| IVOD_ID |
170774 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/170774 |
| 日期 |
2026-07-30 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-5-15-21 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第5會期內政委員會第21次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
5 |
| 會議資料.會次 |
21 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
15 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
內政委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第5會期內政委員會第21次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2026-07-30T10:13:08+08:00 |
| 結束時間 |
2026-07-30T10:28:56+08:00 |
| 影片長度 |
00:15:48 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| 支援功能[1] |
gazette |
| video_url |
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| 委員名稱 |
高金素梅 |
| 委員發言時間 |
10:13:08 - 10:28:56 |
| 會議時間 |
2026-07-30T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第5會期內政委員會第21次全體委員會議（事由：一、邀請原住民族委員會主任委員、文化部、國家通訊傳播委員會、財團法人原住民族文化事業基金會就「『海路－南島語族航海計畫』、『國際原住民族傳統競技文化交流族語節目（世界原住民族傳統運動會）』、『原住民族廣播電臺訊源傳輸及監控系統設備建置與相關基地台設置』等重大計畫執行進度、經費運用及成果認定檢討」進行專題報告，並備質詢。二、「原住民身分法」等11案：(一)繼續審查委員鄭天財Sra Kacaw等18人擬具「原住民身分法第二條條文修正草案」案。(二)繼續審查委員伍麗華Saidhai Tahovecahe等18人擬具「原住民身分法部分條文修正草案」案。(三)繼續審查委員郭國文等16人擬具「原住民身分法修正草案」案。(四)繼續審查委員林宜瑾等22人擬具「原住民身分法第十一條條文修正草案」案。(五)繼續審查委員高金素梅等17人擬具「原住民身分法刪除第十一條條文草案」案。(六)繼續審查委員鄭天財Sra Kacaw等20人擬具「原住民身分法第七條條文修正草案」案。(七)審查委員黃仁等19人擬具「原住民身分法第二條條文修正草案」案。(八)審查委員黃仁等18人擬具「原住民身分法第七條條文修正草案」案。(九)審查委員盧縣一等17人擬具「原住民身分法第四條條文修正草案」案。(十)審查委員陳瑩等16人擬具「原住民身分法第五條條文修正草案」案。(十一)審查委員伍麗華Saidhai Tahovecahe等18人擬具「原住民身分法第七條條文修正草案」案。三、「原住民族基本法」等15案：(一)繼續審查委員伍麗華Saidhai Tahovecahe等16人擬具「原住民族基本法增訂第二條之二條文草案」案。(二)繼續審查委員伍麗華Saidhai Tahovecahe等17人擬具「原住民族基本法第二十一條條文修正草案」案。(三)繼續審查委員高金素梅等21人擬具「原住民族基本法部分條文修正草案」案。(四)繼續審查委員黃仁等30人擬具「原住民族基本法第十九條條文修正草案」案。(五)繼續審查委員黃仁等26人擬具「原住民族基本法第十五條條文修正草案」案。(六)繼續審查委員鄭天財Sra Kacaw等18人擬具「原住民族基本法增訂第六條之一條文草案」案。(七)繼續審查委員黃仁等20人擬具「原住民族基本法增訂第二十八條之一條文草案」案。(八)繼續審查委員黃仁等22人擬具「原住民族基本法第十條條文修正草案」案。(九)繼續審查委員黃仁等21人擬具「原住民族基本法第六條條文修正草案」案。(十)繼續審查委員高金素梅等20人擬具「原住民族基本法第十八條條文修正草案」案。(十一)繼續審查委員鄭天財Sra Kacaw等17人擬具「原住民族基本法第十八條條文修正草案」案。(十二)繼續審查委員盧縣一等18人擬具「原住民族基本法部分條文修正草案」案。(十三)審查委員伍麗華Saidhai Tahovecahe等17人擬具「原住民族基本法部分條文修正草案」案。(十四)審查委員林宜瑾等18人擬具「原住民族基本法第二條條文修正草案」案。(十五)審查委員伍麗華Saidhai Tahovecahe等21人擬具「原住民族基本法第二十一條、第二十一條之一及第二十一條之二條文修正草案」案。【法案進行逐條審查】） |
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0.983 |
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| transcript.pyannote[168].speaker_score |
0.999 |
| transcript.whisperx[0].start |
0 |
| transcript.whisperx[0].end |
9.88 |
| transcript.whisperx[0].text |
請附組委 |
| transcript.whisperx[1].start |
9.88 |
| transcript.whisperx[1].end |
16.52 |
| transcript.whisperx[1].text |
對於南島與竹行海濟化 八丹島這個案子 大家各自有不同的看法 都很好 |
| transcript.whisperx[2].start |
16.52 |
| transcript.whisperx[2].end |
24.76 |
| transcript.whisperx[2].text |
我想請問一下 這個案子是原民會生成的 還是原文會的發想 |
| transcript.whisperx[3].start |
24.76 |
| transcript.whisperx[3].end |
34.52 |
| transcript.whisperx[3].text |
最早在111年是原文會有跟文化部申請這個預算 大概是1100萬 |
| transcript.whisperx[4].start |
34.52 |
| transcript.whisperx[4].end |
37.92 |
| transcript.whisperx[4].text |
所以是 簡單講就是原文會的發期 |
| transcript.whisperx[5].start |
37.92 |
| transcript.whisperx[5].end |
41.12 |
| transcript.whisperx[5].text |
後來在114年才又在跟會裡面針對那個 |
| transcript.whisperx[6].start |
41.12 |
| transcript.whisperx[6].end |
43.88 |
| transcript.whisperx[6].text |
115年跟文化部 |
| transcript.whisperx[7].start |
43.88 |
| transcript.whisperx[7].end |
46.36 |
| transcript.whisperx[7].text |
111是跟文化部 |
| transcript.whisperx[8].start |
46.36 |
| transcript.whisperx[8].end |
48.76 |
| transcript.whisperx[8].text |
他們一開始啟動這個航海的這樣的 |
| transcript.whisperx[9].start |
48.76 |
| transcript.whisperx[9].end |
52.92 |
| transcript.whisperx[9].text |
那所以這個111的時候沒有成行 |
| transcript.whisperx[10].start |
53.08 |
| transcript.whisperx[10].end |
57.28 |
| transcript.whisperx[10].text |
沒有 當時他著重在這個造舟 造這個拼板舟 |
| transcript.whisperx[11].start |
57.28 |
| transcript.whisperx[11].end |
58.4 |
| transcript.whisperx[11].text |
還有一些相關的 |
| transcript.whisperx[12].start |
58.4 |
| transcript.whisperx[12].end |
62.84 |
| transcript.whisperx[12].text |
所以這個計畫應該是111年一直到現在是不是 |
| transcript.whisperx[13].start |
62.84 |
| transcript.whisperx[13].end |
65.12 |
| transcript.whisperx[13].text |
115年完成這樣子 |
| transcript.whisperx[14].start |
65.12 |
| transcript.whisperx[14].end |
69 |
| transcript.whisperx[14].text |
那也就很長的一個計畫了 |
| transcript.whisperx[15].start |
69 |
| transcript.whisperx[15].end |
73.72 |
| transcript.whisperx[15].text |
那請問一下這個計畫 你們會內開了多少次會 |
| transcript.whisperx[16].start |
78.2 |
| transcript.whisperx[16].end |
79.24 |
| transcript.whisperx[16].text |
最少10次 |
| transcript.whisperx[17].start |
79.24 |
| transcript.whisperx[17].end |
82.16 |
| transcript.whisperx[17].text |
好 那也就是有完整的開會的紀錄 |
| transcript.whisperx[18].start |
82.2 |
| transcript.whisperx[18].end |
85.8 |
| transcript.whisperx[18].text |
請問一下完整的開會紀錄可不可以提供給我 |
| transcript.whisperx[19].start |
85.8 |
| transcript.whisperx[19].end |
86.12 |
| transcript.whisperx[19].text |
可以 |
| transcript.whisperx[20].start |
86.12 |
| transcript.whisperx[20].end |
89.12 |
| transcript.whisperx[20].text |
因為我為什麼今天會有這樣子的一個專案報告 |
| transcript.whisperx[21].start |
89.12 |
| transcript.whisperx[21].end |
93.32 |
| transcript.whisperx[21].text |
是因為我覺得這一次我們的行動 |
| transcript.whisperx[22].start |
93.32 |
| transcript.whisperx[22].end |
95.56 |
| transcript.whisperx[22].text |
我覺得太過於草率 |
| transcript.whisperx[23].start |
95.56 |
| transcript.whisperx[23].end |
97.12 |
| transcript.whisperx[23].text |
為什麼草率呢 |
| transcript.whisperx[24].start |
97.12 |
| transcript.whisperx[24].end |
104.04 |
| transcript.whisperx[24].text |
因為你看你們八單島的執行計畫3850塊 50萬 |
| transcript.whisperx[25].start |
104.04 |
| transcript.whisperx[25].end |
107.08 |
| transcript.whisperx[25].text |
然後專案管理行政費750萬 |
| transcript.whisperx[26].start |
107.08 |
| transcript.whisperx[26].end |
109.12 |
| transcript.whisperx[26].text |
編列那麼高的管理會 |
| transcript.whisperx[27].start |
109.16 |
| transcript.whisperx[27].end |
113.8 |
| transcript.whisperx[27].text |
為什麼這次的計畫仍然出現重大的缺失 |
| transcript.whisperx[28].start |
113.8 |
| transcript.whisperx[28].end |
116.56 |
| transcript.whisperx[28].text |
然後你們報告也沒有講這個缺失是什麼 |
| transcript.whisperx[29].start |
116.56 |
| transcript.whisperx[29].end |
119.2 |
| transcript.whisperx[29].text |
你們還只是說這是一個非常成功的 |
| transcript.whisperx[30].start |
119.2 |
| transcript.whisperx[30].end |
120.72 |
| transcript.whisperx[30].text |
但事實上呢 |
| transcript.whisperx[31].start |
120.72 |
| transcript.whisperx[31].end |
124.68 |
| transcript.whisperx[31].text |
你們航程的規劃執行費是1150萬 |
| transcript.whisperx[32].start |
124.68 |
| transcript.whisperx[32].end |
130.44 |
| transcript.whisperx[32].text |
然後舟體內部結構遭海浪嚴重的破壞 |
| transcript.whisperx[33].start |
130.44 |
| transcript.whisperx[33].end |
134 |
| transcript.whisperx[33].text |
船板的座位也被沖走了 |
| transcript.whisperx[34].start |
134 |
| transcript.whisperx[34].end |
137.12 |
| transcript.whisperx[34].text |
然後船體持續的在進水 |
| transcript.whisperx[35].start |
137.16 |
| transcript.whisperx[35].end |
139.76 |
| transcript.whisperx[35].text |
所以就沒有辦法的滑行了 |
| transcript.whisperx[36].start |
139.76 |
| transcript.whisperx[36].end |
142.76 |
| transcript.whisperx[36].text |
請問一下你們挑戰的是黑潮 |
| transcript.whisperx[37].start |
143.68 |
| transcript.whisperx[37].end |
145.48 |
| transcript.whisperx[37].text |
黑潮不是那麼容易的 |
| transcript.whisperx[38].start |
145.48 |
| transcript.whisperx[38].end |
147.48 |
| transcript.whisperx[38].text |
你去Google一下黑潮 |
| transcript.whisperx[39].start |
147.48 |
| transcript.whisperx[39].end |
149.28 |
| transcript.whisperx[39].text |
AI怎麼告訴你 |
| transcript.whisperx[40].start |
149.64 |
| transcript.whisperx[40].end |
152.28 |
| transcript.whisperx[40].text |
它的潮流是非常險峻的 |
| transcript.whisperx[41].start |
152.28 |
| transcript.whisperx[41].end |
155.12 |
| transcript.whisperx[41].text |
哪是你們這樣子可以草草耍帥 |
| transcript.whisperx[42].start |
155.12 |
| transcript.whisperx[42].end |
158.72 |
| transcript.whisperx[42].text |
當然會碰到無法繼續滑行 |
| transcript.whisperx[43].start |
158.72 |
| transcript.whisperx[43].end |
160.92 |
| transcript.whisperx[43].text |
然後花了1000多萬的規劃 |
| transcript.whisperx[44].start |
160.92 |
| transcript.whisperx[44].end |
165.44 |
| transcript.whisperx[44].text |
你們卻連最安全還有應變都沒有做好 |
| transcript.whisperx[45].start |
165.44 |
| transcript.whisperx[45].end |
167 |
| transcript.whisperx[45].text |
請問這是成功嗎 |
| transcript.whisperx[46].start |
167.04 |
| transcript.whisperx[46].end |
170.8 |
| transcript.whisperx[46].text |
在今天所有的檢討報告裡面你們也沒有寫 |
| transcript.whisperx[47].start |
170.8 |
| transcript.whisperx[47].end |
172.96 |
| transcript.whisperx[47].text |
未來你們如果還要再做的話 |
| transcript.whisperx[48].start |
172.96 |
| transcript.whisperx[48].end |
176.12 |
| transcript.whisperx[48].text |
你們還會面對同樣的問題 |
| transcript.whisperx[49].start |
176.12 |
| transcript.whisperx[49].end |
178.6 |
| transcript.whisperx[49].text |
然後你們原文會給我報告是說 |
| transcript.whisperx[50].start |
178.6 |
| transcript.whisperx[50].end |
180.92 |
| transcript.whisperx[50].text |
你們航程未完成是因為 |
| transcript.whisperx[51].start |
180.92 |
| transcript.whisperx[51].end |
184.88 |
| transcript.whisperx[51].text |
護航的船叫做青美號 |
| transcript.whisperx[52].start |
184.88 |
| transcript.whisperx[52].end |
187.12 |
| transcript.whisperx[52].text |
它的發電機故障 |
| transcript.whisperx[53].start |
187.12 |
| transcript.whisperx[53].end |
189.32 |
| transcript.whisperx[53].text |
請問一下到底是發電機故障 |
| transcript.whisperx[54].start |
189.32 |
| transcript.whisperx[54].end |
191.32 |
| transcript.whisperx[54].text |
還是我們這個船體進水 |
| transcript.whisperx[55].start |
192.84 |
| transcript.whisperx[55].end |
195.32 |
| transcript.whisperx[55].text |
各位報告這個航行當然是 |
| transcript.whisperx[56].start |
195.36 |
| transcript.whisperx[56].end |
198.24 |
| transcript.whisperx[56].text |
我們做了非常充分的安全評估跟規劃 |
| transcript.whisperx[57].start |
198.24 |
| transcript.whisperx[57].end |
201.56 |
| transcript.whisperx[57].text |
當然不知道挑戰黑潮是一件非常嚴重的事情 |
| transcript.whisperx[58].start |
201.56 |
| transcript.whisperx[58].end |
203.68 |
| transcript.whisperx[58].text |
達威族的前輩 |
| transcript.whisperx[59].start |
203.68 |
| transcript.whisperx[59].end |
205.68 |
| transcript.whisperx[59].text |
祖先應該都清楚知道 |
| transcript.whisperx[60].start |
205.68 |
| transcript.whisperx[60].end |
207.84 |
| transcript.whisperx[60].text |
可能跟我們計畫上當然有一點落差 |
| transcript.whisperx[61].start |
207.84 |
| transcript.whisperx[61].end |
208.4 |
| transcript.whisperx[61].text |
這個也是 |
| transcript.whisperx[62].start |
208.4 |
| transcript.whisperx[62].end |
210.64 |
| transcript.whisperx[62].text |
請問一下這樣子的一個變化 |
| transcript.whisperx[63].start |
210.64 |
| transcript.whisperx[63].end |
213.84 |
| transcript.whisperx[63].text |
有沒有在你們的規劃跟討論範圍之內 |
| transcript.whisperx[64].start |
213.84 |
| transcript.whisperx[64].end |
216.88 |
| transcript.whisperx[64].text |
我再講一次你們挑戰的是黑潮 |
| transcript.whisperx[65].start |
217.56 |
| transcript.whisperx[65].end |
220.4 |
| transcript.whisperx[65].text |
這個不是普通的一個洋流 |
| transcript.whisperx[66].start |
220.4 |
| transcript.whisperx[66].end |
222.32 |
| transcript.whisperx[66].text |
我們在籌辦的過程 |
| transcript.whisperx[67].start |
222.32 |
| transcript.whisperx[67].end |
225.08 |
| transcript.whisperx[67].text |
當然在應變的機制是有充分的討論 |
| transcript.whisperx[68].start |
225.32 |
| transcript.whisperx[68].end |
229.84 |
| transcript.whisperx[68].text |
請問一下到底是你們護航的船發電機故障 |
| transcript.whisperx[69].start |
229.84 |
| transcript.whisperx[69].end |
231.56 |
| transcript.whisperx[69].text |
還是船體進水 |
| transcript.whisperx[70].start |
231.56 |
| transcript.whisperx[70].end |
234.76 |
| transcript.whisperx[70].text |
還是你們發現黑潮不是那麼好容易挑戰的 |
| transcript.whisperx[71].start |
235.96 |
| transcript.whisperx[71].end |
237.56 |
| transcript.whisperx[71].text |
因為他們發出去以後 |
| transcript.whisperx[72].start |
237.56 |
| transcript.whisperx[72].end |
240.12 |
| transcript.whisperx[72].text |
發現到那個湧浪比你想的還要大 |
| transcript.whisperx[73].start |
240.12 |
| transcript.whisperx[73].end |
243.08 |
| transcript.whisperx[73].text |
發現到是就滑出去才發現嗎 |
| transcript.whisperx[74].start |
243.08 |
| transcript.whisperx[74].end |
246.24 |
| transcript.whisperx[74].text |
難道你們在規劃的時候就不會想到嗎 |
| transcript.whisperx[75].start |
246.24 |
| transcript.whisperx[75].end |
247.4 |
| transcript.whisperx[75].text |
是覺得是可以的 |
| transcript.whisperx[76].start |
247.4 |
| transcript.whisperx[76].end |
248.4 |
| transcript.whisperx[76].text |
副主委 |
| transcript.whisperx[77].start |
248.4 |
| transcript.whisperx[77].end |
249.76 |
| transcript.whisperx[77].text |
我今天 |
| transcript.whisperx[78].start |
249.76 |
| transcript.whisperx[78].end |
254.08 |
| transcript.whisperx[78].text |
我今天不想看到我們在這邊是針鋒相對 |
| transcript.whisperx[79].start |
254.08 |
| transcript.whisperx[79].end |
258.8 |
| transcript.whisperx[79].text |
我們要的是花了三千八百五十萬的錢 |
| transcript.whisperx[80].start |
258.8 |
| transcript.whisperx[80].end |
260.72 |
| transcript.whisperx[80].text |
有沒有完整的規劃 |
| transcript.whisperx[81].start |
260.72 |
| transcript.whisperx[81].end |
262.76 |
| transcript.whisperx[81].text |
而今天要你們做專案報告 |
| transcript.whisperx[82].start |
262.76 |
| transcript.whisperx[82].end |
265.4 |
| transcript.whisperx[82].text |
