |
| transcript.whisperx[144].end |
448 |
| transcript.whisperx[144].text |
管理處的職場就有兩筆不當對待 |
| transcript.whisperx[145].start |
448 |
| transcript.whisperx[145].end |
451 |
| transcript.whisperx[145].text |
那他結果資料也被下架之後 |
| transcript.whisperx[146].start |
451 |
| transcript.whisperx[146].end |
455 |
| transcript.whisperx[146].text |
他到了2026年就爆發了重大惡劣 |
| transcript.whisperx[147].start |
455 |
| transcript.whisperx[147].end |
460 |
| transcript.whisperx[147].text |
台南人人森林2023年的時候 |
| transcript.whisperx[148].start |
460 |
| transcript.whisperx[148].end |
463 |
| transcript.whisperx[148].text |
虐待型前科2024年的10月份 |
| transcript.whisperx[149].start |
463 |
| transcript.whisperx[149].end |
466 |
| transcript.whisperx[149].text |
開始到2025年也陸續被罰了13萬 |
| transcript.whisperx[150].start |
466 |
| transcript.whisperx[150].end |
469 |
| transcript.whisperx[150].text |
高雄的嘉興幼兒園2024年的時候 |
| transcript.whisperx[151].start |
469 |
| transcript.whisperx[151].end |
473 |
| transcript.whisperx[151].text |
下架不當對待2025年再被罰12萬 |
| transcript.whisperx[152].start |
473 |
| transcript.whisperx[152].end |
477 |
| transcript.whisperx[152].text |
所以在台南高雄屏東的這些縣市 |
| transcript.whisperx[153].start |
477 |
| transcript.whisperx[153].end |
481 |
| transcript.whisperx[153].text |
至少有7家元所8筆虐童的前科 |
| transcript.whisperx[154].start |
481 |
| transcript.whisperx[154].end |
485 |
| transcript.whisperx[154].text |
被下架後又爆發出20筆的虐童財閥 |
| transcript.whisperx[155].start |
485 |
| transcript.whisperx[155].end |
487 |
| transcript.whisperx[155].text |
所以部長署長我想請教 |
| transcript.whisperx[156].start |
487 |
| transcript.whisperx[156].end |
489 |
| transcript.whisperx[156].text |
這樣子你們覺得這樣子的規定 |
| transcript.whisperx[157].start |
489 |
| transcript.whisperx[157].end |
493 |
| transcript.whisperx[157].text |
這樣子的下架有辦法達到你心目中的導正效果呢 |
| transcript.whisperx[158].start |
493 |
| transcript.whisperx[158].end |
496 |
| transcript.whisperx[158].text |
對像這些下架的這個實現 |
| transcript.whisperx[159].start |
496 |
| transcript.whisperx[159].end |
499 |
| transcript.whisperx[159].text |
配以他原來的範型 |
| transcript.whisperx[160].start |
499 |
| transcript.whisperx[160].end |
502 |
| transcript.whisperx[160].text |
這一些在最近的一次修法檢討中 |
| transcript.whisperx[161].start |
502 |
| transcript.whisperx[161].end |
504 |
| transcript.whisperx[161].text |
都列為包含甚至跨部會 |
| transcript.whisperx[162].start |
504 |
| transcript.whisperx[162].end |
506 |
| transcript.whisperx[162].text |
以及跟地方政府一起來做檢視 |
| transcript.whisperx[163].start |
506 |
| transcript.whisperx[163].end |
509 |
| transcript.whisperx[163].text |
謝謝委員剛好我們也是列入檢討了 |
| transcript.whisperx[164].start |
509 |
| transcript.whisperx[164].end |
511 |
| transcript.whisperx[164].text |
部長署長所以今天討論的 |
| transcript.whisperx[165].start |
511 |
| transcript.whisperx[165].end |
514 |
| transcript.whisperx[165].text |
我要講的事情是這個中央則無旁貸 |
| transcript.whisperx[166].start |
514 |
| transcript.whisperx[166].end |
517 |
| transcript.whisperx[166].text |
這根本是制度的問題導致系統性的錯誤 |
| transcript.whisperx[167].start |
517 |
| transcript.whisperx[167].end |
520 |
| transcript.whisperx[167].text |
所以這一些他已經累犯前科 |
| transcript.whisperx[168].start |
520 |
| transcript.whisperx[168].end |
523 |
| transcript.whisperx[168].text |
你們有辦法在第一個家長不知道 |
| transcript.whisperx[169].start |
523 |
| transcript.whisperx[169].end |
526 |
| transcript.whisperx[169].text |
然後第二個家長不知道的情況之下 |
| transcript.whisperx[170].start |
526 |
| transcript.whisperx[170].end |
529 |
| transcript.whisperx[170].text |
那你們去怎麼去督導這些累犯的 |
| transcript.whisperx[171].start |
529 |
| transcript.whisperx[171].end |
532 |
| transcript.whisperx[171].text |
你怎麼樣進場去改善這些累犯的問題 |
| transcript.whisperx[172].start |
532 |
| transcript.whisperx[172].end |
534 |
| transcript.whisperx[172].text |
所以你們能不能在一個月內盤查出 |
| transcript.whisperx[173].start |
534 |
| transcript.whisperx[173].end |
537 |
| transcript.whisperx[173].text |
到底有多少間在被裁罰過後下架公告 |
| transcript.whisperx[174].start |
537 |
| transcript.whisperx[174].end |
541 |
| transcript.whisperx[174].text |
其後再犯的到底有哪些的清單給本席辦公室 |
| transcript.whisperx[175].start |
541 |
| transcript.whisperx[175].end |
543 |
| transcript.whisperx[175].text |
可以嗎 可以 |
| transcript.whisperx[176].start |
543 |
| transcript.whisperx[176].end |
545 |
| transcript.whisperx[176].text |
好 署長答應了喔 |
| transcript.whisperx[177].start |
545 |
| transcript.whisperx[177].end |
547 |
| transcript.whisperx[177].text |
那部長這裡有沒有要不要去追蹤一下 |
| transcript.whisperx[178].start |
547 |
| transcript.whisperx[178].end |
548 |
| transcript.whisperx[178].text |
你們兩邊的系統 |
| transcript.whisperx[179].start |
548 |
| transcript.whisperx[179].end |
549 |
| transcript.whisperx[179].text |
我們沒有下架的問題 |
| transcript.whisperx[180].start |
549 |
| transcript.whisperx[180].end |
550 |
| transcript.whisperx[180].text |
我們上去就是上去 |
| transcript.whisperx[181].start |
550 |
| transcript.whisperx[181].end |
551 |
| transcript.whisperx[181].text |
但是你是跟著他 |
| transcript.whisperx[182].start |
551 |
| transcript.whisperx[182].end |
553 |
| transcript.whisperx[182].text |
所以他下架了你的系統也會跟著更新 |
| transcript.whisperx[183].start |
553 |
| transcript.whisperx[183].end |
557 |
| transcript.whisperx[183].text |
因為我們是把我們的記錄通通會給教育部 |
| transcript.whisperx[184].start |
557 |
| transcript.whisperx[184].end |
559 |
| transcript.whisperx[184].text |
我跟你說你們系統就是有這個問題 |
| transcript.whisperx[185].start |
559 |
| transcript.whisperx[185].end |
562 |
| transcript.whisperx[185].text |
我們同仁已經上網去查過了 |
| transcript.whisperx[186].start |
562 |
| transcript.whisperx[186].end |
563 |
| transcript.whisperx[186].text |
我剛剛也講過為什麼 |
| transcript.whisperx[187].start |
563 |
| transcript.whisperx[187].end |
565 |
| transcript.whisperx[187].text |
因為他們教育部這邊下架了之後 |
| transcript.whisperx[188].start |
565 |
| transcript.whisperx[188].end |
568 |
| transcript.whisperx[188].text |
你這邊可能是用API或是什麼資訊連動 |
| transcript.whisperx[189].start |
568 |
| transcript.whisperx[189].end |
569 |
| transcript.whisperx[189].text |
你可能跟著下架了 |
| transcript.whisperx[190].start |
569 |
| transcript.whisperx[190].end |
571 |
| transcript.whisperx[190].text |
你連結的所以你就跟著下架了嘛 |
| transcript.whisperx[191].start |
571 |
| transcript.whisperx[191].end |
573 |
| transcript.whisperx[191].text |
所以你也是一樣你根本搞不清楚說 |
| transcript.whisperx[192].start |
573 |
| transcript.whisperx[192].end |
576 |
| transcript.whisperx[192].text |
為什麼他會斷鏈的這個資訊斷鏈了嘛 |
| transcript.whisperx[193].start |
576 |
| transcript.whisperx[193].end |
579 |
| transcript.whisperx[193].text |
所以到底有哪一些有再犯喔 |
| transcript.whisperx[194].start |
579 |
| transcript.whisperx[194].end |
582 |
| transcript.whisperx[194].text |
