| IVOD_ID |
170699 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/170699 |
| 日期 |
2026-07-23 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-5-36-26 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第5會期司法及法制委員會第26次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
5 |
| 會議資料.會次 |
26 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
36 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
司法及法制委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第5會期司法及法制委員會第26次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2026-07-23T10:49:35+08:00 |
| 結束時間 |
2026-07-23T11:04:15+08:00 |
| 影片長度 |
00:14:40 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
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| 委員名稱 |
范雲 |
| 委員發言時間 |
10:49:35 - 11:04:15 |
| 會議時間 |
2026-07-23T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第5會期司法及法制委員會第26次全體委員會議（事由：一、邀請法務部部長、衛生福利部部長、司法院、行政院消費者保護處、衛生福利部食品藥物管理署就「中聯致癌油事件之偵辦調查、消費者權益及食安監管」進行專題報告，並備質詢。
二、邀請監察院秘書長、法務部部長、經濟部部長、國家發展委員會主任委員、銓敘部部長就「現行公職人員利益衝突迴避暨離職公務員旋轉門機制之執行成效與法制缺失」進行專題報告，並備質詢。
【7月22日及23日兩天一次會】） |
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好,謝謝昭偉,有請次長林次長 |
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好,有請衛福部林次長 |
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委員早 |
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次長早安 |
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我看你們的報告中有講到就是 |
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衛福部有協助消費者 |
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33 |
| transcript.whisperx[6].text |
這個大家新聞有看到,退貨之外 |
| transcript.whisperx[7].start |
33 |
| transcript.whisperx[7].end |
35 |
| transcript.whisperx[7].text |
也有協助團體訴訟,是不是? |
| transcript.whisperx[8].start |
35 |
| transcript.whisperx[8].end |
38 |
| transcript.whisperx[8].text |
是,我們之後會用食安基金這邊 |
| transcript.whisperx[9].start |
38 |
| transcript.whisperx[9].end |
41 |
| transcript.whisperx[9].text |
食安基金本來就有協助消費者的團體訴訟 |
| transcript.whisperx[10].start |
41 |
| transcript.whisperx[10].end |
43 |
| transcript.whisperx[10].text |
好,那為什麼特別問這個 |
| transcript.whisperx[11].start |
43 |
| transcript.whisperx[11].end |
46 |
| transcript.whisperx[11].text |
因為今天早上這個有很多媒體問我說 |
| transcript.whisperx[12].start |
46 |
| transcript.whisperx[12].end |
50 |
| transcript.whisperx[12].text |
政府會不會協助,就是團體訴訟,消費者訴訟 |
| transcript.whisperx[13].start |
50 |
| transcript.whisperx[13].end |
53 |
| transcript.whisperx[13].text |
我說,欸,我們看到的是會啊 |
| transcript.whisperx[14].start |
53 |
| transcript.whisperx[14].end |
56 |
| transcript.whisperx[14].text |
不過顯然就是媒體記者都不知道 |
| transcript.whisperx[15].start |
56 |
| transcript.whisperx[15].end |
59 |
| transcript.whisperx[15].text |
然後這個等於是,衛福部是怎麼樣協助 |
| transcript.whisperx[16].start |
59 |
| transcript.whisperx[16].end |
61 |
| transcript.whisperx[16].text |
主要就是經費的支持嗎 |
| transcript.whisperx[17].start |
61 |
| transcript.whisperx[17].end |
65 |
| transcript.whisperx[17].text |
就是用食安基金來,等於是公費訴訟,是不是? |
| transcript.whisperx[18].start |
65 |
| transcript.whisperx[18].end |
68 |
| transcript.whisperx[18].text |
委員,這個我們事實上是依照消費者保護法這邊 |