就是希望你們能夠記取教訓 |
| transcript.whisperx[83].start |
265.4 |
| transcript.whisperx[83].end |
268.44 |
| transcript.whisperx[83].text |
下次不要再有這樣的事情發生 |
| transcript.whisperx[84].start |
268.44 |
| transcript.whisperx[84].end |
271.36 |
| transcript.whisperx[84].text |
當然做文化的交流傳承文化 |
| transcript.whisperx[85].start |
271.36 |
| transcript.whisperx[85].end |
275 |
| transcript.whisperx[85].text |
平反中來自達悟族人不是只有一艘 |
| transcript.whisperx[86].start |
275.76 |
| transcript.whisperx[86].end |
277.52 |
| transcript.whisperx[86].text |
好多艘 |
| transcript.whisperx[87].start |
277.52 |
| transcript.whisperx[87].end |
277.96 |
| transcript.whisperx[87].text |
對不對 |
| transcript.whisperx[88].start |
277.96 |
| transcript.whisperx[88].end |
282.36 |
| transcript.whisperx[88].text |
而且你們跟八單的交流也不是三百年來首次 |
| transcript.whisperx[89].start |
282.36 |
| transcript.whisperx[89].end |
283.92 |
| transcript.whisperx[89].text |
有幾次了 |
| transcript.whisperx[90].start |
283.92 |
| transcript.whisperx[90].end |
289 |
| transcript.whisperx[90].text |
所以你們竟然要做這麼大的一個政治上的宣示 |
| transcript.whisperx[91].start |
289 |
| transcript.whisperx[91].end |
291.64 |
| transcript.whisperx[91].text |
你們總是要有一些規劃 |
| transcript.whisperx[92].start |
291.64 |
| transcript.whisperx[92].end |
295.04 |
| transcript.whisperx[92].text |
如果你們真是有一些政治上的宣示 |
| transcript.whisperx[93].start |
295.04 |
| transcript.whisperx[93].end |
296.68 |
| transcript.whisperx[93].text |
或政治上的意圖 |
| transcript.whisperx[94].start |
296.68 |
| transcript.whisperx[94].end |
299.12 |
| transcript.whisperx[94].text |
就是剛剛幾個委員講的 |
| transcript.whisperx[95].start |
299.12 |
| transcript.whisperx[95].end |
301.36 |
| transcript.whisperx[95].text |
你們要有你們的功能啊 |
| transcript.whisperx[96].start |
301.36 |
| transcript.whisperx[96].end |
302.36 |
| transcript.whisperx[96].text |
未來在哪裡 |
| transcript.whisperx[97].start |
302.36 |
| transcript.whisperx[97].end |
304.96 |
| transcript.whisperx[97].text |
今天你們的報告完全沒有 |
| transcript.whisperx[98].start |
304.96 |
| transcript.whisperx[98].end |
307.8 |
| transcript.whisperx[98].text |
然後我覺得這個真相也沒有看到 |
| transcript.whisperx[99].start |
307.8 |
| transcript.whisperx[99].end |
308.96 |
| transcript.whisperx[99].text |
就是你剛剛跟我講的 |
| transcript.whisperx[100].start |
308.96 |
| transcript.whisperx[100].end |
309.56 |
| transcript.whisperx[100].text |
滑出去 |
| transcript.whisperx[101].start |
309.56 |
| transcript.whisperx[101].end |
310.6 |
| transcript.whisperx[101].text |
我們就發現 |
| transcript.whisperx[102].start |
310.6 |
| transcript.whisperx[102].end |
310.88 |
| transcript.whisperx[102].text |
哇 |
| transcript.whisperx[103].start |
310.88 |
| transcript.whisperx[103].end |
312.36 |
| transcript.whisperx[103].text |
這個洋流非常的大 |
| transcript.whisperx[104].start |
312.36 |
| transcript.whisperx[104].end |
313.76 |
| transcript.whisperx[104].text |
所以團體進水了 |
| transcript.whisperx[105].start |
313.76 |
| transcript.whisperx[105].end |
315.88 |
| transcript.whisperx[105].text |
所以造成說那個他們安全第一 |
| transcript.whisperx[106].start |
315.88 |
| transcript.whisperx[106].end |
316.92 |
| transcript.whisperx[106].text |
所以先把人先 |
| transcript.whisperx[107].start |
316.92 |
| transcript.whisperx[107].end |
318.96 |
| transcript.whisperx[107].text |
我當然了解安全第一 |
| transcript.whisperx[108].start |
318.96 |
| transcript.whisperx[108].end |
320.6 |
| transcript.whisperx[108].text |
但是你們在滑出去之前 |
| transcript.whisperx[109].start |
320.6 |
| transcript.whisperx[109].end |
323.76 |
| transcript.whisperx[109].text |
都不知道黑潮的洋流是這麼嚴重的嗎 |
| transcript.whisperx[110].start |
323.76 |
| transcript.whisperx[110].end |
325.04 |
| transcript.whisperx[110].text |
是有評估 |
| transcript.whisperx[111].start |
325.04 |
| transcript.whisperx[111].end |
325.76 |
| transcript.whisperx[111].text |
那評估了 |
| transcript.whisperx[112].start |
325.76 |
| transcript.whisperx[112].end |
329.04 |
| transcript.whisperx[112].text |
為什麼你們的護航船還會發電機沒電 |
| transcript.whisperx[113].start |
330.72 |
| transcript.whisperx[113].end |
331.04 |
| transcript.whisperx[113].text |
好啦 |
| transcript.whisperx[114].start |
331.04 |
| transcript.whisperx[114].end |
333.32 |
| transcript.whisperx[114].text |
副主委今天不要在這邊了 |
| transcript.whisperx[115].start |
333.32 |
| transcript.whisperx[115].end |
335.08 |
| transcript.whisperx[115].text |
我現在要凸顯的就是 |
| transcript.whisperx[116].start |
335.08 |
| transcript.whisperx[116].end |
339.28 |
| transcript.whisperx[116].text |
你們根本沒有好好的規劃 |
| transcript.whisperx[117].start |
339.28 |
| transcript.whisperx[117].end |
342.32 |
| transcript.whisperx[117].text |
你們只是想要完成這件事情 |
| transcript.whisperx[118].start |
342.32 |
| transcript.whisperx[118].end |
343.4 |
| transcript.whisperx[118].text |
你知道這件事情 |
| transcript.whisperx[119].start |
343.4 |
| transcript.whisperx[119].end |
345.12 |
| transcript.whisperx[119].text |
如你剛剛所說的 |
| transcript.whisperx[120].start |
345.12 |
| transcript.whisperx[120].end |
346.92 |
| transcript.whisperx[120].text |
達悟的族人是多 |
| transcript.whisperx[121].start |
346.92 |
| transcript.whisperx[121].end |
348.12 |
| transcript.whisperx[121].text |
他的安危 |
| transcript.whisperx[122].start |
348.12 |
| transcript.whisperx[122].end |
350.32 |
| transcript.whisperx[122].text |
而且裡面的滑船的人 |
| transcript.whisperx[123].start |
350.32 |
| transcript.whisperx[123].end |
352.48 |
| transcript.whisperx[123].text |
不全是達悟族人 |
| transcript.whisperx[124].start |
352.48 |
| transcript.whisperx[124].end |
354.36 |
| transcript.whisperx[124].text |
他還有漢族的人 |
| transcript.whisperx[125].start |
354.36 |
| transcript.whisperx[125].end |
355.8 |
| transcript.whisperx[125].text |
還有其他的人 |
| transcript.whisperx[126].start |
355.8 |
| transcript.whisperx[126].end |
357.64 |
| transcript.whisperx[126].text |
如果你們真的是所有的 |
| transcript.whisperx[127].start |
357.64 |
| transcript.whisperx[127].end |
359.2 |
| transcript.whisperx[127].text |
都要我們男女達悟族人 |
| transcript.whisperx[128].start |
359.2 |
| transcript.whisperx[128].end |
362.2 |
| transcript.whisperx[128].text |
應該規劃好訓練好 |
| transcript.whisperx[129].start |
362.2 |
| transcript.whisperx[129].end |
363.84 |
| transcript.whisperx[129].text |
所有都是達悟族人 |
| transcript.whisperx[130].start |
363.84 |
| transcript.whisperx[130].end |
365.36 |
| transcript.whisperx[130].text |
一起參與這件事情 |
| transcript.whisperx[131].start |
365.36 |
| transcript.whisperx[131].end |
367 |
| transcript.whisperx[131].text |
不是更有意義嗎 |
| transcript.whisperx[132].start |
367 |
| transcript.whisperx[132].end |
367.32 |
| transcript.whisperx[132].text |
好嗎 |
| transcript.whisperx[133].start |
367.32 |
| transcript.whisperx[133].end |
367.8 |
| transcript.whisperx[133].text |
謝謝 |
| transcript.whisperx[134].start |
371.24 |
| transcript.whisperx[134].end |
372.64 |
| transcript.whisperx[134].text |
我再講第二個 |
| transcript.whisperx[135].start |
372.64 |
| transcript.whisperx[135].end |
376.48 |
| transcript.whisperx[135].text |
請你們再把你們的具體的檢討報告 |
| transcript.whisperx[136].start |
376.48 |
| transcript.whisperx[136].end |
377.36 |
| transcript.whisperx[136].text |
還有未來要做 |
| transcript.whisperx[137].start |
377.36 |
| transcript.whisperx[137].end |
379 |
| transcript.whisperx[137].text |
剛剛有非常多的委員 |
| transcript.whisperx[138].start |
379 |
| transcript.whisperx[138].end |
380.08 |
| transcript.whisperx[138].text |
洪祿委員也好 |
| transcript.whisperx[139].start |
380.08 |
| transcript.whisperx[139].end |
381.6 |
| transcript.whisperx[139].text |
廖先祥委員也好 |
| transcript.whisperx[140].start |
381.6 |
| transcript.whisperx[140].end |
384.76 |
| transcript.whisperx[140].text |
都想到你們未來還要做些什麼事情 |
| transcript.whisperx[141].start |
384.76 |
| transcript.whisperx[141].end |
386.2 |
| transcript.whisperx[141].text |
我希望人民會 |
| transcript.whisperx[142].start |
386.2 |
| transcript.whisperx[142].end |
388.64 |
| transcript.whisperx[142].text |
原文會你們做事情的時候 |
| transcript.whisperx[143].start |
388.64 |
| transcript.whisperx[143].end |
390.6 |
| transcript.whisperx[143].text |
不要雷聲大 |
| transcript.whisperx[144].start |
390.6 |
| transcript.whisperx[144].end |
392.24 |
| transcript.whisperx[144].text |
然後雨點小 |
| transcript.whisperx[145].start |
392.24 |
| transcript.whisperx[145].end |
394.52 |
| transcript.whisperx[145].text |
然後後續的也沒有想好 |
| transcript.whisperx[146].start |
394.52 |
| transcript.whisperx[146].end |
396.88 |
| transcript.whisperx[146].text |
每一次想做什麼就做什麼 |
| transcript.whisperx[147].start |
396.88 |
| transcript.whisperx[147].end |
400.92 |
| transcript.whisperx[147].text |
我覺得人民會的預算本來就很少了 |
| transcript.whisperx[148].start |
400.96 |
| transcript.whisperx[148].end |
404.48 |
| transcript.whisperx[148].text |
我覺得人民會在操作自己族人的事情的時候 |
| transcript.whisperx[149].start |
404.48 |
| transcript.whisperx[149].end |
407.08 |
| transcript.whisperx[149].text |
請你們專業一點好不好 |
| transcript.whisperx[150].start |
407.08 |
| transcript.whisperx[150].end |
408.88 |
| transcript.whisperx[150].text |
另外我要跟您談的是 |
| transcript.whisperx[151].start |
408.88 |
| transcript.whisperx[151].end |
410.68 |
| transcript.whisperx[151].text |
原住民族廣播電台 |
| transcript.whisperx[152].start |
410.68 |
| transcript.whisperx[152].end |
412.36 |
| transcript.whisperx[152].text |
基地台的設置 |
| transcript.whisperx[153].start |
412.36 |
| transcript.whisperx[153].end |
415.12 |
| transcript.whisperx[153].text |
剛剛洪祿委員也說了 |
| transcript.whisperx[154].start |
415.12 |
| transcript.whisperx[154].end |
417.96 |
| transcript.whisperx[154].text |
宣傳族人的事務 |
| transcript.whisperx[155].start |
417.96 |
| transcript.whisperx[155].end |
420.28 |
| transcript.whisperx[155].text |
你們應該要非常的上手 |
| transcript.whisperx[156].start |
420.28 |
| transcript.whisperx[156].end |
424.16 |
| transcript.whisperx[156].text |
可是我們看到你們辦活動的時候是非常的積極 |
| transcript.whisperx[157].start |
424.16 |
| transcript.whisperx[157].end |
426.64 |
| transcript.whisperx[157].text |
可是你們最基本的業務管理 |
| transcript.whisperx[158].start |
426.64 |
| transcript.whisperx[158].end |
428.92 |
| transcript.whisperx[158].text |
讓人非常的失望 |
| transcript.whisperx[159].start |
428.96 |
| transcript.whisperx[159].end |
433.2 |
| transcript.whisperx[159].text |
207年絕標的原廣台基地台設置案 |
| transcript.whisperx[160].start |
433.2 |
| transcript.whisperx[160].end |
436.24 |
| transcript.whisperx[160].text |
預計要10個月之後就完工了 |
| transcript.whisperx[161].start |
436.24 |
| transcript.whisperx[161].end |
439.24 |
| transcript.whisperx[161].text |
但是到現在歷經10年 |
| transcript.whisperx[162].start |
439.24 |
| transcript.whisperx[162].end |
441.2 |
| transcript.whisperx[162].text |
你們完成了三戰 |
| transcript.whisperx[163].start |
441.2 |
| transcript.whisperx[163].end |
444 |
| transcript.whisperx[163].text |
整體的進度只有15% |
| transcript.whisperx[164].start |
444 |
| transcript.whisperx[164].end |
447.12 |
| transcript.whisperx[164].text |
請問這10年到底發生了什麼事情 |
| transcript.whisperx[165].start |
449.32 |
| transcript.whisperx[165].end |
451.32 |
| transcript.whisperx[165].text |
這10年發生了什麼事 |
| transcript.whisperx[166].start |
453.2 |
| transcript.whisperx[166].end |
455.4 |
| transcript.whisperx[166].text |
我想這個在履約的過程 |
| transcript.whisperx[167].start |
455.44 |
| transcript.whisperx[167].end |
459.92 |
| transcript.whisperx[167].text |
我們這個廠商他已經沒有要繼續履約了 |
| transcript.whisperx[168].start |
459.92 |
| transcript.whisperx[168].end |
463.52 |
| transcript.whisperx[168].text |
那當然在這個過程裡面有很多的爭議產生 |
| transcript.whisperx[169].start |
463.52 |
| transcript.whisperx[169].end |
465.56 |
| transcript.whisperx[169].text |
那我們也提報了採購法的101 |
| transcript.whisperx[170].start |
465.56 |
| transcript.whisperx[170].end |
468.12 |
| transcript.whisperx[170].text |
針對這個廠商的部分來做一些處理 |
| transcript.whisperx[171].start |
468.12 |
| transcript.whisperx[171].end |
472.28 |
| transcript.whisperx[171].text |
後續我們事實上也可能會再重新採購 |
| transcript.whisperx[172].start |
472.28 |
| transcript.whisperx[172].end |
473.92 |
| transcript.whisperx[172].text |
另外就是針對那些 |
| transcript.whisperx[173].start |
473.92 |
| transcript.whisperx[173].end |
475 |
| transcript.whisperx[173].text |
在這個過程裡面 |
| transcript.whisperx[174].start |
475 |
| transcript.whisperx[174].end |
479.28 |
| transcript.whisperx[174].text |
有一些相關的損失會要求這個廠商來承擔 |
| transcript.whisperx[175].start |
479.28 |
| transcript.whisperx[175].end |
483.8 |
| transcript.whisperx[175].text |
傅主任你今天你剛剛說的這些部分 |
| transcript.whisperx[176].start |
484.4 |
| transcript.whisperx[176].end |
487.08 |
| transcript.whisperx[176].text |
10年我們就只聽到這樣的答案嗎 |
| transcript.whisperx[177].start |
487.08 |
| transcript.whisperx[177].end |
488.6 |
| transcript.whisperx[177].text |
原民會你們是 |
| transcript.whisperx[178].start |
488.6 |
| transcript.whisperx[178].end |
492.36 |
| transcript.whisperx[178].text |
請問一下誰分管原文會的事務 |
| transcript.whisperx[179].start |
492.36 |
| transcript.whisperx[179].end |
494.2 |
| transcript.whisperx[179].text |
哪一位副主委 |
| transcript.whisperx[180].start |
495.52 |
| transcript.whisperx[180].end |
499.04 |
| transcript.whisperx[180].text |
這個是原民會是不是要監督 |
| transcript.whisperx[181].start |
499.04 |
| transcript.whisperx[181].end |
499.56 |
| transcript.whisperx[181].text |
是 |
| transcript.whisperx[182].start |
499.56 |
| transcript.whisperx[182].end |
502.16 |
| transcript.whisperx[182].text |
還是原民會自己的責任 |
| transcript.whisperx[183].start |
503.4 |
| transcript.whisperx[183].end |
505.64 |
| transcript.whisperx[183].text |