那針對這些累犯你們有沒有加重懲罰 |
| transcript.whisperx[195].start |
582 |
| transcript.whisperx[195].end |
583 |
| transcript.whisperx[195].text |
或者公布的機制 |
| transcript.whisperx[196].start |
583 |
| transcript.whisperx[196].end |
586 |
| transcript.whisperx[196].text |
如果都沒有這不就是導致系統性的問題 |
| transcript.whisperx[197].start |
586 |
| transcript.whisperx[197].end |
590 |
| transcript.whisperx[197].text |
成為違規者的庇護所而虐的溫床的問題嗎 |
| transcript.whisperx[198].start |
590 |
| transcript.whisperx[198].end |
591 |
| transcript.whisperx[198].text |
是不是 |
| transcript.whisperx[199].start |
591 |
| transcript.whisperx[199].end |
593 |
| transcript.whisperx[199].text |
你們這些累犯的因為你覺得輕 |
| transcript.whisperx[200].start |
593 |
| transcript.whisperx[200].end |
594 |
| transcript.whisperx[200].text |
所以你下了 |
| transcript.whisperx[201].start |
594 |
| transcript.whisperx[201].end |
597 |
| transcript.whisperx[201].text |
你又沒有針對累犯的去嚴格的控管 |
| transcript.whisperx[202].start |
597 |
| transcript.whisperx[202].end |
598 |
| transcript.whisperx[202].text |
是不是這樣 |
| transcript.whisperx[203].start |
598 |
| transcript.whisperx[203].end |
600 |
| transcript.whisperx[203].text |
我跟你說喔部長 |
| transcript.whisperx[204].start |
600 |
| transcript.whisperx[204].end |
604 |
| transcript.whisperx[204].text |
我們的罰則裡面就有累犯的去 |
| transcript.whisperx[205].start |
604 |
| transcript.whisperx[205].end |
606 |
| transcript.whisperx[205].text |
那你們到底有沒有去好好的去 |
| transcript.whisperx[206].start |
606 |
| transcript.whisperx[206].end |
608 |
| transcript.whisperx[206].text |
就是他是一個範圍嘛 |
| transcript.whisperx[207].start |
608 |
| transcript.whisperx[207].end |
610 |
| transcript.whisperx[207].text |
可是問題是你資料還是下架了嘛 |
| transcript.whisperx[208].start |
610 |
| transcript.whisperx[208].end |
612 |
| transcript.whisperx[208].text |
所以我要告訴你為什麼你們下架的 |
| transcript.whisperx[209].start |
612 |
| transcript.whisperx[209].end |
613 |
| transcript.whisperx[209].text |
藏匿起來的資料 |
| transcript.whisperx[210].start |
613 |
| transcript.whisperx[210].end |
615 |
| transcript.whisperx[210].text |
我們是怎麼盤點出來你知道嗎 |
| transcript.whisperx[211].start |
615 |
| transcript.whisperx[211].end |
618 |
| transcript.whisperx[211].text |
我們是從民間的資料庫去查的啊 |
| transcript.whisperx[212].start |
618 |
| transcript.whisperx[212].end |
621 |
| transcript.whisperx[212].text |
你政府的資料庫你自己沒有辦法給民間 |
| transcript.whisperx[213].start |
621 |
| transcript.whisperx[213].end |
623 |
| transcript.whisperx[213].text |
有這樣的信賴信任 |
| transcript.whisperx[214].start |
623 |
| transcript.whisperx[214].end |
626 |
| transcript.whisperx[214].text |
是民間的網站自己譬如說幼兒童 |
| transcript.whisperx[215].start |
626 |
| transcript.whisperx[215].end |
627 |
| transcript.whisperx[215].text |
幼兒園資料站 |
| transcript.whisperx[216].start |
627 |
| transcript.whisperx[216].end |
629 |
| transcript.whisperx[216].text |
還有自主的備份資料庫 |
| transcript.whisperx[217].start |
629 |
| transcript.whisperx[217].end |
633 |
| transcript.whisperx[217].text |
也就是說民間自己把教育部 |
| transcript.whisperx[218].start |
633 |
| transcript.whisperx[218].end |
635 |
| transcript.whisperx[218].text |
本來說可能要下架的資料 |
| transcript.whisperx[219].start |
635 |
| transcript.whisperx[219].end |
637 |
| transcript.whisperx[219].text |
他都簽自己備份起來 |
| transcript.whisperx[220].start |
637 |
| transcript.whisperx[220].end |
640 |
| transcript.whisperx[220].text |
所以他在他網站上會呈現出完整的記錄 |
| transcript.whisperx[221].start |
640 |
| transcript.whisperx[221].end |
642 |
| transcript.whisperx[221].text |
沒有所謂下架的問題 |
| transcript.whisperx[222].start |
642 |
| transcript.whisperx[222].end |
644 |
| transcript.whisperx[222].text |
所以這一些被下架的資料 |
| transcript.whisperx[223].start |
644 |
| transcript.whisperx[223].end |
646 |
| transcript.whisperx[223].text |
都通通散落在這些民間的網站 |
| transcript.whisperx[224].start |
646 |
| transcript.whisperx[224].end |
648 |
| transcript.whisperx[224].text |
而且其實對於家長來講 |
| transcript.whisperx[225].start |
648 |
| transcript.whisperx[225].end |
651 |
| transcript.whisperx[225].text |
他必須要花很大的力氣才查得到 |
| transcript.whisperx[226].start |
651 |
| transcript.whisperx[226].end |
652 |
| transcript.whisperx[226].text |
所以剛剛看到了 |
| transcript.whisperx[227].start |
652 |
| transcript.whisperx[227].end |
654 |
| transcript.whisperx[227].text |
我剛剛說的下架之後 |
| transcript.whisperx[228].start |
654 |
| transcript.whisperx[228].end |
656 |
| transcript.whisperx[228].text |
累犯然後爆發重大而虐 |
| transcript.whisperx[229].start |
656 |
| transcript.whisperx[229].end |
659 |
| transcript.whisperx[229].text |
其實現在就是說你們的所謂的 |
| transcript.whisperx[230].start |
659 |
| transcript.whisperx[230].end |
661 |
| transcript.whisperx[230].text |
輔導改正方案是根本沒有用的 |
| transcript.whisperx[231].start |
661 |
| transcript.whisperx[231].end |
663 |
| transcript.whisperx[231].text |
而且你們現在的這種機制 |
| transcript.whisperx[232].start |
663 |
| transcript.whisperx[232].end |
665 |
| transcript.whisperx[232].text |
還讓你們的資料庫喪失公信力 |
| transcript.whisperx[233].start |
665 |
| transcript.whisperx[233].end |
669 |
| transcript.whisperx[233].text |
那倘若之後就那個家長來就責說 |
| transcript.whisperx[234].start |
669 |
| transcript.whisperx[234].end |
670 |
| transcript.whisperx[234].text |
明明人家就累犯 |
| transcript.whisperx[235].start |
670 |
| transcript.whisperx[235].end |
671 |
| transcript.whisperx[235].text |
那我因為不知道 |
| transcript.whisperx[236].start |
671 |
| transcript.whisperx[236].end |
673 |
| transcript.whisperx[236].text |
所以我去把小孩送到這裡 |
| transcript.whisperx[237].start |
673 |
| transcript.whisperx[237].end |
674 |
| transcript.whisperx[237].text |
然後發生了而虐 |
| transcript.whisperx[238].start |
674 |
| transcript.whisperx[238].end |
675 |
| transcript.whisperx[238].text |
那這樣算誰的 |
| transcript.whisperx[239].start |
675 |
| transcript.whisperx[239].end |
676 |
| transcript.whisperx[239].text |
算誰的責任 |
| transcript.whisperx[240].start |
676 |
| transcript.whisperx[240].end |
677 |
| transcript.whisperx[240].text |
是不是中央應該也有責任 |
| transcript.whisperx[241].start |
677 |
| transcript.whisperx[241].end |
679 |
| transcript.whisperx[241].text |
所以最後的結果就是 |
| transcript.whisperx[242].start |
679 |
| transcript.whisperx[242].end |
681 |
| transcript.whisperx[242].text |
你們每年花了兩百萬去做一個 |
| transcript.whisperx[243].start |
681 |
| transcript.whisperx[243].end |
684 |
| transcript.whisperx[243].text |
三個月可能就會被裁罰下架的 |
| transcript.whisperx[244].start |
684 |
| transcript.whisperx[244].end |
685 |
| transcript.whisperx[244].text |
沒有公信力的網站 |
| transcript.whisperx[245].start |
685 |
| transcript.whisperx[245].end |
687 |
| transcript.whisperx[245].text |
然後你們自己的寬鬆的下架認定 |
| transcript.whisperx[246].start |
687 |