| transcript.whisperx[19].start |
68 |
| transcript.whisperx[19].end |
70 |
| transcript.whisperx[19].text |
所以是消保處來啟動 |
| transcript.whisperx[20].start |
70 |
| transcript.whisperx[20].end |
72 |
| transcript.whisperx[20].text |
然後我們食安基金這邊 |
| transcript.whisperx[21].start |
72 |
| transcript.whisperx[21].end |
74 |
| transcript.whisperx[21].text |
因為食安基金過去就可以來相關給付 |
| transcript.whisperx[22].start |
74 |
| transcript.whisperx[22].end |
78 |
| transcript.whisperx[22].text |
我們食安基金裡面可以對於補助消費者保護團體 |
| transcript.whisperx[23].start |
78 |
| transcript.whisperx[23].end |
81 |
| transcript.whisperx[23].text |
由消費者保護團體依食安法 |
| transcript.whisperx[24].start |
81 |
| transcript.whisperx[24].end |
82 |
| transcript.whisperx[24].text |
食品衛生安全事件 |
| transcript.whisperx[25].start |
82 |
| transcript.whisperx[25].end |
85 |
| transcript.whisperx[25].text |
依消費者保護法的規定來提交相關訴訟 |
| transcript.whisperx[26].start |
85 |
| transcript.whisperx[26].end |
89 |
| transcript.whisperx[26].text |
那我們這邊會補助,就是訴訟的律師報酬跟訴訟相關費用 |
| transcript.whisperx[27].start |
89 |
| transcript.whisperx[27].end |
92 |
| transcript.whisperx[27].text |
是補助還是全額出,是可以明示嗎? |
| transcript.whisperx[28].start |
92 |
| transcript.whisperx[28].end |
96 |
| transcript.whisperx[28].text |
我們是補助這個律師報酬跟訴訟相關的費用 |
| transcript.whisperx[29].start |
96 |
| transcript.whisperx[29].end |
97 |
| transcript.whisperx[29].text |
由食安基金這邊 |
| transcript.whisperx[30].start |
97 |
| transcript.whisperx[30].end |
99 |
| transcript.whisperx[30].text |
由食安基金這邊 |
| transcript.whisperx[31].start |
99 |
| transcript.whisperx[31].end |
103 |
| transcript.whisperx[31].text |
對,所以它的啟動,這個訴訟的啟動是從這個消費者保護法 |
| transcript.whisperx[32].start |
103 |
| transcript.whisperx[32].end |
105 |
| transcript.whisperx[32].text |
所以我們會從,我們這邊是消保處協助 |
| transcript.whisperx[33].start |
105 |
| transcript.whisperx[33].end |
108 |
| transcript.whisperx[33].text |
好,那我想就是盡量能夠公費訴訟 |
| transcript.whisperx[34].start |
108 |
| transcript.whisperx[34].end |
110 |
| transcript.whisperx[34].text |
就是說全額補助就盡可能 |
| transcript.whisperx[35].start |
110 |
| transcript.whisperx[35].end |
113 |
| transcript.whisperx[35].text |
因為我想就是,政府為消費者 |
| transcript.whisperx[36].start |
113 |
| transcript.whisperx[36].end |
115 |
| transcript.whisperx[36].text |
就是得回他的權利 |
| transcript.whisperx[37].start |
115 |
| transcript.whisperx[37].end |
117 |
| transcript.whisperx[37].text |
因為他訴訟的對象應該是廠商嘛 |
| transcript.whisperx[38].start |
117 |
| transcript.whisperx[38].end |
118 |
| transcript.whisperx[38].text |
對 |
| transcript.whisperx[39].start |
118 |
| transcript.whisperx[39].end |
120 |
| transcript.whisperx[39].text |
對,那我想這是非常重要的事 |
| transcript.whisperx[40].start |
120 |
| transcript.whisperx[40].end |
122 |
| transcript.whisperx[40].text |
也希望能夠讓社會大眾知道 |
| transcript.whisperx[41].start |
122 |
| transcript.whisperx[41].end |
124 |
| transcript.whisperx[41].text |
我們再來包含,也跟我們補充 |
| transcript.whisperx[42].start |
124 |
| transcript.whisperx[42].end |
127 |
| transcript.whisperx[42].text |
就包含之前保齡查試事件等等這一類的 |
| transcript.whisperx[43].start |
127 |
| transcript.whisperx[43].end |