這個工作事實上在 |
| transcript.whisperx[184].start |
505.64 |
| transcript.whisperx[184].end |
507.4 |
| transcript.whisperx[184].text |
你們有副主委三位 |
| transcript.whisperx[185].start |
507.4 |
| transcript.whisperx[185].end |
509.2 |
| transcript.whisperx[185].text |
我們將決了以後給原文會 |
| transcript.whisperx[186].start |
509.2 |
| transcript.whisperx[186].end |
511.2 |
| transcript.whisperx[186].text |
對你們有三位副主委 |
| transcript.whisperx[187].start |
511.2 |
| transcript.whisperx[187].end |
513.48 |
| transcript.whisperx[187].text |
誰在負責這一個部分 |
| transcript.whisperx[188].start |
514.04 |
| transcript.whisperx[188].end |
516 |
| transcript.whisperx[188].text |
原則上是陳副 |
| transcript.whisperx[189].start |
517.2 |
| transcript.whisperx[189].end |
518.16 |
| transcript.whisperx[189].text |
陳副主委 |
| transcript.whisperx[190].start |
518.16 |
| transcript.whisperx[190].end |
519.4 |
| transcript.whisperx[190].text |
陳副主委 |
| transcript.whisperx[191].start |
519.4 |
| transcript.whisperx[191].end |
521.56 |
| transcript.whisperx[191].text |
那請問他知道這件事情嗎 |
| transcript.whisperx[192].start |
522.32 |
| transcript.whisperx[192].end |
526 |
| transcript.whisperx[192].text |
那請問陳副主委之前是誰在分管 |
| transcript.whisperx[193].start |
526 |
| transcript.whisperx[193].end |
529 |
| transcript.whisperx[193].text |
我剛剛說了107年絕標 |
| transcript.whisperx[194].start |
529 |
| transcript.whisperx[194].end |
531.28 |
| transcript.whisperx[194].text |
你剛剛說是因為廠商的問題 |
| transcript.whisperx[195].start |
531.28 |
| transcript.whisperx[195].end |
535.16 |
| transcript.whisperx[195].text |
但是這十年來卻沒有人對這個廠商 |
| transcript.whisperx[196].start |
535.16 |
| transcript.whisperx[196].end |
538.04 |
| transcript.whisperx[196].text |
或者是這件事情關心過 |
| transcript.whisperx[197].start |
538.04 |
| transcript.whisperx[197].end |
541.2 |
| transcript.whisperx[197].text |
又不是我在今年的預算裡面 |
| transcript.whisperx[198].start |
541.2 |
| transcript.whisperx[198].end |
543.08 |
| transcript.whisperx[198].text |
凍結你們的預算 |
| transcript.whisperx[199].start |
543.08 |
| transcript.whisperx[199].end |
545.64 |
| transcript.whisperx[199].text |
然後請要求你們要說明 |
| transcript.whisperx[200].start |
545.64 |
| transcript.whisperx[200].end |
547.64 |
| transcript.whisperx[200].text |
是不是還在拖十年 |
| transcript.whisperx[201].start |
549 |
| transcript.whisperx[201].end |
550.04 |
| transcript.whisperx[201].text |
請問一下副主委 |
| transcript.whisperx[202].start |
550.04 |
| transcript.whisperx[202].end |
550.44 |
| transcript.whisperx[202].text |
不會 |
| transcript.whisperx[203].start |
550.44 |
| transcript.whisperx[203].end |
552.52 |
| transcript.whisperx[203].text |
那之前是那個中興華 |
| transcript.whisperx[204].start |
552.52 |
| transcript.whisperx[204].end |
554.52 |
| transcript.whisperx[204].text |
他業管這個 |
| transcript.whisperx[205].start |
554.52 |
| transcript.whisperx[205].end |
556.04 |
| transcript.whisperx[205].text |
好他已經退休了對不對 |
| transcript.whisperx[206].start |
556.04 |
| transcript.whisperx[206].end |
556.36 |
| transcript.whisperx[206].text |
對 |
| transcript.whisperx[207].start |
556.36 |
| transcript.whisperx[207].end |
557.48 |
| transcript.whisperx[207].text |
那請問 |
| transcript.whisperx[208].start |
557.48 |
| transcript.whisperx[208].end |
558.84 |
| transcript.whisperx[208].text |
請問 |
| transcript.whisperx[209].start |
558.84 |
| transcript.whisperx[209].end |
560.36 |
| transcript.whisperx[209].text |
你們可不可以明確承諾 |
| transcript.whisperx[210].start |
560.36 |
| transcript.whisperx[210].end |
563.16 |
| transcript.whisperx[210].text |
目前還有17站沒有完成的 |
| transcript.whisperx[211].start |
563.16 |
| transcript.whisperx[211].end |
565.16 |
| transcript.whisperx[211].text |
你們是要什麼時候完成 |
| transcript.whisperx[212].start |
566.28 |
| transcript.whisperx[212].end |
568.84 |
| transcript.whisperx[212].text |
好我請那個業務單位來跟委員說明一下 |
| transcript.whisperx[213].start |
568.84 |
| transcript.whisperx[213].end |
569.88 |
| transcript.whisperx[213].text |
好謝謝 |
| transcript.whisperx[214].start |
569.96 |
| transcript.whisperx[214].end |
570.44 |
| transcript.whisperx[214].text |
委員好 |
| transcript.whisperx[215].start |
570.44 |
| transcript.whisperx[215].end |
571.88 |
| transcript.whisperx[215].text |
我跟你們報告一下 |
| transcript.whisperx[216].start |
571.88 |
| transcript.whisperx[216].end |
574.68 |
| transcript.whisperx[216].text |
整個原住民主廣播台站台的籌勢進度 |
| transcript.whisperx[217].start |
574.68 |
| transcript.whisperx[217].end |
577.56 |
| transcript.whisperx[217].text |
整個中華南基隆要完成的是37站 |
| transcript.whisperx[218].start |
577.56 |
| transcript.whisperx[218].end |
580.44 |
| transcript.whisperx[218].text |
那目前已經建構完成的是32站 |
| transcript.whisperx[219].start |
580.44 |
| transcript.whisperx[219].end |
583.88 |
| transcript.whisperx[219].text |
那集團5站也會在梅山站用它的地形 |
| transcript.whisperx[220].start |
583.88 |
| transcript.whisperx[220].end |
586.04 |
| transcript.whisperx[220].text |
跟用地的取得是非常大的問題 |
| transcript.whisperx[221].start |
586.04 |
| transcript.whisperx[221].end |
587.88 |
| transcript.whisperx[221].text |
目前可能還要再重新規劃 |
| transcript.whisperx[222].start |
587.88 |
| transcript.whisperx[222].end |
588.6 |
| transcript.whisperx[222].text |
剛剛紅路委員講過 |
| transcript.whisperx[223].start |
588.6 |
| transcript.whisperx[223].end |
592.44 |
| transcript.whisperx[223].text |
那還有4站在明年中旬一定要完成 |
| transcript.whisperx[224].start |
592.44 |
| transcript.whisperx[224].end |
594.2 |
| transcript.whisperx[224].text |
那你們還沒有完成的 |
| transcript.whisperx[225].start |
594.2 |
| transcript.whisperx[225].end |
595.4 |
| transcript.whisperx[225].text |
你們要怎麼解決 |
| transcript.whisperx[226].start |
595.4 |
| transcript.whisperx[226].end |
595.96 |
| transcript.whisperx[226].text |
那目前 |
| transcript.whisperx[227].start |
595.96 |
| transcript.whisperx[227].end |
597.96 |
| transcript.whisperx[227].text |
剛剛紅路委員已經交集了 |
| transcript.whisperx[228].start |
597.96 |
| transcript.whisperx[228].end |
599.96 |
| transcript.whisperx[228].text |
你們是不是可以橫向聯繫 |
| transcript.whisperx[229].start |
599.96 |
| transcript.whisperx[229].end |
603.08 |
| transcript.whisperx[229].text |
請其他的部會來幫你們 |
| transcript.whisperx[230].start |
603.08 |
| transcript.whisperx[230].end |
605.48 |
| transcript.whisperx[230].text |
其實我們現在在想跟其他的 |
| transcript.whisperx[231].start |
605.48 |
| transcript.whisperx[231].end |
607.56 |
| transcript.whisperx[231].text |
民間廣播台還是國家廣播台 |
| transcript.whisperx[232].start |
607.56 |
| transcript.whisperx[232].end |
609.56 |
| transcript.whisperx[232].text |
但如果在當地的站台 |
| transcript.whisperx[233].start |
609.56 |
| transcript.whisperx[233].end |
611.8 |
| transcript.whisperx[233].text |
我們可以透過跟他們掛架的方式 |
| transcript.whisperx[234].start |
611.8 |
| transcript.whisperx[234].end |
612.84 |
| transcript.whisperx[234].text |
來解決這樣的問題 |
| transcript.whisperx[235].start |
612.84 |
| transcript.whisperx[235].end |
613.24 |
| transcript.whisperx[235].text |
很好 |
| transcript.whisperx[236].start |
613.24 |
| transcript.whisperx[236].end |
615.88 |
| transcript.whisperx[236].text |
請問一下今天質詢完了之後 |
| transcript.whisperx[237].start |
615.88 |
| transcript.whisperx[237].end |
618.04 |
| transcript.whisperx[237].text |
誰要負責這件事 |
| transcript.whisperx[238].start |
618.04 |
| transcript.whisperx[238].end |
619.64 |
| transcript.whisperx[238].text |
這個事情我會親自來主導 |
| transcript.whisperx[239].start |
619.64 |
| transcript.whisperx[239].end |
622.52 |
| transcript.whisperx[239].text |
因為這個過去一年多了 |
| transcript.whisperx[240].start |
622.52 |
| transcript.whisperx[240].end |
624.36 |
| transcript.whisperx[240].text |
我也持續在要求這個事情 |
| transcript.whisperx[241].start |
624.36 |
| transcript.whisperx[241].end |
625.96 |
| transcript.whisperx[241].text |
好所以你的意思是說 |
| transcript.whisperx[242].start |
625.96 |
| transcript.whisperx[242].end |
627.24 |
| transcript.whisperx[242].text |
今年會完成全部 |
| transcript.whisperx[243].start |
628.2 |
| transcript.whisperx[243].end |
629 |
| transcript.whisperx[243].text |
明年 |
| transcript.whisperx[244].start |
629 |
| transcript.whisperx[244].end |
630.52 |
| transcript.whisperx[244].text |
明年會完成全部 |
| transcript.whisperx[245].start |
630.52 |
| transcript.whisperx[245].end |
631.56 |
| transcript.whisperx[245].text |
除了梅山站以外 |
| transcript.whisperx[246].start |
631.56 |
| transcript.whisperx[246].end |
633.8 |
| transcript.whisperx[246].text |
因為梅山站的確有很大很大問題 |
| transcript.whisperx[247].start |
633.8 |
| transcript.whisperx[247].end |
635.64 |
| transcript.whisperx[247].text |
因為用地取得包括 |
| transcript.whisperx[248].start |
635.64 |
| transcript.whisperx[248].end |
639.64 |
| transcript.whisperx[248].text |
它的整個地形在整個建構上是非常困難的 |
| transcript.whisperx[249].start |
639.64 |
| transcript.whisperx[249].end |
642.2 |
| transcript.whisperx[249].text |
那我們現在在搬到梅山可能就沒辦法做 |
| transcript.whisperx[250].start |
642.2 |
| transcript.whisperx[250].end |
642.52 |
| transcript.whisperx[250].text |
好的 |
| transcript.whisperx[251].start |
642.52 |
| transcript.whisperx[251].end |
643.96 |
| transcript.whisperx[251].text |
那有其他地方說是的 |
| transcript.whisperx[252].start |
643.96 |
| transcript.whisperx[252].end |
644.44 |
| transcript.whisperx[252].text |
OK |
| transcript.whisperx[253].start |
644.44 |
| transcript.whisperx[253].end |
645.4 |
| transcript.whisperx[253].text |
因為時間的關係 |
| transcript.whisperx[254].start |
645.4 |
| transcript.whisperx[254].end |
647 |
| transcript.whisperx[254].text |
我們不希望這延宕10年了 |
| transcript.whisperx[255].start |
647 |
| transcript.whisperx[255].end |
647.32 |
| transcript.whisperx[255].text |
好嗎 |
| transcript.whisperx[256].start |
647.32 |
| transcript.whisperx[256].end |
647.72 |
| transcript.whisperx[256].text |
沒有 |
| transcript.whisperx[257].start |
647.72 |
| transcript.whisperx[257].end |
650.12 |
| transcript.whisperx[257].text |
這是族人的收拾權益 |
| transcript.whisperx[258].start |
650.12 |
| transcript.whisperx[258].end |
650.68 |
| transcript.whisperx[258].text |
好嗎 |
| transcript.whisperx[259].start |
650.68 |
| transcript.whisperx[259].end |
651.48 |
| transcript.whisperx[259].text |
另外不好意思 |
| transcript.whisperx[260].start |
651.48 |
| transcript.whisperx[260].end |
652.76 |
| transcript.whisperx[260].text |
稍微再給我一點點時間 |
| transcript.whisperx[261].start |
652.76 |
| transcript.whisperx[261].end |
653.48 |
| transcript.whisperx[261].text |
我要問的是 |
| transcript.whisperx[262].start |
653.48 |
| transcript.whisperx[262].end |
656.44 |
| transcript.whisperx[262].text |
今天我們有原住民基本法的宣法 |
| transcript.whisperx[263].start |
656.92 |
| transcript.whisperx[263].end |
658.28 |
| transcript.whisperx[263].text |
那麼這個法 |
| transcript.whisperx[264].start |
658.28 |
| transcript.whisperx[264].end |
660.2 |
| transcript.whisperx[264].text |
從94年我上任以後 |
| transcript.whisperx[265].start |
660.2 |
| transcript.whisperx[265].end |
663.24 |
| transcript.whisperx[265].text |
我們推動到現在沒有機會 |
| transcript.whisperx[266].start |
663.24 |
| transcript.whisperx[266].end |
665.72 |
| transcript.whisperx[266].text |
依照現在族人的需求 |
| transcript.whisperx[267].start |
665.72 |
| transcript.whisperx[267].end |
667.56 |
| transcript.whisperx[267].text |
我們來通膛檢討 |
| transcript.whisperx[268].start |
667.56 |
| transcript.whisperx[268].end |
669 |
| transcript.whisperx[268].text |
今天終於有了 |
| transcript.whisperx[269].start |
669 |
| transcript.whisperx[269].end |
670.36 |
| transcript.whisperx[269].text |
那麼我呢 |
| transcript.whisperx[270].start |
670.36 |
| transcript.whisperx[270].end |
673.16 |
| transcript.whisperx[270].text |
也提出了15條的修正條文 |
| transcript.whisperx[271].start |
673.16 |
| transcript.whisperx[271].end |
675.16 |
| transcript.whisperx[271].text |
約戰全法的4成 |
| transcript.whisperx[272].start |
675.16 |
| transcript.whisperx[272].end |
677.4 |
| transcript.whisperx[272].text |
這涵蓋了民族會議 |
| transcript.whisperx[273].start |
677.4 |
| transcript.whisperx[273].end |
678.44 |
| transcript.whisperx[273].text |
自治制度 |
| transcript.whisperx[274].start |
678.44 |
| transcript.whisperx[274].end |
680.52 |
| transcript.whisperx[274].text |
綜合發展基金跟傳統領域 |
| transcript.whisperx[275].start |
680.52 |
| transcript.whisperx[275].end |
683.64 |
| transcript.whisperx[275].text |
還有都會原住民的權益等等重要議題 |
| transcript.whisperx[276].start |
683.64 |
| transcript.whisperx[276].end |
684.92 |
| transcript.whisperx[276].text |
請問一下副主委 |
| transcript.whisperx[277].start |
684.92 |
| transcript.whisperx[277].end |
686.52 |
| transcript.whisperx[277].text |
原民會你們支持嗎 |
| transcript.whisperx[278].start |
686.52 |
| transcript.whisperx[278].end |
688.76 |
| transcript.whisperx[278].text |
你們支持說法嗎 |
| transcript.whisperx[279].start |
688.76 |
| transcript.whisperx[279].end |
690.04 |
| transcript.whisperx[279].text |
支持 |
| transcript.whisperx[280].start |
690.04 |
| transcript.whisperx[280].end |
692.6 |
| transcript.whisperx[280].text |
但是有些條文我們都有在檢視 |
| transcript.whisperx[281].start |
692.6 |
| transcript.whisperx[281].end |
694.36 |
| transcript.whisperx[281].text |
那到時候我們再逐條審查 |
| transcript.whisperx[282].start |
694.36 |
| transcript.whisperx[282].end |
694.92 |
| transcript.whisperx[282].text |
好沒問題 |
| transcript.whisperx[283].start |
694.92 |
| transcript.whisperx[283].end |
695.48 |
| transcript.whisperx[283].text |
跟委員報告 |
| transcript.whisperx[284].start |
695.48 |
| transcript.whisperx[284].end |
697.24 |
| transcript.whisperx[284].text |
好我今天要先跟你講的是 |
| transcript.whisperx[285].start |