| transcript.whisperx[246].end |
689 |
| transcript.whisperx[246].text |
反而成為了虐童的溫床 |
| transcript.whisperx[247].start |
689 |
| transcript.whisperx[247].end |
692 |
| transcript.whisperx[247].text |
讓重大而虐的預警系統被閹割的做法 |
| transcript.whisperx[248].start |
692 |
| transcript.whisperx[248].end |
695 |
| transcript.whisperx[248].text |
刪掉了可能家長看不到 |
| transcript.whisperx[249].start |
695 |
| transcript.whisperx[249].end |
696 |
| transcript.whisperx[249].text |
然後也當做沒事 |
| transcript.whisperx[250].start |
696 |
| transcript.whisperx[250].end |
697 |
| transcript.whisperx[250].text |
就是一種鴕鳥心態 |
| transcript.whisperx[251].start |
697 |
| transcript.whisperx[251].end |
700 |
| transcript.whisperx[251].text |
更完全沒有起到輔導的效果 |
| transcript.whisperx[252].start |
700 |
| transcript.whisperx[252].end |
704 |
| transcript.whisperx[252].text |
所以家長與其信你們的兩百萬一年的資料庫 |
| transcript.whisperx[253].start |
704 |
| transcript.whisperx[253].end |
706 |
| transcript.whisperx[253].text |
更情願去查民間的資料庫 |
| transcript.whisperx[254].start |
706 |
| transcript.whisperx[254].end |
708 |
| transcript.whisperx[254].text |
那請問你們建這個資料庫 |
| transcript.whisperx[255].start |
708 |
| transcript.whisperx[255].end |
709 |
| transcript.whisperx[255].text |
還有它的意義存在嗎 |
| transcript.whisperx[256].start |
711 |
| transcript.whisperx[256].end |
712 |
| transcript.whisperx[256].text |
所以部長署長 |
| transcript.whisperx[257].start |
712 |
| transcript.whisperx[257].end |
714 |
| transcript.whisperx[257].text |
我覺得真正的輔導措施 |
| transcript.whisperx[258].start |
714 |
| transcript.whisperx[258].end |
715 |
| transcript.whisperx[258].text |
不是下架記錄 |
| transcript.whisperx[259].start |
715 |
| transcript.whisperx[259].end |
717 |
| transcript.whisperx[259].text |
是你的記錄要保留 |
| transcript.whisperx[260].start |
717 |
| transcript.whisperx[260].end |
720 |
| transcript.whisperx[260].text |
然後由主管機關去輔導改正 |
| transcript.whisperx[261].start |
720 |
| transcript.whisperx[261].end |
722 |
| transcript.whisperx[261].text |
尤其是你發現它頻繁的 |
| transcript.whisperx[262].start |
722 |
| transcript.whisperx[262].end |
724 |
| transcript.whisperx[262].text |
就算是小錯也累犯了 |
| transcript.whisperx[263].start |
724 |
| transcript.whisperx[263].end |
726 |
| transcript.whisperx[263].text |
好 你們的官方要來輔導 |
| transcript.whisperx[264].start |
726 |
| transcript.whisperx[264].end |
729 |
| transcript.whisperx[264].text |
然後輔導完你才可以真正的去監控 |
| transcript.whisperx[265].start |
729 |
| transcript.whisperx[265].end |
731 |
| transcript.whisperx[265].text |
它是不是在管理上有改進 |
| transcript.whisperx[266].start |
731 |
| transcript.whisperx[266].end |
734 |
| transcript.whisperx[266].text |
這樣才有辦法確實的管考的效果 |
| transcript.whisperx[267].start |
734 |
| transcript.whisperx[267].end |
736 |
| transcript.whisperx[267].text |
然後你們要盡責的去輔導改善 |
| transcript.whisperx[268].start |
736 |
| transcript.whisperx[268].end |
738 |
| transcript.whisperx[268].text |
未來這些機關再犯 |
| transcript.whisperx[269].start |
738 |
| transcript.whisperx[269].end |
740 |
| transcript.whisperx[269].text |
我們就可以監督問責 |
| transcript.whisperx[270].start |
740 |
| transcript.whisperx[270].end |
741 |
| transcript.whisperx[270].text |
這才是健康的做法 |
| transcript.whisperx[271].start |
741 |
| transcript.whisperx[271].end |
745 |
| transcript.whisperx[271].text |
不是你好像做了一個虛有其表的記錄資料庫 |
| transcript.whisperx[272].start |
745 |
| transcript.whisperx[272].end |
746 |
| transcript.whisperx[272].text |
結果又下架了 |
| transcript.whisperx[273].start |
746 |
| transcript.whisperx[273].end |
750 |
| transcript.whisperx[273].text |
然後可能家長不知道了就送去了 |
| transcript.whisperx[274].start |
750 |
| transcript.whisperx[274].end |
753 |
| transcript.whisperx[274].text |
那最後又發生了重大而虐 |
| transcript.whisperx[275].start |
753 |
| transcript.whisperx[275].end |
755 |
| transcript.whisperx[275].text |
這樣子的憾事我們不希望再看到 |
| transcript.whisperx[276].start |
755 |
| transcript.whisperx[276].end |
758 |
| transcript.whisperx[276].text |
所以這個部分是不是請教育部 |
| transcript.whisperx[277].start |
758 |
| transcript.whisperx[277].end |
762 |
| transcript.whisperx[277].text |
跟請衛福部在一個月內提出檢討報告 |
| transcript.whisperx[278].start |
762 |
| transcript.whisperx[278].end |
765 |
| transcript.whisperx[278].text |
然後告訴本席主管機關重新認證的方案 |
| transcript.whisperx[279].start |
765 |
| transcript.whisperx[279].end |
767 |
| transcript.whisperx[279].text |
然後你們兩個的資料庫 |
| transcript.whisperx[280].start |
767 |
| transcript.whisperx[280].end |
769 |
| transcript.whisperx[280].text |
到底怎麼串接 |
| transcript.whisperx[281].start |
769 |
| transcript.whisperx[281].end |
771 |
| transcript.whisperx[281].text |
衛福部你覺得是只要尊重教育部 |
| transcript.whisperx[282].start |
771 |
| transcript.whisperx[282].end |
773 |
| transcript.whisperx[282].text |
他什麼時間下架你就跟著更新 |
| transcript.whisperx[283].start |
773 |
| transcript.whisperx[283].end |
777 |
| transcript.whisperx[283].text |
還是你應該要盡責的把所有記錄都完整的統計好 |
| transcript.whisperx[284].start |
777 |
| transcript.whisperx[284].end |
782 |
| transcript.whisperx[284].text |
這請你們兩個部會去檢討給本席好不好 |
| transcript.whisperx[285].start |
782 |
| transcript.whisperx[285].end |
784 |
| transcript.whisperx[285].text |
好那這個謝謝署長 |
| transcript.whisperx[286].start |
784 |
| transcript.whisperx[286].end |
785 |
| transcript.whisperx[286].text |
署長可以回座了 |
| transcript.whisperx[287].start |
785 |
| transcript.whisperx[287].end |
787 |
| transcript.whisperx[287].text |
我接下來要再問部長 |
| transcript.whisperx[288].start |
787 |
| transcript.whisperx[288].end |
791 |
| transcript.whisperx[288].text |
有關於現在的善忠或是安樂死的議題 |
| transcript.whisperx[289].start |
791 |
| transcript.whisperx[289].end |
793 |
| transcript.whisperx[289].text |
今天剛好另外一個很重要議題 |
| transcript.whisperx[290].start |
793 |
| transcript.whisperx[290].end |
795 |
| transcript.whisperx[290].text |
也就是社會很關心的安樂死這個議題 |
| transcript.whisperx[291].start |
795 |
| transcript.whisperx[291].end |
799 |
| transcript.whisperx[291].text |
那在這個上面我們是尊重善忠和自主權 |
| transcript.whisperx[292].start |
799 |
| transcript.whisperx[292].end |
801 |
| transcript.whisperx[292].text |
不過在另一方面我想要強調 |
| transcript.whisperx[293].start |
801 |
| transcript.whisperx[293].end |
803 |
| transcript.whisperx[293].text |
要補強另一方面的社會議題 |
| transcript.whisperx[294].start |
803 |
| transcript.whisperx[294].end |
805 |
| transcript.whisperx[294].text |
所以我想要先請教部長 |
| transcript.whisperx[295].start |
805 |
| transcript.whisperx[295].end |
809 |
| transcript.whisperx[295].text |
現在政府能不能夠充分的界定這個善忠的選擇 |
| transcript.whisperx[296].start |
809 |
| transcript.whisperx[296].end |
813 |
| transcript.whisperx[296].text |
他究竟是基於想要解脫痛苦 |
| transcript.whisperx[297].start |
813 |
| transcript.whisperx[297].end |