130 |
| transcript.whisperx[43].text |
那它事實上後來都會再進到 |
| transcript.whisperx[44].start |
130 |
| transcript.whisperx[44].end |
132 |
| transcript.whisperx[44].text |
我們食安基金這邊審議 |
| transcript.whisperx[45].start |
132 |
| transcript.whisperx[45].end |
133 |
| transcript.whisperx[45].text |
那這些案子進來之後 |
| transcript.whisperx[46].start |
133 |
| transcript.whisperx[46].end |
137 |
| transcript.whisperx[46].text |
會在我們食安基金的運用管理監督小組裡面去做審議 |
| transcript.whisperx[47].start |
137 |
| transcript.whisperx[47].end |
138 |
| transcript.whisperx[47].text |
好,謝謝 |
| transcript.whisperx[48].start |
138 |
| transcript.whisperx[48].end |
140 |
| transcript.whisperx[48].text |
那我今天主要是針對 |
| transcript.whisperx[49].start |
140 |
| transcript.whisperx[49].end |
143 |
| transcript.whisperx[49].text |
主要是針對這個食安法修法的草案 |
| transcript.whisperx[50].start |
143 |
| transcript.whisperx[50].end |
145 |
| transcript.whisperx[50].text |
那想跟次長討論 |
| transcript.whisperx[51].start |
145 |
| transcript.whisperx[51].end |
148 |
| transcript.whisperx[51].text |
那修法方向其實我們看你們的新聞稿 |
| transcript.whisperx[52].start |
148 |
| transcript.whisperx[52].end |
150 |
| transcript.whisperx[52].text |
還有今天的報告中都有講 |
| transcript.whisperx[53].start |
150 |
| transcript.whisperx[53].end |
152 |
| transcript.whisperx[53].text |
那會有源頭、製程 |
| transcript.whisperx[54].start |
152 |
| transcript.whisperx[54].end |
154 |
| transcript.whisperx[54].text |
然後異常通報、品質管理 |
| transcript.whisperx[55].start |
154 |
| transcript.whisperx[55].end |
156 |
| transcript.whisperx[55].text |
跟數位治理的部分 |
| transcript.whisperx[56].start |
156 |
| transcript.whisperx[56].end |
158 |
| transcript.whisperx[56].text |
那我想回來談 |
| transcript.whisperx[57].start |
158 |
| transcript.whisperx[57].end |
161 |
| transcript.whisperx[57].text |
就是我國的食安治理高度依賴 |
| transcript.whisperx[58].start |
161 |
| transcript.whisperx[58].end |
164 |
| transcript.whisperx[58].text |
我說過去事後抽驗 |
| transcript.whisperx[59].start |
164 |
| transcript.whisperx[59].end |
167 |
| transcript.whisperx[59].text |
那只要成品不合格,下架裁罰 |
| transcript.whisperx[60].start |
167 |
| transcript.whisperx[60].end |
169 |
| transcript.whisperx[60].text |
那這一次中聯案顯示 |
| transcript.whisperx[61].start |
169 |
| transcript.whisperx[61].end |
172 |
| transcript.whisperx[61].text |
其實這個前端的製程管理 |
| transcript.whisperx[62].start |
172 |
| transcript.whisperx[62].end |
174 |
| transcript.whisperx[62].text |
就是出了問題 |
| transcript.whisperx[63].start |
174 |
| transcript.whisperx[63].end |
178 |
| transcript.whisperx[63].text |
就如同我們就是衛福部給的報告一樣 |
| transcript.whisperx[64].start |
178 |
| transcript.whisperx[64].end |
180 |
| transcript.whisperx[64].text |
那我想來看看就是說 |
| transcript.whisperx[65].start |
180 |
| transcript.whisperx[65].end |
182 |
| transcript.whisperx[65].text |
這一次的修法 |
| transcript.whisperx[66].start |
182 |
| transcript.whisperx[66].end |
184 |
| transcript.whisperx[66].text |
到底在製程的管理的部分 |
| transcript.whisperx[67].start |
184 |
| transcript.whisperx[67].end |
186 |
| transcript.whisperx[67].text |
是不是能夠完整有效 |
| transcript.whisperx[68].start |
186 |