697.24 |
| transcript.whisperx[285].end |
699.24 |
| transcript.whisperx[285].text |
我一直在講的綜合發展基金 |
| transcript.whisperx[286].start |
699.24 |
| transcript.whisperx[286].end |
701.08 |
| transcript.whisperx[286].text |
我要請教你三個問題 |
| transcript.whisperx[287].start |
701.08 |
| transcript.whisperx[287].end |
701.96 |
| transcript.whisperx[287].text |
很快很快 |
| transcript.whisperx[288].start |
701.96 |
| transcript.whisperx[288].end |
702.68 |
| transcript.whisperx[288].text |
第一個 |
| transcript.whisperx[289].start |
702.68 |
| transcript.whisperx[289].end |
704.44 |
| transcript.whisperx[289].text |
有人認為綜合發展基金 |
| transcript.whisperx[290].start |
704.44 |
| transcript.whisperx[290].end |
707.96 |
| transcript.whisperx[290].text |
目前的累積短錯了68.7億 |
| transcript.whisperx[291].start |
707.96 |
| transcript.whisperx[291].end |
711.32 |
| transcript.whisperx[291].text |
是因為原民會你經營不善造成的 |
| transcript.whisperx[292].start |
711.32 |
| transcript.whisperx[292].end |
713.08 |
| transcript.whisperx[292].text |
你同意這樣的說法嗎 |
| transcript.whisperx[293].start |
714.04 |
| transcript.whisperx[293].end |
716.44 |
| transcript.whisperx[293].text |
我想主要還是進法補償的 |
| transcript.whisperx[294].start |
716.44 |
| transcript.whisperx[294].end |
720.12 |
| transcript.whisperx[294].text |
所以是你們經營不善造成的嗎 |
| transcript.whisperx[295].start |
720.12 |
| transcript.whisperx[295].end |
724.12 |
| transcript.whisperx[295].text |
累積短錯那麼多錢 |
| transcript.whisperx[296].start |
724.12 |
| transcript.whisperx[296].end |
724.92 |
| transcript.whisperx[296].text |
應該不是啦 |
| transcript.whisperx[297].start |
724.92 |
| transcript.whisperx[297].end |
725.4 |
| transcript.whisperx[297].text |
應該不是 |
| transcript.whisperx[298].start |
725.4 |
| transcript.whisperx[298].end |
726.84 |
| transcript.whisperx[298].text |
主要還是進法補償的經費 |
| transcript.whisperx[299].start |
726.84 |
| transcript.whisperx[299].end |
727.56 |
| transcript.whisperx[299].text |
應該不是 |
| transcript.whisperx[300].start |
727.56 |
| transcript.whisperx[300].end |
728.2 |
| transcript.whisperx[300].text |
好第二 |
| transcript.whisperx[301].start |
728.2 |
| transcript.whisperx[301].end |
731.32 |
| transcript.whisperx[301].text |
有人認為這個基金的業務不多 |
| transcript.whisperx[302].start |
731.32 |
| transcript.whisperx[302].end |
735.16 |
| transcript.whisperx[302].text |
所以呢不需要每年撥補23億 |
| transcript.whisperx[303].start |
735.16 |
| transcript.whisperx[303].end |
736.92 |
| transcript.whisperx[303].text |
你同意嗎 |
| transcript.whisperx[304].start |
736.92 |
| transcript.whisperx[304].end |
741.72 |
| transcript.whisperx[304].text |
我覺得依法應該要到多少的經費 |
| transcript.whisperx[305].start |
741.72 |
| transcript.whisperx[305].end |
742.36 |
| transcript.whisperx[305].text |
很好 |
| transcript.whisperx[306].start |
742.36 |
| transcript.whisperx[306].end |
745.24 |
| transcript.whisperx[306].text |
尤其115年的時候 |
| transcript.whisperx[307].start |
745.24 |
| transcript.whisperx[307].end |
747.4 |
| transcript.whisperx[307].text |
我做過主決議 |
| transcript.whisperx[308].start |
747.4 |
| transcript.whisperx[308].end |
749.4 |
| transcript.whisperx[308].text |
希望我們的行政院 |
| transcript.whisperx[309].start |
749.4 |
| transcript.whisperx[309].end |
752.44 |
| transcript.whisperx[309].text |
每年能夠23億撥補進來 |
| transcript.whisperx[310].start |
752.44 |
| transcript.whisperx[310].end |
753.16 |
| transcript.whisperx[310].text |
對不對 |
| transcript.whisperx[311].start |
753.16 |
| transcript.whisperx[311].end |
754.44 |
| transcript.whisperx[311].text |
好第三個 |
| transcript.whisperx[312].start |
754.44 |
| transcript.whisperx[312].end |
757 |
| transcript.whisperx[312].text |
也有人認為未來兩年 |
| transcript.whisperx[313].start |
757 |
| transcript.whisperx[313].end |
760.36 |
| transcript.whisperx[313].text |
原本要還給族人的63億 |
| transcript.whisperx[314].start |
760.36 |
| transcript.whisperx[314].end |
762.68 |
| transcript.whisperx[314].text |
他只要還10億就可以了 |
| transcript.whisperx[315].start |
762.68 |
| transcript.whisperx[315].end |
764.44 |
| transcript.whisperx[315].text |
原民會你同意這件事情嗎 |
| transcript.whisperx[316].start |
765.56 |
| transcript.whisperx[316].end |
769.08 |
| transcript.whisperx[316].text |
我們是持續跟族總這邊來協調 |
| transcript.whisperx[317].start |
769.08 |
| transcript.whisperx[317].end |
771.24 |
| transcript.whisperx[317].text |
說因為當時也有立法院的決議 |
| transcript.whisperx[318].start |
771.24 |
| transcript.whisperx[318].end |
772.44 |
| transcript.whisperx[318].text |
我們希望能夠儘快的 |
| transcript.whisperx[319].start |
772.44 |
| transcript.whisperx[319].end |
773.48 |
| transcript.whisperx[319].text |
很好 |
| transcript.whisperx[320].start |
773.48 |
| transcript.whisperx[320].end |
775.48 |
| transcript.whisperx[320].text |
我剛剛以上講的這三個 |
| transcript.whisperx[321].start |
775.48 |
| transcript.whisperx[321].end |
778.68 |
| transcript.whisperx[321].text |
我的問題全部都是行政院的見解 |
| transcript.whisperx[322].start |
778.68 |
| transcript.whisperx[322].end |
781.32 |
| transcript.whisperx[322].text |
行政院的秘書長就在這個地方 |
| transcript.whisperx[323].start |
781.32 |
| transcript.whisperx[323].end |
783.96 |
| transcript.whisperx[323].text |
回答我這樣的問題 |
| transcript.whisperx[324].start |
783.96 |
| transcript.whisperx[324].end |
786.12 |
| transcript.whisperx[324].text |
當然主計總處說 |
| transcript.whisperx[325].start |
786.12 |
| transcript.whisperx[325].end |
789.88 |
| transcript.whisperx[325].text |
每年明年還給族人10億就好了 |
| transcript.whisperx[326].start |
789.88 |
| transcript.whisperx[326].end |
790.92 |
| transcript.whisperx[326].text |
當然你也說了 |
| transcript.whisperx[327].start |
790.92 |
| transcript.whisperx[327].end |
792.92 |
| transcript.whisperx[327].text |
這不符合立法院的主決議 |
| transcript.whisperx[328].start |
792.92 |
| transcript.whisperx[328].end |
795.24 |
| transcript.whisperx[328].text |
這個主決議也是我做的 |
| transcript.whisperx[329].start |
795.24 |
| transcript.whisperx[329].end |
798.76 |
| transcript.whisperx[329].text |
所以我可以在這邊毫不客氣的說 |
| transcript.whisperx[330].start |
798.92 |
| transcript.whisperx[330].end |
803 |
| transcript.whisperx[330].text |
行政院你們就是要霸凌族人 |
| transcript.whisperx[331].start |
803 |
| transcript.whisperx[331].end |
806.28 |
| transcript.whisperx[331].text |
你們就是在霸凌原民會 |
| transcript.whisperx[332].start |
806.28 |
| transcript.whisperx[332].end |
808.92 |
| transcript.whisperx[332].text |
原民會給你們那麼多的公文 |
| transcript.whisperx[333].start |
808.92 |
| transcript.whisperx[333].end |
810.52 |
| transcript.whisperx[333].text |
再次的請求你們 |
| transcript.whisperx[334].start |
810.52 |
| transcript.whisperx[334].end |
814.92 |
| transcript.whisperx[334].text |
請你們撥補完整中發基金的預算 |
| transcript.whisperx[335].start |
814.92 |
| transcript.whisperx[335].end |
819.56 |
| transcript.whisperx[335].text |
要不然中發基金真的不能夠做事了 |
| transcript.whisperx[336].start |
819.56 |
| transcript.whisperx[336].end |
822.12 |
| transcript.whisperx[336].text |
但是他只給10億 |
| transcript.whisperx[337].start |
822.12 |
| transcript.whisperx[337].end |
826.12 |
| transcript.whisperx[337].text |
我希望今天這是我在這裡最後一次的質詢 |
| transcript.whisperx[338].start |
826.12 |
| transcript.whisperx[338].end |
827.72 |
| transcript.whisperx[338].text |
行政院長你有聽到 |
| transcript.whisperx[339].start |
827.72 |
| transcript.whisperx[339].end |
830.12 |
| transcript.whisperx[339].text |
我今天在這裡質詢的話 |
| transcript.whisperx[340].start |
830.12 |
| transcript.whisperx[340].end |
833.32 |
| transcript.whisperx[340].text |
還有族人我們應該憤怒 |
| transcript.whisperx[341].start |
833.32 |
| transcript.whisperx[341].end |
835.24 |
| transcript.whisperx[341].text |
立法院的主決議 |
| transcript.whisperx[342].start |
835.24 |
| transcript.whisperx[342].end |
838.76 |
| transcript.whisperx[342].text |
而且這個基金剛剛副主委講過了 |
| transcript.whisperx[343].start |
838.76 |
| transcript.whisperx[343].end |
843.96 |
| transcript.whisperx[343].text |
是我們族人立法通過的禁法補償 |
| transcript.whisperx[344].start |
843.96 |
| transcript.whisperx[344].end |
845.16 |
| transcript.whisperx[344].text |
本來是3萬塊 |
| transcript.whisperx[345].start |
845.16 |
| transcript.whisperx[345].end |
847.96 |
| transcript.whisperx[345].text |
現在多了3萬變6萬 |
| transcript.whisperx[346].start |
847.96 |
| transcript.whisperx[346].end |
851.64 |
| transcript.whisperx[346].text |
然後行政院不想要旅行 |
| transcript.whisperx[347].start |
851.64 |
| transcript.whisperx[347].end |
856.28 |
| transcript.whisperx[347].text |
所以就在中和發展基金裡面給我們延大嗎 |
| transcript.whisperx[348].start |
856.36 |
| transcript.whisperx[348].end |
859.08 |
| transcript.whisperx[348].text |
然後修理我們的原民會嗎 |
| transcript.whisperx[349].start |
859.08 |
| transcript.whisperx[349].end |
862.44 |
| transcript.whisperx[349].text |
讓原民會在其他的業務上不能夠做事嗎 |
| transcript.whisperx[350].start |
862.44 |
| transcript.whisperx[350].end |
863.96 |
| transcript.whisperx[350].text |
是這樣子嗎 |
| transcript.whisperx[351].start |
863.96 |
| transcript.whisperx[351].end |
865.24 |
| transcript.whisperx[351].text |
如果是這樣子的話 |
| transcript.whisperx[352].start |
865.24 |
| transcript.whisperx[352].end |
867.88 |
| transcript.whisperx[352].text |
行政院長你太可惡了 |
| transcript.whisperx[353].start |
867.88 |
| transcript.whisperx[353].end |
869.32 |
| transcript.whisperx[353].text |
我希望今天 |
| transcript.whisperx[354].start |
869.32 |
| transcript.whisperx[354].end |
871.24 |
| transcript.whisperx[354].text |
這也是我最後在這邊講到 |
| transcript.whisperx[355].start |
871.24 |
| transcript.whisperx[355].end |
873.48 |
| transcript.whisperx[355].text |
中發基金的最後一次質詢 |
| transcript.whisperx[356].start |
873.48 |
| transcript.whisperx[356].end |
875.32 |
| transcript.whisperx[356].text |
原民會要硬起來 |
| transcript.whisperx[357].start |
875.32 |
| transcript.whisperx[357].end |
876.52 |
| transcript.whisperx[357].text |
您剛剛說過了 |
| transcript.whisperx[358].start |
876.52 |
| transcript.whisperx[358].end |
878.44 |
| transcript.whisperx[358].text |
主決議已經做了 |
| transcript.whisperx[359].start |
878.44 |
| transcript.whisperx[359].end |
884.44 |
| transcript.whisperx[359].text |
中和發展基金本來就應該要撥補完整 |
| transcript.whisperx[360].start |
884.52 |
| transcript.whisperx[360].end |
889.08 |
| transcript.whisperx[360].text |
如果我們今天行政院不撥補完整 |
| transcript.whisperx[361].start |
889.08 |
| transcript.whisperx[361].end |
893.24 |
| transcript.whisperx[361].text |
那做多少的主決議也沒有用 |
| transcript.whisperx[362].start |
893.24 |
| transcript.whisperx[362].end |
896.68 |
| transcript.whisperx[362].text |
就算我在原基法裡面要修這個 |
| transcript.whisperx[363].start |
896.68 |
| transcript.whisperx[363].end |
899 |
| transcript.whisperx[363].text |
我相信他也會不附屬 |
| transcript.whisperx[364].start |
899 |
| transcript.whisperx[364].end |
901.64 |
| transcript.whisperx[364].text |
所以原民會我們一起加油好不好 |
| transcript.whisperx[365].start |
901.64 |
| transcript.whisperx[365].end |
904.44 |
| transcript.whisperx[365].text |
我們一起加油好不好 |
| transcript.whisperx[366].start |
904.44 |
| transcript.whisperx[366].end |
906.68 |
| transcript.whisperx[366].text |
相信院裡面也會考量原民會的處理 |
| transcript.whisperx[367].start |
906.68 |
| transcript.whisperx[367].end |
907.48 |
| transcript.whisperx[367].text |
希望 |
| transcript.whisperx[368].start |
907.48 |
| transcript.whisperx[368].end |
910.92 |
| transcript.whisperx[368].text |
你要不要這個大聲的跟行政院長喊話 |
| transcript.whisperx[369].start |
910.92 |
| transcript.whisperx[369].end |
913.8 |
| transcript.whisperx[369].text |
卓院長希望你聽到我們的聲音 |
| transcript.whisperx[370].start |
913.8 |
| transcript.whisperx[370].end |
918.28 |
| transcript.whisperx[370].text |
中和發展基金麻煩撥補完整 |
| transcript.whisperx[371].start |
918.28 |
| transcript.whisperx[371].end |
921.4 |
| transcript.whisperx[371].text |
他會按照我們的需求來配合 |
| transcript.whisperx[372].start |
921.4 |
| transcript.whisperx[372].end |
923.4 |
| transcript.whisperx[372].text |
我剛剛已經問你三個問題了 |
| transcript.whisperx[373].start |
923.4 |
| transcript.whisperx[373].end |
925.4 |
| transcript.whisperx[373].text |
你都說第一不是原民會的責任 |
| transcript.whisperx[374].start |
925.4 |
| transcript.whisperx[374].end |
927 |
| transcript.whisperx[374].text |
不是你們經營不善 |
| transcript.whisperx[375].start |
927 |
| transcript.whisperx[375].end |
929.56 |
| transcript.whisperx[375].text |
然後也不是因為你們基金業務不多 |
| transcript.whisperx[376].start |
929.56 |
| transcript.whisperx[376].end |
931.32 |
| transcript.whisperx[376].text |
所以不需要這個錢 |
| transcript.whisperx[377].start |
931.32 |
| transcript.whisperx[377].end |
932.92 |
| transcript.whisperx[377].text |
然後 |
| transcript.whisperx[378].start |
932.92 |
| transcript.whisperx[378].end |
934.28 |
| transcript.whisperx[378].text |
主決議也做了 |
| transcript.whisperx[379].start |
934.28 |
| transcript.whisperx[379].end |
935.96 |
| transcript.whisperx[379].text |
你剛剛也回答我的問題了 |
| transcript.whisperx[380].start |
935.96 |
| transcript.whisperx[380].end |
939 |
| transcript.whisperx[380].text |
請勇敢的跟卓院長說 |
| transcript.whisperx[381].start |
939 |
| transcript.whisperx[381].end |
941 |
| transcript.whisperx[381].text |
請你不要再霸凌族人了 |
| transcript.whisperx[382].start |
941 |
| transcript.whisperx[382].end |
941.72 |
| transcript.whisperx[382].text |
好嗎 |
| transcript.whisperx[383].start |
941.72 |
| transcript.whisperx[383].end |
943.72 |
| transcript.whisperx[383].text |
謝謝 |
| transcript.whisperx[384].start |
943.8 |
| transcript.whisperx[384].end |
945.8 |
| transcript.whisperx[384].text |
謝謝 |
| transcript.gazette[0].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[0].start |
2026-07-30T10:13:08+08:00 |