818 |
| transcript.whisperx[297].text |
還是因為他們失去了自主尊嚴跟社會的支持 |
| transcript.whisperx[298].start |
818 |
| transcript.whisperx[298].end |
822 |
| transcript.whisperx[298].text |
然後在我們社會支持社會福利不夠完善的狀況之下 |
| transcript.whisperx[299].start |
822 |
| transcript.whisperx[299].end |
824 |
| transcript.whisperx[299].text |
讓某些人寧可選擇安樂死 |
| transcript.whisperx[300].start |
825 |
| transcript.whisperx[300].end |
829 |
| transcript.whisperx[300].text |
我非常認同這個委員所提到的這些觀點 |
| transcript.whisperx[301].start |
829 |
| transcript.whisperx[301].end |
832 |
| transcript.whisperx[301].text |
所以在推動這個安樂死的時候 |
| transcript.whisperx[302].start |
832 |
| transcript.whisperx[302].end |
835 |
| transcript.whisperx[302].text |
確實您所提到的這個社會的支持也好 |
| transcript.whisperx[303].start |
835 |
| transcript.whisperx[303].end |
837 |
| transcript.whisperx[303].text |
或者是經濟的壓力也好 |
| transcript.whisperx[304].start |
837 |
| transcript.whisperx[304].end |
840 |
| transcript.whisperx[304].text |
這些都需要併同去考量進來的 |
| transcript.whisperx[305].start |
840 |
| transcript.whisperx[305].end |
843 |
| transcript.whisperx[305].text |
所以部長國際官方的資料 |
| transcript.whisperx[306].start |
843 |
| transcript.whisperx[306].end |
845 |
| transcript.whisperx[306].text |
所以等一下我想要先問你們 |
| transcript.whisperx[307].start |
845 |
| transcript.whisperx[307].end |
846 |
| transcript.whisperx[307].text |
現在你認同我的觀點 |
| transcript.whisperx[308].start |
846 |
| transcript.whisperx[308].end |
848 |
| transcript.whisperx[308].text |
但是你有辦法真的是區分說 |
| transcript.whisperx[309].start |
848 |
| transcript.whisperx[309].end |
851 |
| transcript.whisperx[309].text |
他到底是想要基於解脫痛苦 |
| transcript.whisperx[310].start |
851 |
| transcript.whisperx[310].end |
855 |
| transcript.whisperx[310].text |
還是他們真的是因為失去了社會的支持相關的配套 |
| transcript.whisperx[311].start |
855 |
| transcript.whisperx[311].end |
857 |
| transcript.whisperx[311].text |
所以他不得不去選擇安樂死 |
| transcript.whisperx[312].start |
857 |
| transcript.whisperx[312].end |
860 |
| transcript.whisperx[312].text |
所以從其他國家的施行的經驗 |
| transcript.whisperx[313].start |
860 |
| transcript.whisperx[313].end |
862 |
| transcript.whisperx[313].text |
確實這個是最困難的地方 |
| transcript.whisperx[314].start |
862 |
| transcript.whisperx[314].end |
865 |
| transcript.whisperx[314].text |
也是他引發最多爭議的地方 |
| transcript.whisperx[315].start |
865 |
| transcript.whisperx[315].end |
868 |
| transcript.whisperx[315].text |
又什麼很多國家像英國討論了這麼久 |
| transcript.whisperx[316].start |
868 |
| transcript.whisperx[316].end |
869 |
| transcript.whisperx[316].text |
還是無法完成立法 |
| transcript.whisperx[317].start |
869 |
| transcript.whisperx[317].end |
871 |
| transcript.whisperx[317].text |
所以我今天就是要告訴你 |
| transcript.whisperx[318].start |
871 |
| transcript.whisperx[318].end |
873 |
| transcript.whisperx[318].text |
從這個角度我們很關切的 |
| transcript.whisperx[319].start |
873 |
| transcript.whisperx[319].end |
876 |
| transcript.whisperx[319].text |
國際的官方資料顯示求助死亡的原因 |
| transcript.whisperx[320].start |
876 |
| transcript.whisperx[320].end |
877 |
| transcript.whisperx[320].text |
常常不是單一疼痛 |
| transcript.whisperx[321].start |
877 |
| transcript.whisperx[321].end |
879 |
| transcript.whisperx[321].text |
而是失去自主 |
| transcript.whisperx[322].start |
879 |
| transcript.whisperx[322].end |
880 |
| transcript.whisperx[322].text |
失去尊嚴 |
| transcript.whisperx[323].start |
880 |
| transcript.whisperx[323].end |
882 |
| transcript.whisperx[323].text |
失去有意義的生活 |
| transcript.whisperx[324].start |
882 |
| transcript.whisperx[324].end |
883 |
| transcript.whisperx[324].text |
甚至出現孤立 |
| transcript.whisperx[325].start |
883 |
| transcript.whisperx[325].end |
885 |
| transcript.whisperx[325].text |
然後認為自己成為負擔的感受 |
| transcript.whisperx[326].start |
885 |
| transcript.whisperx[326].end |
888 |
| transcript.whisperx[326].text |
所以美國全國性的調查研究 |
| transcript.whisperx[327].start |
888 |
| transcript.whisperx[327].end |
891 |
| transcript.whisperx[327].text |
也彙整指出成人身心障礙者 |
| transcript.whisperx[328].start |
891 |
| transcript.whisperx[328].end |
895 |
| transcript.whisperx[328].text |
回報自殺想法的機率為非障礙者的兩到三倍 |
| transcript.whisperx[329].start |
895 |
| transcript.whisperx[329].end |
898 |
| transcript.whisperx[329].text |
那自殺計畫的還是二到四倍 |
| transcript.whisperx[330].start |
898 |
| transcript.whisperx[330].end |
901 |
| transcript.whisperx[330].text |
自殺企圖的約兩到三倍 |
| transcript.whisperx[331].start |
901 |
| transcript.whisperx[331].end |
902 |
| transcript.whisperx[331].text |
然後另外一個研究 |
| transcript.whisperx[332].start |
902 |
| transcript.whisperx[332].end |
903 |
| transcript.whisperx[332].text |
他也顯示 |
| transcript.whisperx[333].start |
903 |
| transcript.whisperx[333].end |
906 |
| transcript.whisperx[333].text |
障礙跟自殺念頭計畫跟企圖 |
| transcript.whisperx[334].start |
906 |
| transcript.whisperx[334].end |
908 |
| transcript.whisperx[334].text |
都有顯著的關聯 |
| transcript.whisperx[335].start |
908 |
| transcript.whisperx[335].end |
912 |
| transcript.whisperx[335].text |
那WHO也指出身心障礙者面臨更高的憂鬱 |
| transcript.whisperx[336].start |
912 |
| transcript.whisperx[336].end |
915 |
| transcript.whisperx[336].text |
跟健康不平等的風險 |
| transcript.whisperx[337].start |
915 |
| transcript.whisperx[337].end |
916 |
| transcript.whisperx[337].text |
那這些研究的結果 |
| transcript.whisperx[338].start |
916 |
| transcript.whisperx[338].end |
917 |
| transcript.whisperx[338].text |
用白話文來說就是 |
| transcript.whisperx[339].start |
917 |
| transcript.whisperx[339].end |
920 |
| transcript.whisperx[339].text |
如果一個人不是因為病痛本身不可承受 |
| transcript.whisperx[340].start |
920 |
| transcript.whisperx[340].end |
922 |
| transcript.whisperx[340].text |
而是因為在家裡生活活不下去 |
| transcript.whisperx[341].start |
922 |
| transcript.whisperx[341].end |
924 |
| transcript.whisperx[341].text |
出門找不到人協助 |
| transcript.whisperx[342].start |
924 |
| transcript.whisperx[342].end |
926 |
| transcript.whisperx[342].text |
那照顧者撐不住 |
| transcript.whisperx[343].start |
926 |
| transcript.whisperx[343].end |
929 |
| transcript.whisperx[343].text |
那只能住機構或者成為家人的長期負擔 |
| transcript.whisperx[344].start |
929 |
| transcript.whisperx[344].end |
931 |
| transcript.whisperx[344].text |
這就不只是個人選擇 |
| transcript.whisperx[345].start |
931 |
| transcript.whisperx[345].end |
934 |
| transcript.whisperx[345].text |
而是作為一個人的基本人權 |
| transcript.whisperx[346].start |
934 |
| transcript.whisperx[346].end |
936 |
| transcript.whisperx[346].text |
所以我們都被法令被制度 |
| transcript.whisperx[347].start |
936 |
| transcript.whisperx[347].end |
938 |
| transcript.whisperx[347].text |
被社會的環境因素被障礙了 |
| transcript.whisperx[348].start |
938 |
| transcript.whisperx[348].end |
940 |