| transcript.gazette[0].guessed |
|
| transcript.gazette[0].end |
2026-07-30T10:13:15.410000+08:00 |
| transcript.gazette[0].text |
請副主委。 |
| transcript.gazette[0].quality |
0.5 |
| transcript.gazette[1].speaker |
主席 |
| transcript.gazette[1].start |
2026-07-30T10:13:15.410000+08:00 |
| transcript.gazette[1].guessed |
1 |
| transcript.gazette[1].end |
2026-07-30T10:13:16.645000+08:00 |
| transcript.gazette[1].text |
副主委。 |
| transcript.gazette[1].quality |
0 |
| transcript.gazette[2].speaker |
杜副主任委員張梅莊 |
| transcript.gazette[2].start |
2026-07-30T10:13:16.645000+08:00 |
| transcript.gazette[2].guessed |
1 |
| transcript.gazette[2].end |
2026-07-30T10:13:17.880000+08:00 |
| transcript.gazette[2].text |
委員好。 |
| transcript.gazette[2].quality |
0 |
| transcript.gazette[3].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[3].start |
2026-07-30T10:13:17.880000+08:00 |
| transcript.gazette[3].guessed |
|
| transcript.gazette[3].end |
2026-07-30T10:13:24.298667+08:00 |
| transcript.gazette[3].text |
大家對於南島語族航海計畫，也就是巴丹島這個案子各自都有不同的看法、都很好。 |
| transcript.gazette[3].quality |
0.647 |
| transcript.gazette[4].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[4].start |
2026-07-30T10:13:24.520000+08:00 |
| transcript.gazette[4].guessed |
|
| transcript.gazette[4].end |
2026-07-30T10:13:32.430400+08:00 |
| transcript.gazette[4].text |
我想請問一下，這個案子是原民會生成的，還是原文會的發想？ |
| transcript.gazette[4].quality |
1 |
| transcript.gazette[5].speaker |
杜副主任委員張梅莊 |
| transcript.gazette[5].start |
2026-07-30T10:13:32.760000+08:00 |
| transcript.gazette[5].guessed |
|
| transcript.gazette[5].end |
2026-07-30T10:13:42.095652+08:00 |
| transcript.gazette[5].text |
最早在111年是原文會有跟文化部申請預算，大概是1,200萬。 |
| transcript.gazette[5].quality |
0.955 |
| transcript.gazette[6].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[6].start |
2026-07-30T10:13:43.248571+08:00 |
| transcript.gazette[6].guessed |
|
| transcript.gazette[6].end |
2026-07-30T10:13:45.434286+08:00 |
| transcript.gazette[6].text |
簡單講，就是原文會發起？ |
| transcript.gazette[6].quality |
0.9 |
| transcript.gazette[7].speaker |
杜副主任委員張梅莊 |
| transcript.gazette[7].start |
2026-07-30T10:13:45.920000+08:00 |
| transcript.gazette[7].guessed |
|
| transcript.gazette[7].end |
2026-07-30T10:13:48.480000+08:00 |
| transcript.gazette[7].text |
後來在114年才又再跟會裡面針對國家語言整體發展方案…… |
| transcript.gazette[7].quality |
0.522 |
| transcript.gazette[8].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[8].start |
2026-07-30T10:13:49.120000+08:00 |
| transcript.gazette[8].guessed |
|
| transcript.gazette[8].end |
2026-07-30T10:13:51.328000+08:00 |
| transcript.gazette[8].text |
115年跟文化部…… |
| transcript.gazette[8].quality |
1 |
| transcript.gazette[9].speaker |
杜副主任委員張梅莊 |
| transcript.gazette[9].start |
2026-07-30T10:13:51.328000+08:00 |
| transcript.gazette[9].guessed |
1 |
| transcript.gazette[9].end |
2026-07-30T10:13:52.376000+08:00 |
| transcript.gazette[9].text |
是114年，111年是跟文化部…… |
| transcript.gazette[9].quality |
0.125 |
| transcript.gazette[10].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[10].start |
2026-07-30T10:13:52.376000+08:00 |
| transcript.gazette[10].guessed |
|
| transcript.gazette[10].end |
2026-07-30T10:13:53.864000+08:00 |
| transcript.gazette[10].text |
111年跟文化部…… |
| transcript.gazette[10].quality |
0.8 |
| transcript.gazette[11].speaker |
杜副主任委員張梅莊 |
| transcript.gazette[11].start |
2026-07-30T10:13:54.360000+08:00 |
| transcript.gazette[11].guessed |
|
| transcript.gazette[11].end |
2026-07-30T10:13:55.960000+08:00 |
| transcript.gazette[11].text |
他們一開始啟動這樣的航海計畫。 |
| transcript.gazette[11].quality |
0.714 |
| transcript.gazette[12].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[12].start |
2026-07-30T10:13:57.106667+08:00 |
| transcript.gazette[12].guessed |
|
| transcript.gazette[12].end |
2026-07-30T10:14:00.226667+08:00 |
| transcript.gazette[12].text |
所以111年沒有成型？ |
| transcript.gazette[12].quality |
0.714 |
| transcript.gazette[13].speaker |
杜副主任委員張梅莊 |
| transcript.gazette[13].start |
2026-07-30T10:14:01.080000+08:00 |
| transcript.gazette[13].guessed |
|
| transcript.gazette[13].end |
2026-07-30T10:14:06.240000+08:00 |
| transcript.gazette[13].text |
沒有，當時著重在造舟，造拼板舟還有一些相關的籌備。 |
| transcript.gazette[13].quality |
0.909 |
| transcript.gazette[14].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[14].start |
2026-07-30T10:14:06.400000+08:00 |
| transcript.gazette[14].guessed |
|
| transcript.gazette[14].end |
2026-07-30T10:14:10.593333+08:00 |
| transcript.gazette[14].text |
所以這個計畫應該是111年一直到現在，是不是？是。 |
| transcript.gazette[14].quality |
0.947 |
| transcript.gazette[15].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[15].start |
2026-07-30T10:14:10.840000+08:00 |
| transcript.gazette[15].guessed |
|
| transcript.gazette[15].end |
2026-07-30T10:14:11.600000+08:00 |
| transcript.gazette[15].text |
115年完成？是。 |
| transcript.gazette[15].quality |
0.75 |
| transcript.gazette[16].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[16].start |
2026-07-30T10:14:13.472727+08:00 |
| transcript.gazette[16].guessed |
|
| transcript.gazette[16].end |
2026-07-30T10:14:16.647273+08:00 |
| transcript.gazette[16].text |
也就是很長的一個計畫了？對。 |
| transcript.gazette[16].quality |
0.833 |
| transcript.gazette[17].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[17].start |
2026-07-30T10:14:17.248421+08:00 |
| transcript.gazette[17].guessed |
|
| transcript.gazette[17].end |
2026-07-30T10:14:21.471579+08:00 |
| transcript.gazette[17].text |
請問一下，這個計畫在你們會內開了多少次會？ |
| transcript.gazette[17].quality |
0.947 |
| transcript.gazette[18].speaker |
杜副主任委員張梅莊 |
| transcript.gazette[18].start |
2026-07-30T10:14:26.200000+08:00 |
| transcript.gazette[18].guessed |
|
| transcript.gazette[18].end |
2026-07-30T10:14:26.893333+08:00 |
| transcript.gazette[18].text |
最少十次。 |
| transcript.gazette[18].quality |
0.75 |
| transcript.gazette[19].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[19].start |
2026-07-30T10:14:27.657143+08:00 |
| transcript.gazette[19].guessed |
|
| transcript.gazette[19].end |
2026-07-30T10:14:29.951429+08:00 |
| transcript.gazette[19].text |
也就是有完整的開會紀錄？是。 |
| transcript.gazette[19].quality |
0.917 |
| transcript.gazette[20].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[20].start |
2026-07-30T10:14:30.200000+08:00 |
| transcript.gazette[20].guessed |
|
| transcript.gazette[20].end |
2026-07-30T10:14:33.960000+08:00 |
| transcript.gazette[20].text |
請問一下，可不可以提供完整的開會紀錄給我？可以。 |
| transcript.gazette[20].quality |
0.714 |
| transcript.gazette[21].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[21].start |
2026-07-30T10:14:34.570000+08:00 |
| transcript.gazette[21].guessed |
|
| transcript.gazette[21].end |
2026-07-30T10:14:36.970000+08:00 |
| transcript.gazette[21].text |
為什麼今天會有這樣的專案報告？ |
| transcript.gazette[21].quality |
1 |
| transcript.gazette[22].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[22].start |
2026-07-30T10:14:37.120000+08:00 |
| transcript.gazette[22].guessed |
|
| transcript.gazette[22].end |
2026-07-30T10:14:44.860000+08:00 |
| transcript.gazette[22].text |
是因為我覺得這一次的行動太過於草率，為什麼草率呢？ |
| transcript.gazette[22].quality |
1 |
| transcript.gazette[23].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[23].start |
2026-07-30T10:14:45.985000+08:00 |
| transcript.gazette[23].guessed |
|
| transcript.gazette[23].end |
2026-07-30T10:15:01.527059+08:00 |
| transcript.gazette[23].text |
你看你們的巴丹島直航計畫3,850萬、專案管理行政費750萬，編列那麼高的管理費，為什麼這次計畫仍然出現重大缺失？ |
| transcript.gazette[23].quality |
0.848 |
| transcript.gazette[24].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[24].start |
2026-07-30T10:15:02.124706+08:00 |
| transcript.gazette[24].guessed |
|
| transcript.gazette[24].end |
2026-07-30T10:15:27.523636+08:00 |
| transcript.gazette[24].text |
你們報告也沒有講這個缺失是什麼，只說這是一個非常成功的計畫，事實上，航程的規劃執行費是1,150萬，然後舟體內部結構遭海浪嚴重破壞，船板的座位也被沖走了，因為船體持續進水，所以就沒有辦法划行了。 |
| transcript.gazette[24].quality |
0.929 |
| transcript.gazette[25].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[25].start |
2026-07-30T10:15:28.760000+08:00 |
| transcript.gazette[25].guessed |
|
| transcript.gazette[25].end |
2026-07-30T10:15:37.022857+08:00 |
| transcript.gazette[25].text |
你們挑戰的是黑潮，黑潮不是那麼容易的，你去google一下黑潮，AI會怎麼告訴你？ |
| transcript.gazette[25].quality |
0.946 |
| transcript.gazette[26].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[26].start |
2026-07-30T10:15:37.640000+08:00 |
| transcript.gazette[26].guessed |
|
| transcript.gazette[26].end |
2026-07-30T10:15:54.777143+08:00 |
| transcript.gazette[26].text |
它的潮流是非常險竣的，哪是你們這樣草草率率就可以，當然會碰到無法繼續划行，然後花了一千多萬的規劃，你們卻連安全還有應變都沒有做好，請問這是成功嗎？ |
| transcript.gazette[26].quality |
0.866 |
| transcript.gazette[27].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[27].start |
2026-07-30T10:15:55.040000+08:00 |
| transcript.gazette[27].guessed |
|
| transcript.gazette[27].end |
2026-07-30T10:16:14.800000+08:00 |
| transcript.gazette[27].text |
你們在今天的檢討報告裡面也沒有寫，未來你們如果還要再做，還會面對同樣的問題，但原文會給我的報告說，你們航程未完成是因為護航的船叫做清美號，它的發電機故障了。 |
| transcript.gazette[27].quality |
0.917 |
| transcript.gazette[28].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[28].start |
2026-07-30T10:16:15.120000+08:00 |
| transcript.gazette[28].guessed |
|
| transcript.gazette[28].end |
2026-07-30T10:16:19.120000+08:00 |
| transcript.gazette[28].text |
請問一下，到底是發電機故障還是船體進水？ |
| transcript.gazette[28].quality |
1 |
| transcript.gazette[29].speaker |
杜副主任委員張梅莊 |
| transcript.gazette[29].start |
2026-07-30T10:16:21.741818+08:00 |
| transcript.gazette[29].guessed |
|
| transcript.gazette[29].end |
2026-07-30T10:16:26.060000+08:00 |
| transcript.gazette[29].text |
關於這個航行，我們當然做了非常充分的安全評估跟規劃，還有應變措施都有做…… |
| transcript.gazette[29].quality |
0.606 |
| transcript.gazette[30].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[30].start |
2026-07-30T10:16:26.589474+08:00 |
| transcript.gazette[30].guessed |
|
| transcript.gazette[30].end |
2026-07-30T10:16:29.385263+08:00 |
| transcript.gazette[30].text |
你們不知道挑戰黑潮是一件非常嚴重的事情嗎？ |
| transcript.gazette[30].quality |
0.85 |
| transcript.gazette[31].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[31].start |
2026-07-30T10:16:29.560000+08:00 |
| transcript.gazette[31].guessed |
|
| transcript.gazette[31].end |
2026-07-30T10:16:33.457778+08:00 |
| transcript.gazette[31].text |
達悟族族人的前輩、祖先應該都清楚知道！ |
| transcript.gazette[31].quality |
0.824 |
| transcript.gazette[32].speaker |
杜副主任委員張梅莊 |
| transcript.gazette[32].start |
2026-07-30T10:16:33.680000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[32].end |
2026-07-30T10:16:36.260000+08:00 |
| transcript.gazette[32].text |
憑良心講，現場的現況變化可能跟我們的計畫有一點落差，這個也是我們事後在想…… |
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0.471 |
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高金委員素梅 |
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2026-07-30T10:16:36.400000+08:00 |
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2026-07-30T10:16:41.640000+08:00 |
| transcript.gazette[33].text |
請問一下，這樣的變化有沒有在你們的規劃跟討論範圍之內？ |
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1 |
| transcript.gazette[34].speaker |
高金委員素梅 |
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2026-07-30T10:16:41.840000+08:00 |
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2026-07-30T10:16:48.141818+08:00 |
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我再講一次，你們挑戰的是黑潮，不是普通的洋流。 |
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1 |
| transcript.gazette[35].speaker |
杜副主任委員張梅莊 |
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2026-07-30T10:16:48.400000+08:00 |
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2026-07-30T10:16:52.896000+08:00 |
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我們在籌辦的過程當中，當然有充分討論應變機制、可能遇到什麼狀況之類的，所以才會這一次有發生一些…… |
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0.341 |
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高金委員素梅 |
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2026-07-30T10:16:53.320000+08:00 |
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2026-07-30T10:17:02.582222+08:00 |
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請問一下，到底是你們護航的船發電機故障還是船體進水，還是你們發現黑潮不是那麼容易挑戰的？ |
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1 |
| transcript.gazette[37].speaker |
杜副主任委員張梅莊 |
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2026-07-30T10:17:03.960000+08:00 |
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2026-07-30T10:17:07.937143+08:00 |
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因為他們划出去以後，發現到湧浪比預想的還要大。 |
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0.905 |
| transcript.gazette[38].speaker |
高金委員素梅 |
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2026-07-30T10:17:08.120000+08:00 |
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2026-07-30T10:17:10.833333+08:00 |
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發現到是划出去才發現嗎？ |
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0.909 |
| transcript.gazette[39].speaker |
高金委員素梅 |
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2026-07-30T10:17:11.080000+08:00 |
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2026-07-30T10:17:14.042500+08:00 |
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難道你們在規劃的時候都不會想到嗎？ |
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0.938 |
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杜副主任委員張梅莊 |
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2026-07-30T10:17:14.042500+08:00 |
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1 |
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2026-07-30T10:17:17.760000+08:00 |
| transcript.gazette[40].text |
不是，因為當時規劃覺得那樣的浪是可以的，整個評估是可以的。 |
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0.269 |
| transcript.gazette[41].speaker |
高金委員素梅 |
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2026-07-30T10:17:17.760000+08:00 |
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2026-07-30T10:17:28.480000+08:00 |
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我今天不想看到我們在這邊針鋒相對，我們要了解的是花了3,850萬的錢，有沒有完整的規劃？ |
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0.919 |
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高金委員素梅 |
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2026-07-30T10:17:36.206154+08:00 |
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而今天要你們專案報告就是希望你們能夠記取教訓，下次不要再有這樣的事情發生。 |
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1 |
| transcript.gazette[43].speaker |
高金委員素梅 |
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2026-07-30T10:17:36.440000+08:00 |
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2026-07-30T10:17:45.813333+08:00 |
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當然做文化交流、傳承文化，蘭嶼、達悟族人不是只有一艘拼板舟，有好多艘，對不對？ |
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0.818 |
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高金委員素梅 |
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2026-07-30T10:17:45.960000+08:00 |
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2026-07-30T10:17:59.376000+08:00 |
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而且你們跟巴丹的交流也不是三百年來首次，有幾次了，既然你們要做這麼大的政治宣示，總是要有一些規劃。 |
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0.911 |
| transcript.gazette[45].speaker |
高金委員素梅 |
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2026-07-30T10:17:59.640000+08:00 |
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2026-07-30T10:18:10.160000+08:00 |
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如果你們有一些政治上的宣示或政治上的意圖，就如剛剛幾個委員講的，你們要有你們的功能，未來在哪裡？ |
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0.977 |
| transcript.gazette[46].speaker |
高金委員素梅 |
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2026-07-30T10:18:21.360000+08:00 |
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今天你們的報告完全沒有，然後我覺得也沒有看到真相，就是你剛剛跟我講的，划出去就發現洋流非常大，所以船體進水。 |
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0.918 |
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杜副主任委員張梅莊 |
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2026-07-30T10:18:24.573333+08:00 |
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不是，那是突發，因為有那樣的湧浪，為了安全第一，所以先把人…… |
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0.4 |
| transcript.gazette[48].speaker |
高金委員素梅 |
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2026-07-30T10:18:31.562500+08:00 |
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我當然了解安全第一，但是你們在划出去之前，都不知道黑潮的洋流是這麼嚴重的嗎？ |
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0.971 |
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杜副主任委員張梅莊 |
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2026-07-30T10:18:32.720000+08:00 |
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是有評估。 |
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1 |
| transcript.gazette[50].speaker |
高金委員素梅 |
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2026-07-30T10:18:36.835000+08:00 |
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既然評估了，為什麼你們的護航船還會發生發電機沒電？ |
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0.826 |
| transcript.gazette[51].speaker |
高金委員素梅 |
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2026-07-30T10:18:50.066667+08:00 |
| transcript.gazette[51].text |
副主委，今天不要在這邊繼續講了，我現在要凸顯的是，你們根本沒有好好規劃，你們只是想要完成這件事情。 |
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0.932 |
| transcript.gazette[52].speaker |
高金委員素梅 |
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2026-07-30T10:19:03.560000+08:00 |
| transcript.gazette[52].text |
你知道這件事情如你剛剛所說的，關乎達悟族人的安危，而且裡面划船的人不全是達悟族人，還有漢族人、其他的人……有60位。 |
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0.898 |
| transcript.gazette[53].speaker |
高金委員素梅 |
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2026-07-30T10:19:15.560000+08:00 |
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如果你們真的要所有的參與者都是蘭嶼達悟族人，應該規劃好、訓練好，全部都由達悟族人一起參與這件事情，不是更有意義嗎？好嗎？謝謝。 |
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0.821 |
| transcript.gazette[54].speaker |
高金委員素梅 |
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2026-07-30T10:19:19.240000+08:00 |
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2026-07-30T10:19:44.665455+08:00 |
| transcript.gazette[54].text |
我再講第二個，請你們再把你們具體的檢討報告，還有未來要做的……剛剛有非常多的委員，包括宏陸委員也好，廖先翔委員也好，都想到你們未來還要做些什麼事情，我希望原民會、原文會做事情的時候不要雷聲大、雨點小，後續的也沒有想好，每一次想做什麼就做什麼。 |
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0.935 |
| transcript.gazette[55].speaker |
高金委員素梅 |
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|
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2026-07-30T10:19:54.820000+08:00 |
| transcript.gazette[55].text |
原民會的預算本來就很少了，請原民會在操作自己族人事情的時候專業一點，好不好？ |
| transcript.gazette[55].quality |
0.914 |
| transcript.gazette[56].speaker |
杜副主任委員張梅莊 |
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2026-07-30T10:19:54.820000+08:00 |
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1 |
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2026-07-30T10:19:55.820000+08:00 |
| transcript.gazette[56].text |
這個航海的計畫…… |
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0 |
| transcript.gazette[57].speaker |
高金委員素梅 |
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2026-07-30T10:19:55.080000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[57].end |
2026-07-30T10:20:16.594286+08:00 |
| transcript.gazette[57].text |
另外，我要跟您談的是原住民族廣播電臺基地台的設置，剛剛宏陸委員也說了，對於宣傳族人的事務，你們應該要非常的上手，雖然我們看到你們辦活動的時候非常積極，可是你們最基本的業務管理，讓人非常失望。 |
| transcript.gazette[57].quality |
0.92 |
| transcript.gazette[58].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[58].start |
2026-07-30T10:20:16.960000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[58].end |
2026-07-30T10:20:34.880000+08:00 |
| transcript.gazette[58].text |
107年決標的原廣臺基地台設置案預計十個月之後就要完工，但是到現在歷經十年，你們才完成了三站，整體進度只有15%，請問這十年到底發生了什麼事情？ |
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0.871 |
| transcript.gazette[59].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[59].start |
2026-07-30T10:20:37.320000+08:00 |
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|
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2026-07-30T10:20:39.070000+08:00 |
| transcript.gazette[59].text |
這十年發生了什麼事？ |
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0.889 |
| transcript.gazette[60].speaker |
杜副主任委員張梅莊 |
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2026-07-30T10:20:42.080000+08:00 |
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|
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2026-07-30T10:20:47.392941+08:00 |
| transcript.gazette[60].text |
在履約的過程中，這個廠商已經沒有要繼續履約。 |
| transcript.gazette[60].quality |
0.95 |
| transcript.gazette[61].speaker |
杜副主任委員張梅莊 |
| transcript.gazette[61].start |
2026-07-30T10:20:48.120000+08:00 |
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|
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2026-07-30T10:21:00.020000+08:00 |
| transcript.gazette[61].text |
當然在這個過程裡面有很多爭議產生，我們也提報了採購法第一百零一條，針對這個廠商的部分做一些處理，後續我們事實上也可能會再重新採購。 |
| transcript.gazette[61].quality |
0.902 |
| transcript.gazette[62].speaker |
杜副主任委員張梅莊 |
| transcript.gazette[62].start |
2026-07-30T10:21:00.280000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[62].end |
2026-07-30T10:21:06.328889+08:00 |
| transcript.gazette[62].text |
另外，針對在這個過程裡面的相關損失，會要求這個廠商補償。 |
| transcript.gazette[62].quality |
0.88 |
| transcript.gazette[63].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[63].start |
2026-07-30T10:21:07.581333+08:00 |
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|
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2026-07-30T10:21:14.873846+08:00 |
| transcript.gazette[63].text |
副主委，你剛剛說的這些部分已經10年了，我們就只聽到這樣的答案嗎？ |
| transcript.gazette[63].quality |
0.821 |
| transcript.gazette[64].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[64].start |
2026-07-30T10:21:15.080000+08:00 |
| transcript.gazette[64].guessed |
|
| transcript.gazette[64].end |
2026-07-30T10:21:20.070769+08:00 |
| transcript.gazette[64].text |
請問原民會，誰分管原文會的事務？ |
| transcript.gazette[64].quality |
0.857 |
| transcript.gazette[65].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[65].start |
2026-07-30T10:21:20.360000+08:00 |
| transcript.gazette[65].guessed |
|
| transcript.gazette[65].end |
2026-07-30T10:21:21.893333+08:00 |
| transcript.gazette[65].text |
哪一位副主委？ |
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1 |
| transcript.gazette[66].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[66].start |
2026-07-30T10:21:24.400000+08:00 |
| transcript.gazette[66].guessed |
|
| transcript.gazette[66].end |
2026-07-30T10:21:27.040000+08:00 |
| transcript.gazette[66].text |
原民會是不是要監督？是。 |
| transcript.gazette[66].quality |
1 |
| transcript.gazette[67].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[67].start |
2026-07-30T10:21:27.560000+08:00 |
| transcript.gazette[67].guessed |
|
| transcript.gazette[67].end |
2026-07-30T10:21:29.900000+08:00 |
| transcript.gazette[67].text |
還是原文會自己的責任？ |
| transcript.gazette[67].quality |
0.9 |
| transcript.gazette[68].speaker |
杜副主任委員張梅莊 |
| transcript.gazette[68].start |
2026-07-30T10:21:31.400000+08:00 |
| transcript.gazette[68].guessed |
|
| transcript.gazette[68].end |
2026-07-30T10:21:33.360000+08:00 |
| transcript.gazette[68].text |
這個工作事實上在…… |
| transcript.gazette[68].quality |
1 |
| transcript.gazette[69].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[69].start |
2026-07-30T10:21:33.640000+08:00 |
| transcript.gazette[69].guessed |
|
| transcript.gazette[69].end |
2026-07-30T10:21:41.226667+08:00 |
| transcript.gazette[69].text |
你們有3位副主委，誰在負責這一個部分？ |
| transcript.gazette[69].quality |
1 |
| transcript.gazette[70].speaker |
杜副主任委員張梅莊 |
| transcript.gazette[70].start |
2026-07-30T10:21:42.040000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[70].end |
2026-07-30T10:21:45.920000+08:00 |
| transcript.gazette[70].text |
原則上是陳副主委。 |
| transcript.gazette[70].quality |
1 |
| transcript.gazette[71].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[71].start |
2026-07-30T10:21:47.596364+08:00 |
| transcript.gazette[71].guessed |
|
| transcript.gazette[71].end |
2026-07-30T10:21:49.363636+08:00 |
| transcript.gazette[71].text |
請問他知道這件事情嗎？ |
| transcript.gazette[71].quality |
1 |
| transcript.gazette[72].speaker |
高金委員素梅 |
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2026-07-30T10:21:50.582857+08:00 |
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|
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2026-07-30T10:21:53.737143+08:00 |
| transcript.gazette[72].text |
請問陳副主委之前是誰在分管？ |
| transcript.gazette[72].quality |
1 |
| transcript.gazette[73].speaker |
高金委員素梅 |
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2026-07-30T10:21:54+08:00 |
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|
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2026-07-30T10:22:17.891429+08:00 |
| transcript.gazette[73].text |
我剛剛提到是107年決標，你說是因為廠商的問題，但是這10年來卻沒有人對這個廠商或者是這件事情關心過，要不是我在今年的預算裡面凍結你們的預算，要求你們說明，是不是還要再拖10年，請問副主委？ |
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0.914 |
| transcript.gazette[74].speaker |
杜副主任委員張梅莊 |
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2026-07-30T10:22:18.040000+08:00 |
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2026-07-30T10:22:21.320000+08:00 |
| transcript.gazette[74].text |
不會啦，之前是鍾興華在業管。 |
| transcript.gazette[74].quality |
0.75 |
| transcript.gazette[75].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[75].start |
2026-07-30T10:22:22.672000+08:00 |
| transcript.gazette[75].guessed |
|
| transcript.gazette[75].end |
2026-07-30T10:22:32.960000+08:00 |
| transcript.gazette[75].text |
他已經退休了，請問你們可不可以明確承諾，目前還有17站沒有完成，你們要什麼時候完成？ |
| transcript.gazette[75].quality |
1 |
| transcript.gazette[76].speaker |
杜副主任委員張梅莊 |
| transcript.gazette[76].start |
2026-07-30T10:22:34.430588+08:00 |
| transcript.gazette[76].guessed |
|
| transcript.gazette[76].end |
2026-07-30T10:22:36.689412+08:00 |
| transcript.gazette[76].text |
我請業務單位來跟委員說明一下。 |
| transcript.gazette[76].quality |
1 |
| transcript.gazette[77].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[77].start |
2026-07-30T10:22:36.840000+08:00 |
| transcript.gazette[77].guessed |
|
| transcript.gazette[77].end |
2026-07-30T10:22:37.533333+08:00 |
| transcript.gazette[77].text |
好，謝謝。 |
| transcript.gazette[77].quality |
1 |
| transcript.gazette[78].speaker |
陳處長坤昇 |
| transcript.gazette[78].start |
2026-07-30T10:22:37.960000+08:00 |
| transcript.gazette[78].guessed |
|
| transcript.gazette[78].end |
2026-07-30T10:22:38.280000+08:00 |
| transcript.gazette[78].text |
委員好。 |
| transcript.gazette[78].quality |
1 |
| transcript.gazette[79].speaker |
陳處長坤昇 |
| transcript.gazette[79].start |