| transcript.whisperx[348].text |
這個我們之前討論申權法 |
| transcript.whisperx[349].start |
940 |
| transcript.whisperx[349].end |
943 |
| transcript.whisperx[349].text |
所以部長你認同我這個觀點和研究嗎 |
| transcript.whisperx[350].start |
943 |
| transcript.whisperx[350].end |
944 |
| transcript.whisperx[350].text |
我非常認同 |
| transcript.whisperx[351].start |
944 |
| transcript.whisperx[351].end |
947 |
| transcript.whisperx[351].text |
這個是很深度的討論了啦 |
| transcript.whisperx[352].start |
947 |
| transcript.whisperx[352].end |
949 |
| transcript.whisperx[352].text |
所以從我們國內的自己的資料 |
| transcript.whisperx[353].start |
949 |
| transcript.whisperx[353].end |
951 |
| transcript.whisperx[353].text |
從我們的自殺原因的調查 |
| transcript.whisperx[354].start |
951 |
| transcript.whisperx[354].end |
953 |
| transcript.whisperx[354].text |
這些自殺企圖的原因調查 |
| transcript.whisperx[355].start |
953 |
| transcript.whisperx[355].end |
954 |
| transcript.whisperx[355].text |
也可以發現到 |
| transcript.whisperx[356].start |
954 |
| transcript.whisperx[356].end |
956 |
| transcript.whisperx[356].text |
那麼在高齡 |
| transcript.whisperx[357].start |
956 |
| transcript.whisperx[357].end |
958 |
| transcript.whisperx[357].text |
特別是在高齡者疾病因素 |
| transcript.whisperx[358].start |
958 |
| transcript.whisperx[358].end |
960 |
| transcript.whisperx[358].text |
跟憂鬱情緒 |
| transcript.whisperx[359].start |
960 |
| transcript.whisperx[359].end |
962 |
| transcript.whisperx[359].text |
那麼精神的問題 |
| transcript.whisperx[360].start |
962 |
| transcript.whisperx[360].end |
967 |
| transcript.whisperx[360].text |
這個是造成他自殺意念的一個因素之一 |
| transcript.whisperx[361].start |
967 |
| transcript.whisperx[361].end |
972 |
| transcript.whisperx[361].text |
那如果是在中壯年的時期 |
| transcript.whisperx[362].start |
972 |
| transcript.whisperx[362].end |
974 |
| transcript.whisperx[362].text |
那麼他的家庭經濟 |
| transcript.whisperx[363].start |
974 |
| transcript.whisperx[363].end |
976 |
| transcript.whisperx[363].text |
所以部長我知道 |
| transcript.whisperx[364].start |
976 |
| transcript.whisperx[364].end |
977 |
| transcript.whisperx[364].text |
所以我想要給你看一下 |
| transcript.whisperx[365].start |
977 |
| transcript.whisperx[365].end |
978 |
| transcript.whisperx[365].text |
這個影片可以播嗎 |
| transcript.whisperx[366].start |
981 |
| transcript.whisperx[366].end |
982 |
| transcript.whisperx[366].text |
相關政策 |
| transcript.whisperx[367].start |
982 |
| transcript.whisperx[367].end |
985 |
| transcript.whisperx[367].text |
更是政府迫切要面對的問題 |
| transcript.whisperx[368].start |
985 |
| transcript.whisperx[368].end |
989 |
| transcript.whisperx[368].text |
那日本的他們的這一陣火勢 |
| transcript.whisperx[369].start |
989 |
| transcript.whisperx[369].end |
993 |
| transcript.whisperx[369].text |
是很早就已經發展出一套系統了 |
| transcript.whisperx[370].start |
993 |
| transcript.whisperx[370].end |
998 |
| transcript.whisperx[370].text |
他們也不只有政府政策上面的資源 |
| transcript.whisperx[371].start |
998 |
| transcript.whisperx[371].end |
1004 |
| transcript.whisperx[371].text |
也有他們上門的這些經營的記憶上的支持 |
| transcript.whisperx[372].start |
1004 |
| transcript.whisperx[372].end |
1007 |
| transcript.whisperx[372].text |
對他們還有辦法 |
| transcript.whisperx[373].start |
1007 |
| transcript.whisperx[373].end |
1011 |
| transcript.whisperx[373].text |
還有辦法有一個身上助理 |
| transcript.whisperx[374].start |
1011 |
| transcript.whisperx[374].end |
1015 |
| transcript.whisperx[374].text |
可以二十四小時協助你過正過晚 |
| transcript.whisperx[375].start |
1015 |
| transcript.whisperx[375].end |
1021 |
| transcript.whisperx[375].text |
那如果台灣有我們可以有這樣子的制度的話 |
| transcript.whisperx[376].start |
1021 |
| transcript.whisperx[376].end |
1024 |
| transcript.whisperx[376].text |
那當然我也可以不用選擇這樣子 |
| transcript.whisperx[377].start |
1024 |
| transcript.whisperx[377].end |
1027 |
| transcript.whisperx[377].text |
對所以這個議題就是這樣 |
| transcript.whisperx[378].start |
1027 |
| transcript.whisperx[378].end |
1030 |
| transcript.whisperx[378].text |
他後來可能去選擇了安樂死 |
| transcript.whisperx[379].start |
1030 |
| transcript.whisperx[379].end |
1033 |
| transcript.whisperx[379].text |
那就是因為我們這個就是一個活生生的案例 |
| transcript.whisperx[380].start |
1033 |
| transcript.whisperx[380].end |
1035 |
| transcript.whisperx[380].text |
就是因為我們社會沒有辦法支持 |
| transcript.whisperx[381].start |
1035 |
| transcript.whisperx[381].end |
1037 |
| transcript.whisperx[381].text |
我們現在討論生存法這個 |
| transcript.whisperx[382].start |
1037 |
| transcript.whisperx[382].end |
1039 |
| transcript.whisperx[382].text |
所謂的個人協助制度 |
| transcript.whisperx[383].start |
1039 |
| transcript.whisperx[383].end |
1042 |
| transcript.whisperx[383].text |
對不對就有高度的相關 |
| transcript.whisperx[384].start |
1042 |
| transcript.whisperx[384].end |
1045 |
| transcript.whisperx[384].text |
所以有各處的協助可以讓許多的障礙者 |
| transcript.whisperx[385].start |
1045 |
| transcript.whisperx[385].end |
1048 |
| transcript.whisperx[385].text |
尤其是重度的障礙者 |
| transcript.whisperx[386].start |
1048 |
| transcript.whisperx[386].end |
1050 |
| transcript.whisperx[386].text |
可以活得有尊嚴 |
| transcript.whisperx[387].start |
1050 |
| transcript.whisperx[387].end |
1054 |
| transcript.whisperx[387].text |
而且要補這個填補長照不足的地方 |
| transcript.whisperx[388].start |
1054 |
| transcript.whisperx[388].end |
1057 |
| transcript.whisperx[388].text |
所以衛福部在二零二二年提交立法院的報告 |
| transcript.whisperx[389].start |
1057 |
| transcript.whisperx[389].end |
1059 |
| transcript.whisperx[389].text |
也指出二零一八年 |
| transcript.whisperx[390].start |
1059 |
| transcript.whisperx[390].end |
1062 |
| transcript.whisperx[390].text |
至二零二一年的個人助理使用人數 |
| transcript.whisperx[391].start |
1062 |
| transcript.whisperx[391].end |
1066 |
| transcript.whisperx[391].text |
只有從五百三十二人增加到八百人 |
| transcript.whisperx[392].start |
1066 |
| transcript.whisperx[392].end |
1068 |
| transcript.whisperx[392].text |
二零二二年的上半年為七百五十人 |
| transcript.whisperx[393].start |
1068 |
| transcript.whisperx[393].end |
1070 |
| transcript.whisperx[393].text |
那現在大概是一千三百人 |
| transcript.whisperx[394].start |
1070 |
| transcript.whisperx[394].end |
1073 |
| transcript.whisperx[394].text |
相較於台灣有身心障礙證明 |
| transcript.whisperx[395].start |
1073 |
| transcript.whisperx[395].end |
1076 |
| transcript.whisperx[395].text |
和重度障礙的這些需求的量能 |
| transcript.whisperx[396].start |
1076 |
| transcript.whisperx[396].end |
1078 |
| transcript.whisperx[396].text |
顯得非常的有限 |
| transcript.whisperx[397].start |
1078 |
| transcript.whisperx[397].end |
1081 |
| transcript.whisperx[397].text |
所以我想要問部長接下來對個人助理的規劃 |
| transcript.whisperx[398].start |
1081 |
| transcript.whisperx[398].end |
1083 |
| transcript.whisperx[398].text |
也就是申權法保障的內容 |
| transcript.whisperx[399].start |
1083 |
| transcript.whisperx[399].end |