2026-07-30T10:22:38.620000+08:00 |
| transcript.gazette[79].guessed |
|
| transcript.gazette[79].end |
2026-07-30T10:22:55.712727+08:00 |
| transcript.gazette[79].text |
跟委員報告，整個原住民族廣播電臺站台的籌設進度，整個中長程計畫要完成37站，目前已經建構完成32站，其中5站中有1站是梅山站，梅山站的地形及用地取得是非常大的問題，目前可能還要再重新規劃。 |
| transcript.gazette[79].quality |
0.741 |
| transcript.gazette[80].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[80].start |
2026-07-30T10:22:55.880000+08:00 |
| transcript.gazette[80].guessed |
|
| transcript.gazette[80].end |
2026-07-30T10:22:56.510000+08:00 |
| transcript.gazette[80].text |
剛剛宏陸委員講過了。 |
| transcript.gazette[80].quality |
0.667 |
| transcript.gazette[81].speaker |
陳處長坤昇 |
| transcript.gazette[81].start |
2026-07-30T10:22:56.874286+08:00 |
| transcript.gazette[81].guessed |
|
| transcript.gazette[81].end |
2026-07-30T10:23:00.165714+08:00 |
| transcript.gazette[81].text |
還有4站在明年中旬一定會完成。 |
| transcript.gazette[81].quality |
0.923 |
| transcript.gazette[82].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[82].start |
2026-07-30T10:23:00.635556+08:00 |
| transcript.gazette[82].guessed |
|
| transcript.gazette[82].end |
2026-07-30T10:23:03.228571+08:00 |
| transcript.gazette[82].text |
你們還沒有完成的要怎麼解決？ |
| transcript.gazette[82].quality |
1 |
| transcript.gazette[83].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[83].start |
2026-07-30T10:23:03.960000+08:00 |
| transcript.gazette[83].guessed |
|
| transcript.gazette[83].end |
2026-07-30T10:23:10.768000+08:00 |
| transcript.gazette[83].text |
剛剛宏陸委員已經教你們了，你們是不是可以橫向聯繫，請其他的部會來幫你們？ |
| transcript.gazette[83].quality |
0.848 |
| transcript.gazette[84].speaker |
陳處長坤昇 |
| transcript.gazette[84].start |
2026-07-30T10:23:11.080000+08:00 |
| transcript.gazette[84].guessed |
|
| transcript.gazette[84].end |
2026-07-30T10:23:20.710000+08:00 |
| transcript.gazette[84].text |
可以，其實我們現在也在想要跟其他的民間廣播電臺或國家廣播電臺合作，他們如果在當地附近有站台，我們可以透過跟他們共掛的方式來解決這樣的問題。 |
| transcript.gazette[84].quality |
0.754 |
| transcript.gazette[85].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[85].start |
2026-07-30T10:23:21.240000+08:00 |
| transcript.gazette[85].guessed |
|
| transcript.gazette[85].end |
2026-07-30T10:23:25.731429+08:00 |
| transcript.gazette[85].text |
請問今天質詢完了之後，誰要負責這件事？ |
| transcript.gazette[85].quality |
1 |
| transcript.gazette[86].speaker |
陳處長坤昇 |
| transcript.gazette[86].start |
2026-07-30T10:23:26.040000+08:00 |
| transcript.gazette[86].guessed |
|
| transcript.gazette[86].end |
2026-07-30T10:23:32.192727+08:00 |
| transcript.gazette[86].text |
這個事情我會親自督導，因為過去一年多來，我也持續在要求這個事情。 |
| transcript.gazette[86].quality |
0.931 |
| transcript.gazette[87].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[87].start |
2026-07-30T10:23:32.360000+08:00 |
| transcript.gazette[87].guessed |
|
| transcript.gazette[87].end |
2026-07-30T10:23:36.600000+08:00 |
| transcript.gazette[87].text |
好，所以你的意思是今年會完成全部。明年。 |
| transcript.gazette[87].quality |
1 |
| transcript.gazette[88].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[88].start |
2026-07-30T10:23:37+08:00 |
| transcript.gazette[88].guessed |
|
| transcript.gazette[88].end |
2026-07-30T10:23:38.302857+08:00 |
| transcript.gazette[88].text |
明年會完成全部？ |
| transcript.gazette[88].quality |
1 |
| transcript.gazette[89].speaker |
陳處長坤昇 |
| transcript.gazette[89].start |
2026-07-30T10:23:38.520000+08:00 |
| transcript.gazette[89].guessed |
|
| transcript.gazette[89].end |
2026-07-30T10:23:50.049412+08:00 |
| transcript.gazette[89].text |
除了梅山站以外，因為梅山站的確碰到很大的問題，因為它的用地取得包括整個地形在建構上是非常困難的，現在碰到梅山站可能就沒辦法做，我們用其他替代措施來處理。 |
| transcript.gazette[89].quality |
0.732 |
| transcript.gazette[90].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[90].start |
2026-07-30T10:23:50.200000+08:00 |
| transcript.gazette[90].guessed |
|
| transcript.gazette[90].end |
2026-07-30T10:23:55.160000+08:00 |
| transcript.gazette[90].text |
好的，因為時間的關係，我們不希望再延宕10年了，好嗎？ |
| transcript.gazette[90].quality |
0.952 |
| transcript.gazette[91].speaker |
陳處長坤昇 |
| transcript.gazette[91].start |
2026-07-30T10:23:55.160000+08:00 |
| transcript.gazette[91].guessed |
1 |
| transcript.gazette[91].end |
2026-07-30T10:23:56.160000+08:00 |
| transcript.gazette[91].text |
不可能。 |
| transcript.gazette[91].quality |
0 |
| transcript.gazette[92].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[92].start |
2026-07-30T10:23:55.720000+08:00 |
| transcript.gazette[92].guessed |
|
| transcript.gazette[92].end |
2026-07-30T10:23:57.853333+08:00 |
| transcript.gazette[92].text |
這是族人的收視權益。 |
| transcript.gazette[92].quality |
0.889 |
| transcript.gazette[93].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[93].start |
2026-07-30T10:23:58.680000+08:00 |
| transcript.gazette[93].guessed |
|
| transcript.gazette[93].end |
2026-07-30T10:24:34.320000+08:00 |
| transcript.gazette[93].text |
另外，不好意思，召委再給我一點點時間，因為今天有原住民族基本法的修法，這個法從94年我上任以後推動到現在，沒有機會依照現在族人的需求來通盤檢討，今天終於有了，我也提出了15條修正條文，約占全法四成，涵蓋民族會議、自治制度、綜合發展基金、傳統領域以及都會原住民權益等重要議題，請問副主委，原民會支持嗎？ |
| transcript.gazette[93].quality |
0.916 |
| transcript.gazette[94].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[94].start |
2026-07-30T10:24:34.520000+08:00 |
| transcript.gazette[94].guessed |
|
| transcript.gazette[94].end |
2026-07-30T10:24:36.440000+08:00 |
| transcript.gazette[94].text |
你們支持修法嗎？ |
| transcript.gazette[94].quality |
0.857 |
| transcript.gazette[95].speaker |
杜副主任委員張梅莊 |
| transcript.gazette[95].start |
2026-07-30T10:24:36.760000+08:00 |
| transcript.gazette[95].guessed |
|
| transcript.gazette[95].end |
2026-07-30T10:24:43.368000+08:00 |
| transcript.gazette[95].text |
支持，有些條文我們都有在檢視，到時候我們逐條審查的時候再跟委員報告。 |
| transcript.gazette[95].quality |
0.871 |
| transcript.gazette[96].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[96].start |
2026-07-30T10:24:43.368000+08:00 |
| transcript.gazette[96].guessed |
1 |
| transcript.gazette[96].end |
2026-07-30T10:24:44.368000+08:00 |
| transcript.gazette[96].text |
沒問題。 |
| transcript.gazette[96].quality |
0 |
| transcript.gazette[97].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[97].start |
2026-07-30T10:24:43.640000+08:00 |
| transcript.gazette[97].guessed |
|
| transcript.gazette[97].end |
2026-07-30T10:25:00.884444+08:00 |
| transcript.gazette[97].text |
我今天要先跟你講的是我一直在講的綜合發展基金，我要請教你3個問題，很快，第一個，有人認為綜合發展基金目前累積短絀68.7億，是因為原民會經營不善造成的，你同意這樣的說法嗎？ |
| transcript.gazette[97].quality |
0.987 |
| transcript.gazette[98].speaker |
杜副主任委員張梅莊 |
| transcript.gazette[98].start |
2026-07-30T10:25:02.476364+08:00 |
| transcript.gazette[98].guessed |
|
| transcript.gazette[98].end |
2026-07-30T10:25:04.221818+08:00 |
| transcript.gazette[98].text |
主要還是禁伐補償的費用。 |
| transcript.gazette[98].quality |
0.636 |
| transcript.gazette[99].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[99].start |
2026-07-30T10:25:04.440000+08:00 |
| transcript.gazette[99].guessed |
|
| transcript.gazette[99].end |
2026-07-30T10:25:07.836923+08:00 |
| transcript.gazette[99].text |
所以是你們經營不善造成的嗎？ |
| transcript.gazette[99].quality |
1 |
| transcript.gazette[100].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[100].start |
2026-07-30T10:25:08.120000+08:00 |
| transcript.gazette[100].guessed |
|
| transcript.gazette[100].end |
2026-07-30T10:25:11.620000+08:00 |
| transcript.gazette[100].text |
累積短絀那麼多錢。 |
| transcript.gazette[100].quality |
0.875 |
| transcript.gazette[101].speaker |
杜副主任委員張梅莊 |
| transcript.gazette[101].start |
2026-07-30T10:25:12.120000+08:00 |
| transcript.gazette[101].guessed |
|
| transcript.gazette[101].end |
2026-07-30T10:25:14.709091+08:00 |
| transcript.gazette[101].text |
應該不是，主要還是禁伐補償的經費。 |
| transcript.gazette[101].quality |
0.867 |
| transcript.gazette[102].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[102].start |
2026-07-30T10:25:15.773333+08:00 |
| transcript.gazette[102].guessed |
|
| transcript.gazette[102].end |
2026-07-30T10:25:24.480000+08:00 |
| transcript.gazette[102].text |
第二，有人認為這個基金的業務不多，所以不需要每年撥補23億，你同意嗎？ |
| transcript.gazette[102].quality |
1 |
| transcript.gazette[103].speaker |
杜副主任委員張梅莊 |
| transcript.gazette[103].start |
2026-07-30T10:25:24.920000+08:00 |
| transcript.gazette[103].guessed |
|
| transcript.gazette[103].end |
2026-07-30T10:25:30.040000+08:00 |
| transcript.gazette[103].text |
我覺得依法應該要有多少的經費就應該要補足，我們也一直跟主總在協調。很好！ |
| transcript.gazette[103].quality |
0.455 |
| transcript.gazette[104].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[104].start |
2026-07-30T10:25:30.360000+08:00 |
| transcript.gazette[104].guessed |
|
| transcript.gazette[104].end |
2026-07-30T10:25:40.920000+08:00 |
| transcript.gazette[104].text |
尤其115年的時候，我做過主決議，希望行政院每年能夠撥補23億進來，對不對？ |
| transcript.gazette[104].quality |
0.966 |
| transcript.gazette[105].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[105].start |
2026-07-30T10:25:41.480000+08:00 |
| transcript.gazette[105].guessed |
|
| transcript.gazette[105].end |
2026-07-30T10:25:52.280000+08:00 |
| transcript.gazette[105].text |
第三個，也有人認為未來兩年原本要還給族人的63億，只要還10億就可以了，原民會同意這件事情嗎？ |
| transcript.gazette[105].quality |
1 |
| transcript.gazette[106].speaker |
杜副主任委員張梅莊 |
| transcript.gazette[106].start |
2026-07-30T10:25:53.560000+08:00 |
| transcript.gazette[106].guessed |
|
| transcript.gazette[106].end |
2026-07-30T10:26:00.960000+08:00 |
| transcript.gazette[106].text |
我們持續跟主總協調，因為當時也有立法院的決議，我們希望能夠儘快撥補。很好！ |
| transcript.gazette[106].quality |
0.909 |
| transcript.gazette[107].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[107].start |
2026-07-30T10:26:01.480000+08:00 |
| transcript.gazette[107].guessed |
|
| transcript.gazette[107].end |
2026-07-30T10:26:49.693333+08:00 |
| transcript.gazette[107].text |
我剛剛以上講的這3個問題，全部都是行政院的見解，行政院的秘書長就在這個地方回答我這樣的問題，主計總處說明年還給族人10億就好了，你也說這不符合立法院的主決議，這個主決議也是我做的，所以我可以在這邊毫不客氣地說，行政院，你們就是要霸凌族人，你們就是在霸凌原民會，原民會給你們那麼多的公文，再次請求你們，請你們撥補完成綜發基金的預算，要不然綜發基金真的不能夠做事了，但是它只給10億。 |
| transcript.gazette[107].quality |
0.971 |
| transcript.gazette[108].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[108].start |
2026-07-30T10:26:50.120000+08:00 |
| transcript.gazette[108].guessed |
|
| transcript.gazette[108].end |
2026-07-30T10:27:24.022222+08:00 |
| transcript.gazette[108].text |
我希望今天是我在這裡最後一次質詢，行政院院長，你有聽到我今天在這裡質詢的話，還有族人我們應該憤怒，這是立法院的主決議，而且剛剛副主委講過了，這個基金是我們族人立法通過的禁伐補償，本來是3萬塊，現在多了3萬變6萬，行政院不想要履行，所以就在綜合發展基金裡面延宕嗎？ |
| transcript.gazette[108].quality |
0.897 |
| transcript.gazette[109].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[109].start |
2026-07-30T10:27:24.854545+08:00 |
| transcript.gazette[109].guessed |
|
| transcript.gazette[109].end |
2026-07-30T10:27:26.832727+08:00 |
| transcript.gazette[109].text |
修理我們的原民會嗎？ |
| transcript.gazette[109].quality |
1 |
| transcript.gazette[110].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[110].start |
2026-07-30T10:27:27.080000+08:00 |
| transcript.gazette[110].guessed |
|
| transcript.gazette[110].end |
2026-07-30T10:27:31.656000+08:00 |
| transcript.gazette[110].text |
讓原民會在其他的業務上面不能夠做事，是這樣子嗎？ |
| transcript.gazette[110].quality |
0.955 |
| transcript.gazette[111].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[111].start |
2026-07-30T10:27:31.960000+08:00 |
| transcript.gazette[111].guessed |
|
| transcript.gazette[111].end |
2026-07-30T10:27:35.586667+08:00 |
| transcript.gazette[111].text |
如果是這樣子的話，行政院院長太可惡了！ |
| transcript.gazette[111].quality |
0.941 |
| transcript.gazette[112].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[112].start |
2026-07-30T10:27:35.880000+08:00 |
| transcript.gazette[112].guessed |
|
| transcript.gazette[112].end |
2026-07-30T10:28:09.451429+08:00 |
| transcript.gazette[112].text |
我希望今天也是我在這邊講到綜發基金的最後一次質詢，原民會要硬起來，你剛剛說過主決議已經做了，綜合發展基金本來就應該要撥補完整，如果今天行政院不撥補完整，做多少的主決議也沒有用，就算我在原基法裡面要修這個，我相信他也會不副署，所以原民會，我們一起加油，好不好？ |
| transcript.gazette[112].quality |
0.949 |
| transcript.gazette[113].speaker |
杜副主任委員張梅莊 |
| transcript.gazette[113].start |
2026-07-30T10:28:09.451429+08:00 |
| transcript.gazette[113].guessed |
1 |
| transcript.gazette[113].end |
2026-07-30T10:28:10.451429+08:00 |
| transcript.gazette[113].text |
委員，我們會持續跟院裡面溝通。 |
| transcript.gazette[113].quality |
0 |
| transcript.gazette[114].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[114].start |
2026-07-30T10:28:09.640000+08:00 |
| transcript.gazette[114].guessed |
|
| transcript.gazette[114].end |
2026-07-30T10:28:12.128889+08:00 |
| transcript.gazette[114].text |
我們一起加油，好不好？ |
| transcript.gazette[114].quality |
1 |
| transcript.gazette[115].speaker |
杜副主任委員張梅莊 |
| transcript.gazette[115].start |
2026-07-30T10:28:12.440000+08:00 |
| transcript.gazette[115].guessed |
|
| transcript.gazette[115].end |
2026-07-30T10:28:14.381333+08:00 |
| transcript.gazette[115].text |
我相信院裡面也會考量原民會的處境。 |
| transcript.gazette[115].quality |
0.875 |
| transcript.gazette[116].speaker |
高金委員素梅 |
| transcript.gazette[116].start |
2026-07-30T10:28:15.480000+08:00 |
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2026-07-30T10:28:18.705000+08:00 |
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你要不要在這裡大聲地跟行政院院長喊話？ |
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高金委員素梅 |
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2026-07-30T10:28:18.920000+08:00 |
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2026-07-30T10:28:25.906667+08:00 |
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卓院長，希望你聽到我們的聲音，綜合發展基金麻煩撥補完整。 |
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杜副主任委員張梅莊 |
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2026-07-30T10:28:29.140000+08:00 |
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我相信院裡面也會考量原民會的需求，它會按照我們的需求來配合。 |
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高金委員素梅 |
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2026-07-30T10:28:29.400000+08:00 |
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2026-07-30T10:28:50.720000+08:00 |
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我剛剛已經問你3個問題了，你都說不是原民會的責任，不是你們經營不善，也不是因為你們基金業務不多，所以不需要這個錢，主決議也做了，你剛剛也回答我的問題了，請勇敢的跟卓院長說，請你不要再霸凌族人了，好嗎？謝謝。 |
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1 |
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主席 |
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2026-07-30T10:28:51.220000+08:00 |
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2026-07-30T10:28:54.362857+08:00 |
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下一位請林宜瑾委員發言。 |
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586 |
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高金委員素梅：（10時13分）請副主委。 |
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主席：副主委。 |
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杜副主任委員張梅莊：委員好。 |
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高金委員素梅：大家對於南島語族航海計畫，也就是巴丹島這個案子各自都有不同的看法、都很好。我想請問一下，這個案子是原民會生成的，還是原文會的發想？ |
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杜副主任委員張梅莊：最早在111年是原文會有跟文化部申請預算，大概是1,200萬。 |
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高金委員素梅：簡單講，就是原文會發起？ |
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杜副主任委員張梅莊：後來在114年才又再跟會裡面針對國家語言整體發展方案…… |
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高金委員素梅：115年跟文化部…… |
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杜副主任委員張梅莊：是114年，111年是跟文化部…… |
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高金委員素梅：111年跟文化部…… |
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杜副主任委員張梅莊：他們一開始啟動這樣的航海計畫。 |
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高金委員素梅：所以111年沒有成型？ |
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杜副主任委員張梅莊：沒有，當時著重在造舟，造拼板舟還有一些相關的籌備。 |
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高金委員素梅：所以這個計畫應該是111年一直到現在，是不是？ |
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杜副主任委員張梅莊：是。 |
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高金委員素梅：115年完成？ |
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杜副主任委員張梅莊：是。 |
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高金委員素梅：也就是很長的一個計畫了？ |
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杜副主任委員張梅莊：對。 |
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高金委員素梅：請問一下，這個計畫在你們會內開了多少次會？ |
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杜副主任委員張梅莊：最少十次。 |
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高金委員素梅：也就是有完整的開會紀錄？ |
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杜副主任委員張梅莊：是。 |
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高金委員素梅：請問一下，可不可以提供完整的開會紀錄給我？ |
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杜副主任委員張梅莊：可以。 |
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高金委員素梅：為什麼今天會有這樣的專案報告？是因為我覺得這一次的行動太過於草率，為什麼草率呢？你看你們的巴丹島直航計畫3,850萬、專案管理行政費750萬，編列那麼高的管理費，為什麼這次計畫仍然出現重大缺失？你們報告也沒有講這個缺失是什麼，只說這是一個非常成功的計畫，事實上，航程的規劃執行費是1,150萬，然後舟體內部結構遭海浪嚴重破壞，船板的座位也被沖走了，因為船體持續進水，所以就沒有辦法划行了。你們挑戰的是黑潮，黑潮不是那麼容易的，你去google一下黑潮，AI會怎麼告訴你？它的潮流是非常險竣的，哪是你們這樣草草率率就可以，當然會碰到無法繼續划行，然後花了一千多萬的規劃，你們卻連安全還有應變都沒有做好，請問這是成功嗎？你們在今天的檢討報告裡面也沒有寫，未來你們如果還要再做，還會面對同樣的問題，但原文會給我的報告說，你們航程未完成是因為護航的船叫做清美號，它的發電機故障了。請問一下，到底是發電機故障還是船體進水？ |
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杜副主任委員張梅莊：關於這個航行，我們當然做了非常充分的安全評估跟規劃，還有應變措施都有做…… |
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高金委員素梅：你們不知道挑戰黑潮是一件非常嚴重的事情嗎？達悟族族人的前輩、祖先應該都清楚知道！ |
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杜副主任委員張梅莊：憑良心講，現場的現況變化可能跟我們的計畫有一點落差，這個也是我們事後在想…… |
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高金委員素梅：請問一下，這樣的變化有沒有在你們的規劃跟討論範圍之內？我再講一次，你們挑戰的是黑潮，不是普通的洋流。 |
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杜副主任委員張梅莊：我們在籌辦的過程當中，當然有充分討論應變機制、可能遇到什麼狀況之類的，所以才會這一次有發生一些…… |
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高金委員素梅：請問一下，到底是你們護航的船發電機故障還是船體進水，還是你們發現黑潮不是那麼容易挑戰的？ |
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杜副主任委員張梅莊：因為他們划出去以後，發現到湧浪比預想的還要大。 |
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高金委員素梅：發現到是划出去才發現嗎？難道你們在規劃的時候都不會想到嗎？ |
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杜副主任委員張梅莊：不是，因為當時規劃覺得那樣的浪是可以的，整個評估是可以的。 |
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高金委員素梅：我今天不想看到我們在這邊針鋒相對，我們要了解的是花了3,850萬的錢，有沒有完整的規劃？而今天要你們專案報告就是希望你們能夠記取教訓，下次不要再有這樣的事情發生。當然做文化交流、傳承文化，蘭嶼、達悟族人不是只有一艘拼板舟，有好多艘，對不對？而且你們跟巴丹的交流也不是三百年來首次，有幾次了，既然你們要做這麼大的政治宣示，總是要有一些規劃。如果你們有一些政治上的宣示或政治上的意圖，就如剛剛幾個委員講的，你們要有你們的功能，未來在哪裡？今天你們的報告完全沒有，然後我覺得也沒有看到真相，就是你剛剛跟我講的，划出去就發現洋流非常大，所以船體進水。 |
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杜副主任委員張梅莊：不是，那是突發，因為有那樣的湧浪，為了安全第一，所以先把人…… |
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高金委員素梅：我當然了解安全第一，但是你們在划出去之前，都不知道黑潮的洋流是這麼嚴重的嗎？ |
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杜副主任委員張梅莊：是有評估。 |
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高金委員素梅：既然評估了，為什麼你們的護航船還會發生發電機沒電？副主委，今天不要在這邊繼續講了，我現在要凸顯的是，你們根本沒有好好規劃，你們只是想要完成這件事情。你知道這件事情如你剛剛所說的，關乎達悟族人的安危，而且裡面划船的人不全是達悟族人，還有漢族人、其他的人…… |
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杜副主任委員張梅莊：有60位。 |
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高金委員素梅：如果你們真的要所有的參與者都是蘭嶼達悟族人，應該規劃好、訓練好，全部都由達悟族人一起參與這件事情，不是更有意義嗎？好嗎？謝謝。 |
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我再講第二個，請你們再把你們具體的檢討報告，還有未來要做的……剛剛有非常多的委員，包括宏陸委員也好，廖先翔委員也好，都想到你們未來還要做些什麼事情，我希望原民會、原文會做事情的時候不要雷聲大、雨點小，後續的也沒有想好，每一次想做什麼就做什麼。原民會的預算本來就很少了，請原民會在操作自己族人事情的時候專業一點，好不好？ |
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杜副主任委員張梅莊：這個航海的計畫…… |
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高金委員素梅：另外，我要跟您談的是原住民族廣播電臺基地台的設置，剛剛宏陸委員也說了，對於宣傳族人的事務，你們應該要非常的上手，雖然我們看到你們辦活動的時候非常積極，可是你們最基本的業務管理，讓人非常失望。107年決標的原廣臺基地台設置案預計十個月之後就要完工，但是到現在歷經十年，你們才完成了三站，整體進度只有15%，請問這十年到底發生了什麼事情？這十年發生了什麼事？ |
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杜副主任委員張梅莊：在履約的過程中，這個廠商已經沒有要繼續履約。當然在這個過程裡面有很多爭議產生，我們也提報了採購法第一百零一條，針對這個廠商的部分做一些處理，後續我們事實上也可能會再重新採購。另外，針對在這個過程裡面的相關損失，會要求這個廠商補償。 |
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高金委員素梅：副主委，你剛剛說的這些部分已經10年了，我們就只聽到這樣的答案嗎？請問原民會，誰分管原文會的事務？哪一位副主委？原民會是不是要監督？ |
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杜副主任委員張梅莊：是。 |
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高金委員素梅：還是原文會自己的責任？ |
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杜副主任委員張梅莊：這個工作事實上在…… |
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高金委員素梅：你們有3位副主委，誰在負責這一個部分？ |
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杜副主任委員張梅莊：原則上是陳副主委。 |
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高金委員素梅：請問他知道這件事情嗎？請問陳副主委之前是誰在分管？我剛剛提到是107年決標，你說是因為廠商的問題，但是這10年來卻沒有人對這個廠商或者是這件事情關心過，要不是我在今年的預算裡面凍結你們的預算，要求你們說明，是不是還要再拖10年，請問副主委？ |
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杜副主任委員張梅莊：不會啦，之前是鍾興華在業管。 |
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高金委員素梅：他已經退休了，請問你們可不可以明確承諾，目前還有17站沒有完成，你們要什麼時候完成？ |
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杜副主任委員張梅莊：我請業務單位來跟委員說明一下。 |
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高金委員素梅：好，謝謝。 |
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陳處長坤昇：委員好。跟委員報告，整個原住民族廣播電臺站台的籌設進度，整個中長程計畫要完成37站，目前已經建構完成32站，其中5站中有1站是梅山站，梅山站的地形及用地取得是非常大的問題，目前可能還要再重新規劃。 |
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高金委員素梅：剛剛宏陸委員講過了。 |
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陳處長坤昇：還有4站在明年中旬一定會完成。 |
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高金委員素梅：你們還沒有完成的要怎麼解決？剛剛宏陸委員已經教你們了，你們是不是可以橫向聯繫，請其他的部會來幫你們？ |
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陳處長坤昇：可以，其實我們現在也在想要跟其他的民間廣播電臺或國家廣播電臺合作，他們如果在當地附近有站台，我們可以透過跟他們共掛的方式來解決這樣的問題。 |
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高金委員素梅：請問今天質詢完了之後，誰要負責這件事？ |
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陳處長坤昇：這個事情我會親自督導，因為過去一年多來，我也持續在要求這個事情。 |
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高金委員素梅：好，所以你的意思是今年會完成全部。 |
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陳處長坤昇：明年。 |
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高金委員素梅：明年會完成全部？ |
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陳處長坤昇：除了梅山站以外，因為梅山站的確碰到很大的問題，因為它的用地取得包括整個地形在建構上是非常困難的，現在碰到梅山站可能就沒辦法做，我們用其他替代措施來處理。 |
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高金委員素梅：好的，因為時間的關係，我們不希望再延宕10年了，好嗎？ |
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陳處長坤昇：不可能。 |
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高金委員素梅：這是族人的收視權益。另外，不好意思，召委再給我一點點時間，因為今天有原住民族基本法的修法，這個法從94年我上任以後推動到現在，沒有機會依照現在族人的需求來通盤檢討，今天終於有了，我也提出了15條修正條文，約占全法四成，涵蓋民族會議、自治制度、綜合發展基金、傳統領域以及都會原住民權益等重要議題，請問副主委，原民會支持嗎？你們支持修法嗎？ |
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杜副主任委員張梅莊：支持，有些條文我們都有在檢視，到時候我們逐條審查的時候再跟委員報告。 |
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高金委員素梅：沒問題。我今天要先跟你講的是我一直在講的綜合發展基金，我要請教你3個問題，很快，第一個，有人認為綜合發展基金目前累積短絀68.7億，是因為原民會經營不善造成的，你同意這樣的說法嗎？ |
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杜副主任委員張梅莊：主要還是禁伐補償的費用。 |
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高金委員素梅：所以是你們經營不善造成的嗎？累積短絀那麼多錢。 |
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杜副主任委員張梅莊：應該不是，主要還是禁伐補償的經費。 |
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高金委員素梅：第二，有人認為這個基金的業務不多，所以不需要每年撥補23億，你同意嗎？ |
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杜副主任委員張梅莊：我覺得依法應該要有多少的經費就應該要補足，我們也一直跟主總在協調。 |
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高金委員素梅：很好！尤其115年的時候，我做過主決議，希望行政院每年能夠撥補23億進來，對不對？第三個，也有人認為未來兩年原本要還給族人的63億，只要還10億就可以了，原民會同意這件事情嗎？ |
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杜副主任委員張梅莊：我們持續跟主總協調，因為當時也有立法院的決議，我們希望能夠儘快撥補。 |
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高金委員素梅：很好！我剛剛以上講的這3個問題，全部都是行政院的見解，行政院的秘書長就在這個地方回答我這樣的問題，主計總處說明年還給族人10億就好了，你也說這不符合立法院的主決議，這個主決議也是我做的，所以我可以在這邊毫不客氣地說，行政院，你們就是要霸凌族人，你們就是在霸凌原民會，原民會給你們那麼多的公文，再次請求你們，請你們撥補完成綜發基金的預算，要不然綜發基金真的不能夠做事了，但是它只給10億。我希望今天是我在這裡最後一次質詢，行政院院長，你有聽到我今天在這裡質詢的話，還有族人我們應該憤怒，這是立法院的主決議，而且剛剛副主委講過了，這個基金是我們族人立法通過的禁伐補償，本來是3萬塊，現在多了3萬變6萬，行政院不想要履行，所以就在綜合發展基金裡面延宕嗎？修理我們的原民會嗎？讓原民會在其他的業務上面不能夠做事，是這樣子嗎？如果是這樣子的話，行政院院長太可惡了！我希望今天也是我在這邊講到綜發基金的最後一次質詢，原民會要硬起來，你剛剛說過主決議已經做了，綜合發展基金本來就應該要撥補完整，如果今天行政院不撥補完整，做多少的主決議也沒有用，就算我在原基法裡面要修這個，我相信他也會不副署，所以原民會，我們一起加油，好不好？ |
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杜副主任委員張梅莊：委員，我們會持續跟院裡面溝通。 |
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高金委員素梅：我們一起加油，好不好？ |
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杜副主任委員張梅莊：我相信院裡面也會考量原民會的處境。 |
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高金委員素梅：你要不要在這裡大聲地跟行政院院長喊話？卓院長，希望你聽到我們的聲音，綜合發展基金麻煩撥補完整。 |
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杜副主任委員張梅莊：我相信院裡面也會考量原民會的需求，它會按照我們的需求來配合。 |
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高金委員素梅：我剛剛已經問你3個問題了，你都說不是原民會的責任，不是你們經營不善，也不是因為你們基金業務不多，所以不需要這個錢，主決議也做了，你剛剛也回答我的問題了，請勇敢的跟卓院長說，請你不要再霸凌族人了，好嗎？謝謝。 |
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主席：下一位請林宜瑾委員發言。 |
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廖先翔 |
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蘇巧慧 |
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許忠信 |
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王美惠 |
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黃捷 |
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張宏陸 |
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高金素梅 |
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林宜瑾 |
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吳琪銘 |
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鄭天財Sra Kacaw |
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李柏毅 |
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王鴻薇 |
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張智倫 |
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徐欣瑩 |
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立法院第11屆第5會期內政委員會第21次全體委員會議紀錄 |
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一、 邀請原住民族委員會主任委員、文化部、國家通訊傳播委員會、財團法人原住民族文化事
業基金會就「『海路－南島語族航海計畫』、『國際原住民族傳統競技文化交流族語節目（世界
原住民族傳統運動會）』、『原住民族廣播電臺訊源傳輸及監控系統設備建置與相關基地台設
置』等重大計畫執行進度、經費運用及成果認定檢討」進行專題報告，並備質詢；二、「原住民
身分法」等11案：(一)繼續審查委員鄭天財 Sra Kacaw 等18人擬具「原住民身分法第二條條文修
正草案」案、(二)繼續審查委員伍麗華 Saidhai Tahovecahe 等18人擬具「原住民身分法部分條
文修正草案」案、(三)繼續審查委員郭國文等16人擬具「原住民身分法修正草案」案、(四)繼續
審查委員林宜瑾等22人擬具「原住民身分法第十一條條文修正草案」案、(五)繼續審查委員高金
素梅等 17 人擬具「原住民身分法刪除第十一條條文草案」案、 ( 六 ) 繼續審查委員鄭天財 Sra
Kacaw 等20人擬具「原住民身分法第七條條文修正草案」案、(七)審查委員黃仁等19人擬具「原
住民身分法第二條條文修正草案」案、(八)審查委員黃仁等18人擬具「原住民身分法第七條條文
修正草案」案、(九)審查委員盧縣一等17人擬具「原住民身分法第四條條文修正草案」案、(十)
審查委員陳瑩等 16 人擬具「原住民身分法第五條條文修正草案」案、 ( 十一 ) 審查委員伍麗華
Saidhai Tahovecahe 等18人擬具「原住民身分法第七條條文修正草案」案；三、「原住民族基
本法」等15案：(一)繼續審查委員伍麗華 Saidhai Tahovecahe 等16人擬具「原住民族基本法增
訂第二條之二條文草案」案、(二)繼續審查委員伍麗華 Saidhai Tahovecahe 等17人擬具「原住
民族基本法第二十一條條文修正草案」案、(三)繼續審查委員高金素梅等21人擬具「原住民族基
本法部分條文修正草案」案、(四)繼續審查委員黃仁等30人擬具「原住民族基本法第十九條條文
修正草案」案、( 五) 繼續審查委員黃仁等26 人擬具「原住民族基本法第十五條條文修正草案」
案、(六)繼續審查委員鄭天財 Sra Kacaw 等18人擬具「原住民族基本法增訂第六條之一條文草
案」案、( 七) 繼續審查委員黃仁等20 人擬具「原住民族基本法增訂第二十八條之一條文草案」
案、(八)繼續審查委員黃仁等22人擬具「原住民族基本法第十條條文修正草案」案、(九)繼續審
查委員黃仁等21人擬具「原住民族基本法第六條條文修正草案」案、(十)繼續審查委員高金素梅
等 20 人擬具「原住民族基本法第十八條條文修正草案」案、 ( 十一 ) 繼續審查委員鄭天財 Sra
Kacaw 等17人擬具「原住民族基本法第十八條條文修正草案」案、(十二)繼續審查委員盧縣一等
18 人 擬 具 「 原 住 民 族 基 本 法 部 分 條 文 修 正 草 案 」 案 、 ( 十 三 ) 審 查 委 員 伍 麗 華 Saidhai
Tahovecahe 等17人擬具「原住民族基本法部分條文修正草案」案、(十四)審查委員林宜瑾等18
人 擬 具 「 原 住 民 族 基 本 法 第 二 條 條 文 修 正 草 案 」 案 、 ( 十 五 ) 審 查 委 員 伍 麗 華 Saidhai
Tahovecahe 等21人擬具「原住民族基本法第二十一條、第二十一條之一及第二十一條之二條文
修正草案」案（逐條審查） |
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1156802_00001 |