1085 |
| transcript.whisperx[399].text |
你們預計要編列多少經費 |
| transcript.whisperx[400].start |
1085 |
| transcript.whisperx[400].end |
1088 |
| transcript.whisperx[400].text |
你們要如何保障這種被制度逼死的問題 |
| transcript.whisperx[401].start |
1088 |
| transcript.whisperx[401].end |
1090 |
| transcript.whisperx[401].text |
不要再發生 |
| transcript.whisperx[402].start |
1090 |
| transcript.whisperx[402].end |
1092 |
| transcript.whisperx[402].text |
因為如果也是安樂死 |
| transcript.whisperx[403].start |
1092 |
| transcript.whisperx[403].end |
1096 |
| transcript.whisperx[403].text |
未來如果通過之後很可能我們需要面對的問題 |
| transcript.whisperx[404].start |
1096 |
| transcript.whisperx[404].end |
1099 |
| transcript.whisperx[404].text |
跟委員說明其實我們也在努力的推動 |
| transcript.whisperx[405].start |
1099 |
| transcript.whisperx[405].end |
1103 |
| transcript.whisperx[405].text |
個人助理特別是自立生活的支持 |
| transcript.whisperx[406].start |
1103 |
| transcript.whisperx[406].end |
1106 |
| transcript.whisperx[406].text |
其實預算也從一百一十年的八千多萬 |
| transcript.whisperx[407].start |
1106 |
| transcript.whisperx[407].end |
1110 |
| transcript.whisperx[407].text |
到一百一十五年已經到突破四億了 |
| transcript.whisperx[408].start |
1110 |
| transcript.whisperx[408].end |
1113 |
| transcript.whisperx[408].text |
所以我們也是努力的再增加這些協助 |
| transcript.whisperx[409].start |
1113 |
| transcript.whisperx[409].end |
1117 |
| transcript.whisperx[409].text |
但是這些障礙者他們並不覺得真的被支持到 |
| transcript.whisperx[410].start |
1117 |
| transcript.whisperx[410].end |
1119 |
| transcript.whisperx[410].text |
所以這些障礙團體都是大聲來幾乎 |
| transcript.whisperx[411].start |
1119 |
| transcript.whisperx[411].end |
1123 |
| transcript.whisperx[411].text |
不管是入法、專章或者是專法 |
| transcript.whisperx[412].start |
1123 |
| transcript.whisperx[412].end |
1125 |
| transcript.whisperx[412].text |
或者是你的訓練人數 |
| transcript.whisperx[413].start |
1125 |
| transcript.whisperx[413].end |
1127 |
| transcript.whisperx[413].text |
然後你的經費到底足不足夠 |
| transcript.whisperx[414].start |
1127 |
| transcript.whisperx[414].end |
1133 |
| transcript.whisperx[414].text |
所以我想要說對於個人助理的培訓加強 |
| transcript.whisperx[415].start |
1133 |
| transcript.whisperx[415].end |
1135 |
| transcript.whisperx[415].text |
甚至他們的待遇 |
| transcript.whisperx[416].start |
1135 |
| transcript.whisperx[416].end |
1137 |
| transcript.whisperx[416].text |
還有未來的人力安排經費編列 |
| transcript.whisperx[417].start |
1137 |
| transcript.whisperx[417].end |
1140 |
| transcript.whisperx[417].text |
你們是不是可以再繼續擴大支持 |
| transcript.whisperx[418].start |
1140 |
| transcript.whisperx[418].end |
1145 |
| transcript.whisperx[418].text |
會 我們現在也在調高相關的費用的部分 |
| transcript.whisperx[419].start |
1145 |
| transcript.whisperx[419].end |
1146 |
| transcript.whisperx[419].text |
給他調高 |
| transcript.whisperx[420].start |
1146 |
| transcript.whisperx[420].end |
1148 |
| transcript.whisperx[420].text |
因為人力還是一個瓶頸 |
| transcript.whisperx[421].start |
1148 |
| transcript.whisperx[421].end |
1149 |
| transcript.whisperx[421].text |
沒錯 |
| transcript.whisperx[422].start |
1149 |
| transcript.whisperx[422].end |
1152 |
| transcript.whisperx[422].text |
就是這些個人助理的人力是一個問題 |
| transcript.whisperx[423].start |
1152 |
| transcript.whisperx[423].end |
1156 |
| transcript.whisperx[423].text |
所以我們需要去調高他的支付 |
| transcript.whisperx[424].start |
1156 |
| transcript.whisperx[424].end |
1158 |
| transcript.whisperx[424].text |
讓他有這個 |
| transcript.whisperx[425].start |
1158 |
| transcript.whisperx[425].end |
1161 |
| transcript.whisperx[425].text |
我們希望除了預算相關的配套支持之外 |
| transcript.whisperx[426].start |
1161 |
| transcript.whisperx[426].end |
1163 |
| transcript.whisperx[426].text |
真的需要更加重視入法 |
| transcript.whisperx[427].start |
1163 |
| transcript.whisperx[427].end |
1165 |
| transcript.whisperx[427].text |
然後在制度的設計上相關的執法 |
| transcript.whisperx[428].start |
1165 |
| transcript.whisperx[428].end |
1167 |
| transcript.whisperx[428].text |
我們也會逐步的去強化他 |
| transcript.whisperx[429].start |
1167 |
| transcript.whisperx[429].end |
1169 |
| transcript.whisperx[429].text |
部長我想要講的很簡單 |
| transcript.whisperx[430].start |
1169 |
| transcript.whisperx[430].end |
1172 |
| transcript.whisperx[430].text |
其實只要看得出來是支持不夠 |
| transcript.whisperx[431].start |
1172 |
| transcript.whisperx[431].end |
1174 |
| transcript.whisperx[431].text |
福利不足照顧出問題的地方 |
| transcript.whisperx[432].start |
1174 |
| transcript.whisperx[432].end |
1179 |
| transcript.whisperx[432].text |
這些都會影響重政者想不想活下去 |
| transcript.whisperx[433].start |
1179 |
| transcript.whisperx[433].end |
1182 |
| transcript.whisperx[433].text |
所以國家能不能把每一個想死的個案 |
| transcript.whisperx[434].start |
1182 |
| transcript.whisperx[434].end |
1185 |
| transcript.whisperx[434].text |
如果國家是不能夠把每一個想死的個案 |
| transcript.whisperx[435].start |
1185 |
| transcript.whisperx[435].end |
1187 |
| transcript.whisperx[435].text |
都推給他天生就是這樣 |
| transcript.whisperx[436].start |
1187 |
| transcript.whisperx[436].end |
1189 |
| transcript.whisperx[436].text |
或是這是醫療問題等等 |
| transcript.whisperx[437].start |
1189 |
| transcript.whisperx[437].end |
1192 |
| transcript.whisperx[437].text |
國家存在的目的就是希望保障每個人 |
| transcript.whisperx[438].start |
1192 |
| transcript.whisperx[438].end |
1194 |
| transcript.whisperx[438].text |
每個需要的人都有尊嚴的生存權 |
| transcript.whisperx[439].start |
1194 |
| transcript.whisperx[439].end |
1196 |
| transcript.whisperx[439].text |
還有更好的生活 |
| transcript.whisperx[440].start |
1196 |
| transcript.whisperx[440].end |
1199 |
| transcript.whisperx[440].text |
所以國家有義務先把這個基本的生活條件補起來 |
| transcript.whisperx[441].start |
1199 |
| transcript.whisperx[441].end |
1201 |
| transcript.whisperx[441].text |
你應該趕快的把這塊補起來 |
| transcript.whisperx[442].start |
1201 |
| transcript.whisperx[442].end |
1203 |
| transcript.whisperx[442].text |
不然我們看到很多重度障礙者 |
| transcript.whisperx[443].start |
1203 |
| transcript.whisperx[443].end |
1207 |
| transcript.whisperx[443].text |
他晚上半夜三更想要吃個香蕉都很困難 |
| transcript.whisperx[444].start |
1207 |
| transcript.whisperx[444].end |
1210 |
| transcript.whisperx[444].text |
這個是日本有一個相關的影片 |
| transcript.whisperx[445].start |
1210 |
| transcript.whisperx[445].end |
1212 |
| transcript.whisperx[445].text |
請部長回去可以好好體會一下 |
| transcript.whisperx[446].start |
1212 |
| transcript.whisperx[446].end |
1216 |
| transcript.whisperx[446].text |
我真的覺得這是需要大家共同有同理心的 |
| transcript.whisperx[447].start |
1216 |
| transcript.whisperx[447].end |
1218 |
| transcript.whisperx[447].text |
最後不好意思主席 |
| transcript.whisperx[448].start |
1218 |
| transcript.whisperx[448].end |
1219 |
| transcript.whisperx[448].text |
真的兩件事也滿重要 |
| transcript.whisperx[449].start |
1219 |
| transcript.whisperx[449].end |
1221 |
| transcript.whisperx[449].text |
但是我會很簡短的請部長回答 |
| transcript.whisperx[450].start |
1221 |
| transcript.whisperx[450].end |
1225 |
| transcript.whisperx[450].text |
其實這次包含剛剛討論的所謂的食安的專家會議 |
| transcript.whisperx[451].start |
1225 |
| transcript.whisperx[451].end |
1227 |
| transcript.whisperx[451].text |
其實也有相關的報導 |
| transcript.whisperx[452].start |
1227 |
| transcript.whisperx[452].end |
1229 |
| transcript.whisperx[452].text |
包含之前這個 |
| transcript.whisperx[453].start |
1229 |
| transcript.whisperx[453].end |
1231 |
| transcript.whisperx[453].text |
我想要請問一下你們這個專家會議 |
| transcript.whisperx[454].start |
1231 |
| transcript.whisperx[454].end |
1235 |
| transcript.whisperx[454].text |
你們的相關紀錄相關的錄音檔你們會保存多久 |
| transcript.whisperx[455].start |
1236 |
| transcript.whisperx[455].end |
1240 |
| transcript.whisperx[455].text |
剛剛我已經在回覆王玉明委員這邊 |
| transcript.whisperx[456].start |
1240 |
| transcript.whisperx[456].end |
1244 |
| transcript.whisperx[456].text |
那麼我們會把這些資料一送給剪掉 |
| transcript.whisperx[457].start |
1244 |
| transcript.whisperx[457].end |
1245 |
| transcript.whisperx[457].text |
所以不會銷毀 |
| transcript.whisperx[458].start |
1245 |
| transcript.whisperx[458].end |
1246 |
| transcript.whisperx[458].text |
你要確定喔 |
| transcript.whisperx[459].start |
1246 |
| transcript.whisperx[459].end |
1251 |
| transcript.whisperx[459].text |
因為過去在這個疫苗的相關的專家會議的時候 |
| transcript.whisperx[460].start |
1251 |
| transcript.whisperx[460].end |
1253 |
| transcript.whisperx[460].text |
疫苗受害者專家會議的時候 |
| transcript.whisperx[461].start |
1253 |
| transcript.whisperx[461].end |
1256 |
| transcript.whisperx[461].text |
你們的會議紀錄說一個月就會把它銷毀 |
| transcript.whisperx[462].start |
1256 |
| transcript.whisperx[462].end |
1258 |
| transcript.whisperx[462].text |
錄音檔就會銷毀 |
| transcript.whisperx[463].start |
1258 |
| transcript.whisperx[463].end |
1262 |
| transcript.whisperx[463].text |
可是導致後來根本就沒有辦法去在法院有相關的證據 |
| transcript.whisperx[464].start |
1262 |
| transcript.whisperx[464].end |
1265 |
| transcript.whisperx[464].text |
你要在這裡根本保證 |
| transcript.whisperx[465].start |
1265 |
| transcript.whisperx[465].end |
1269 |
| transcript.whisperx[465].text |
你的所有相關的錄音檔都完整的保存 |
| transcript.whisperx[466].start |
1269 |
| transcript.whisperx[466].end |
1272 |
| transcript.whisperx[466].text |
我們現在就把這些資料一送給剪掉 |
| transcript.whisperx[467].start |
1272 |
| transcript.whisperx[467].end |
1274 |
| transcript.whisperx[467].text |
就會一送給剪掉去處理 |
| transcript.whisperx[468].start |
1274 |
| transcript.whisperx[468].end |
1275 |
| transcript.whisperx[468].text |
所以不會銷毀 |
| transcript.whisperx[469].start |
1275 |
| transcript.whisperx[469].end |
1278 |
| transcript.whisperx[469].text |
這個證物就變成是證物了 |
| transcript.whisperx[470].start |
1278 |
| transcript.whisperx[470].end |
1280 |
| transcript.whisperx[470].text |
這第一件事情我要提醒你的 |
| transcript.whisperx[471].start |
1280 |
| transcript.whisperx[471].end |
1283 |
| transcript.whisperx[471].text |
第二件事情是8月8號快要到了 |
| transcript.whisperx[472].start |
1283 |
| transcript.whisperx[472].end |
1285 |
| transcript.whisperx[472].text |
我想請教一下部長 |
| transcript.whisperx[473].start |
1285 |
| transcript.whisperx[473].end |
1290 |
| transcript.whisperx[473].text |
我過去長期倡議多次質詢有關於社會互現公費挨塞的部分 |
| transcript.whisperx[474].start |
1290 |
| transcript.whisperx[474].end |
1292 |
| transcript.whisperx[474].text |
請問現在的狀況如何 |
| transcript.whisperx[475].start |
1292 |
| transcript.whisperx[475].end |
1296 |
| transcript.whisperx[475].text |
可不可以告訴本席可以在8月8號的時候 |
| transcript.whisperx[476].start |
1296 |
| transcript.whisperx[476].end |
1300 |
| transcript.whisperx[476].text |
給這些男性們父親節一個禮物 |
| transcript.whisperx[477].start |
1300 |
| transcript.whisperx[477].end |
1302 |
| transcript.whisperx[477].text |
因為我昨天才參加了一個 |
| transcript.whisperx[478].start |
1302 |
| transcript.whisperx[478].end |
1304 |
| transcript.whisperx[478].text |
也是因為社會互現來太晚發現 |
| transcript.whisperx[479].start |
1304 |
| transcript.whisperx[479].end |
1308 |
| transcript.whisperx[479].text |
所以轉移到這個各個器官的一個告別式 |
| transcript.whisperx[480].start |
1308 |
| transcript.whisperx[480].end |
1311 |
| transcript.whisperx[480].text |
我認為這是現在很嚴重的問題 |
| transcript.whisperx[481].start |
1311 |
| transcript.whisperx[481].end |
1313 |
| transcript.whisperx[481].text |
那部長你當初也跟我說過 |
| transcript.whisperx[482].start |
1313 |
| transcript.whisperx[482].end |
1314 |
| transcript.whisperx[482].text |
現在的技術做得到 |
| transcript.whisperx[483].start |
1314 |
| transcript.whisperx[483].end |
1315 |
| transcript.whisperx[483].text |
可以更精準 |
| transcript.whisperx[484].start |
1315 |
| transcript.whisperx[484].end |
1316 |
| transcript.whisperx[484].text |
偽陽性更低 |
| transcript.whisperx[485].start |
1316 |
| transcript.whisperx[485].end |
1319 |
| transcript.whisperx[485].text |
好你有跟本席說過 |
| transcript.whisperx[486].start |
1319 |
| transcript.whisperx[486].end |
1322 |
| transcript.whisperx[486].text |
你可不可以在這裡給本席一個答覆 |
| transcript.whisperx[487].start |
1322 |
| transcript.whisperx[487].end |
1324 |
| transcript.whisperx[487].text |
好這個關於社會互現來 |
| transcript.whisperx[488].start |
1324 |
| transcript.whisperx[488].end |
1327 |
| transcript.whisperx[488].text |
其實我的風險比委員高 |
| transcript.whisperx[489].start |
1327 |
| transcript.whisperx[489].end |
1330 |
| transcript.whisperx[489].text |
所以我很關切這個議題 |
| transcript.whisperx[490].start |
1330 |
| transcript.whisperx[490].end |
1333 |
| transcript.whisperx[490].text |
所以我是特別要幫你爭取 |
| transcript.whisperx[491].start |
1333 |
| transcript.whisperx[491].end |
1337 |
| transcript.whisperx[491].text |
是謝謝委員對我健康的關心 |
| transcript.whisperx[492].start |
1337 |
| transcript.whisperx[492].end |
1341 |
| transcript.whisperx[492].text |
那麼我們已經委託國會院做了一個完整的評估 |
| transcript.whisperx[493].start |
1341 |
| transcript.whisperx[493].end |
1344 |
| transcript.whisperx[493].text |
所以這個社會互現來 |
| transcript.whisperx[494].start |
1344 |
| transcript.whisperx[494].end |
1349 |
| transcript.whisperx[494].text |
現在已經是我們在癌症的十大死因裡面 |
| transcript.whisperx[495].start |
1349 |
| transcript.whisperx[495].end |
1353 |
| transcript.whisperx[495].text |
十大的癌別裡面其實已經到第五位了 |
| transcript.whisperx[496].start |
1353 |
| transcript.whisperx[496].end |
1359 |
| transcript.whisperx[496].text |
然後隨著高凝化它的發生率也是在上升 |
| transcript.whisperx[497].start |
1359 |
| transcript.whisperx[497].end |
1366 |
| transcript.whisperx[497].text |
所以我們會在年底之前提出一個國家的計畫 |
| transcript.whisperx[498].start |
1366 |
| transcript.whisperx[498].end |
1368 |
| transcript.whisperx[498].text |
不是啊部長你不要搞到年底啦 |
| transcript.whisperx[499].start |
1368 |
| transcript.whisperx[499].end |
1369 |
| transcript.whisperx[499].text |
8月8號快到了父親節 |
| transcript.whisperx[500].start |
1369 |
| transcript.whisperx[500].end |
1371 |
| transcript.whisperx[500].text |
你趕快在這裡承諾一下大家吧 |
| transcript.whisperx[501].start |
1371 |
| transcript.whisperx[501].end |
1374 |
| transcript.whisperx[501].text |
不是委員這個要搭配預算的啦 |
| transcript.whisperx[502].start |
1374 |
| transcript.whisperx[502].end |
1376 |
| transcript.whisperx[502].text |
不是我說了馬上就可以做 |
| transcript.whisperx[503].start |
1376 |
| transcript.whisperx[503].end |
1378 |
| transcript.whisperx[503].text |
所以它要有一個完整的規劃 |
| transcript.whisperx[504].start |
1378 |
| transcript.whisperx[504].end |
1380 |
| transcript.whisperx[504].text |
你如果已經有這個預算了 |
| transcript.whisperx[505].start |
1380 |
| transcript.whisperx[505].end |
1381 |
| transcript.whisperx[505].text |
你只是預算的話 |
| transcript.whisperx[506].start |
1381 |
| transcript.whisperx[506].end |
1382 |
| transcript.whisperx[506].text |
那你就編嘛 |
| transcript.whisperx[507].start |
1382 |
| transcript.whisperx[507].end |
1383 |
| transcript.whisperx[507].text |
明年就可以開始做啦 |
| transcript.whisperx[508].start |
1383 |
| transcript.whisperx[508].end |
1385 |
| transcript.whisperx[508].text |
我們希望明年來推動 |
| transcript.whisperx[509].start |
1385 |
| transcript.whisperx[509].end |
1386 |
| transcript.whisperx[509].text |
希望明年所以你會做 |
| transcript.whisperx[510].start |
1386 |
| transcript.whisperx[510].end |
1388 |
| transcript.whisperx[510].text |
會會會做謝謝 |
| transcript.whisperx[511].start |
1388 |
| transcript.whisperx[511].end |
1390 |
| transcript.whisperx[511].text |
請大家把這個記錄 |
| transcript.whisperx[512].start |
1390 |
| transcript.whisperx[512].end |
1392 |
| transcript.whisperx[512].text |
不要說往這個方向 |
| transcript.whisperx[513].start |
1392 |
| transcript.whisperx[513].end |
1393 |
| transcript.whisperx[513].text |
你會做還是不會做 |
| transcript.whisperx[514].start |
1393 |
| transcript.whisperx[514].end |
1395 |
| transcript.whisperx[514].text |
我們現在正在規劃中了 |
| transcript.whisperx[515].start |
1395 |
| transcript.whisperx[515].end |
1396 |
| transcript.whisperx[515].text |
正在規劃中所以會做 |
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1396 |
| transcript.whisperx[516].end |
1397 |
| transcript.whisperx[516].text |
那你可不可以不要 |
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1397 |
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1398 |
| transcript.whisperx[517].text |
你已經都說會做 |
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1398 |
| transcript.whisperx[518].end |
1400 |
| transcript.whisperx[518].text |
8月8號送給大家父親節 |
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1400 |
| transcript.whisperx[519].end |
1402 |
| transcript.whisperx[519].text |
男性一個父親節大禮 |
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1402 |
| transcript.whisperx[520].end |
1404 |
| transcript.whisperx[520].text |
這個沒有幾天的時間我覺得 |
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1404 |
| transcript.whisperx[521].end |
1405 |
| transcript.whisperx[521].text |
太草率了 |
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1405 |
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1406 |
| transcript.whisperx[522].text |
沒有你剛剛想弄的時候會做 |
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1406 |
| transcript.whisperx[523].end |
1407 |
| transcript.whisperx[523].text |
我覺得就是一個 |
| transcript.whisperx[524].start |
1407 |
| transcript.whisperx[524].end |
1409 |
| transcript.whisperx[524].text |
要嚴謹的規劃 |
| transcript.whisperx[525].start |
1409 |
| transcript.whisperx[525].end |
1411 |
| transcript.whisperx[525].text |
所以現在的問題都沒了嘛 |
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1411 |
| transcript.whisperx[526].end |
1412 |
| transcript.whisperx[526].text |
就是預算嘛 |
| transcript.whisperx[527].start |
1412 |
| transcript.whisperx[527].end |
1414 |
| transcript.whisperx[527].text |
那其實過去有很多女性的癌篩 |
| transcript.whisperx[528].start |
1414 |
| transcript.whisperx[528].end |
1416 |
| transcript.whisperx[528].text |
也都有這個預算的支持 |
| transcript.whisperx[529].start |
1416 |
| transcript.whisperx[529].end |
1418 |
| transcript.whisperx[529].text |
我想這個社會腺癌已經賣到前五名了 |
| transcript.whisperx[530].start |
1418 |
| transcript.whisperx[530].end |
1421 |
| transcript.whisperx[530].text |
我想這個社會腺癌的篩檢 |
| transcript.whisperx[531].start |
1421 |
| transcript.whisperx[531].end |
1424 |
| transcript.whisperx[531].text |
那麼它有包含對象 |
| transcript.whisperx[532].start |
1424 |
| transcript.whisperx[532].end |
1426 |
| transcript.whisperx[532].text |
還有篩檢的方式 |
| transcript.whisperx[533].start |
1426 |
| transcript.whisperx[533].end |
1427 |
| transcript.whisperx[533].text |
還有它的proco code |
| transcript.whisperx[534].start |
1427 |
| transcript.whisperx[534].end |
1429 |
| transcript.whisperx[534].text |
跟後面如何解釋 |
| transcript.whisperx[535].start |
1429 |
| transcript.whisperx[535].end |
1431 |
| transcript.whisperx[535].text |
這個細節我們其實可以好好的 |
| transcript.whisperx[536].start |
1431 |
| transcript.whisperx[536].end |
1433 |
| transcript.whisperx[536].text |
再來檢討討論 |
| transcript.whisperx[537].start |
1433 |
| transcript.whisperx[537].end |
1435 |
| transcript.whisperx[537].text |
但是我本席就是要你一個承諾 |
| transcript.whisperx[538].start |
1435 |
| transcript.whisperx[538].end |
1437 |
| transcript.whisperx[538].text |
因為我們已經推了好久了 |
| transcript.whisperx[539].start |
1437 |
| transcript.whisperx[539].end |
1439 |
| transcript.whisperx[539].text |
那你張氏明明也承諾說 |
| transcript.whisperx[540].start |
1439 |
| transcript.whisperx[540].end |
1441 |
| transcript.whisperx[540].text |
這個現在的技術也都做得到了 |
| transcript.whisperx[541].start |
1441 |
| transcript.whisperx[541].end |
1444 |
| transcript.whisperx[541].text |
所以你不能把預算當作一個藉口 |
| transcript.whisperx[542].start |
1444 |
| transcript.whisperx[542].end |
1445 |
| transcript.whisperx[542].text |
我想這個 |
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1445 |
| transcript.whisperx[543].end |
1447 |
| transcript.whisperx[543].text |
這個預算一定要有啦 |
| transcript.whisperx[544].start |
1447 |
| transcript.whisperx[544].end |
1449 |
| transcript.whisperx[544].text |
不然我們這個就分空口 |
| transcript.whisperx[545].start |
1449 |
| transcript.whisperx[545].end |
1450 |
| transcript.whisperx[545].text |
所以你要做你就別預算了 |
| transcript.whisperx[546].start |
1450 |
| transcript.whisperx[546].end |
1452 |
| transcript.whisperx[546].text |
我相信衛環委員會的所有的委員 |
| transcript.whisperx[547].start |
1452 |
| transcript.whisperx[547].end |
1455 |
| transcript.whisperx[547].text |
這些很棒的委員們都會支持的好不好 |
| transcript.whisperx[548].start |
1455 |
| transcript.whisperx[548].end |
1457 |
| transcript.whisperx[548].text |
好 謝謝委員的支持 |