| transcript.whisperx[68].end |
189 |
| transcript.whisperx[68].text |
我想這會是我們關心的重點 |
| transcript.whisperx[69].start |
189 |
| transcript.whisperx[69].end |
191 |
| transcript.whisperx[69].text |
那很多人都有提到 |
| transcript.whisperx[70].start |
191 |
| transcript.whisperx[70].end |
195 |
| transcript.whisperx[70].text |
日本的做法其實這個所謂的HACCP |
| transcript.whisperx[71].start |
195 |
| transcript.whisperx[71].end |
198 |
| transcript.whisperx[71].text |
那它原則上是普及於所有的食品業者 |
| transcript.whisperx[72].start |
198 |
| transcript.whisperx[72].end |
201 |
| transcript.whisperx[72].text |
它強調的是預防性的製程管理 |
| transcript.whisperx[73].start |
201 |
| transcript.whisperx[73].end |
203 |
| transcript.whisperx[73].text |
那我們有查過 |
| transcript.whisperx[74].start |
203 |
| transcript.whisperx[74].end |
205 |
| transcript.whisperx[74].text |
其實這一次 |
| transcript.whisperx[75].start |
205 |
| transcript.whisperx[75].end |
207 |
| transcript.whisperx[75].text |
食用油脂工廠 |
| transcript.whisperx[76].start |
207 |
| transcript.whisperx[76].end |
210 |
| transcript.whisperx[76].text |
也應該要符合HACCP |
| transcript.whisperx[77].start |
210 |
| transcript.whisperx[77].end |
212 |
| transcript.whisperx[77].text |
就是台灣也有HACCP |
| transcript.whisperx[78].start |
212 |
| transcript.whisperx[78].end |
214 |
| transcript.whisperx[78].text |
那可不可以請次長講一下 |
| transcript.whisperx[79].start |
214 |
| transcript.whisperx[79].end |
216 |
| transcript.whisperx[79].text |
為什麼日本有HACCP |
| transcript.whisperx[80].start |
216 |
| transcript.whisperx[80].end |
218 |
| transcript.whisperx[80].text |
可是流程管理 |
| transcript.whisperx[81].start |
218 |
| transcript.whisperx[81].end |
221 |
| transcript.whisperx[81].text |
就能夠避免像這一次的這個隱匿 |
| transcript.whisperx[82].start |
221 |
| transcript.whisperx[82].end |
224 |
| transcript.whisperx[82].text |
那可是台灣的HACCP |
| transcript.whisperx[83].start |
224 |
| transcript.whisperx[83].end |
225 |
| transcript.whisperx[83].text |
那在執行上 |
| transcript.whisperx[84].start |
225 |
| transcript.whisperx[84].end |
227 |
| transcript.whisperx[84].text |
還是沒有辦法像日本做到 |
| transcript.whisperx[85].start |
227 |
| transcript.whisperx[85].end |
228 |
| transcript.whisperx[85].text |
因為日本我們看到 |
| transcript.whisperx[86].start |
228 |
| transcript.whisperx[86].end |
231 |
| transcript.whisperx[86].text |
它不做最後的產品的抽驗 |
| transcript.whisperx[87].start |
231 |
| transcript.whisperx[87].end |
233 |
| transcript.whisperx[87].text |
它做的是流程管理 |
| transcript.whisperx[88].start |
233 |
| transcript.whisperx[88].end |
235 |
| transcript.whisperx[88].text |
那到底台灣跟日本的制度 |
| transcript.whisperx[89].start |
235 |
| transcript.whisperx[89].end |
236 |
| transcript.whisperx[89].text |
是哪裡有差異 |
| transcript.whisperx[90].start |
236 |
| transcript.whisperx[90].end |
238 |
| transcript.whisperx[90].text |
應該如何檢討精進呢 |
| transcript.whisperx[91].start |
238 |
| transcript.whisperx[91].end |
240 |
| transcript.whisperx[91].text |
日本對這個油沒有訂標準 |
| transcript.whisperx[92].start |
240 |
| transcript.whisperx[92].end |
243 |
| transcript.whisperx[92].text |
日本沒有訂本便皮標準 |
| transcript.whisperx[93].start |
243 |
| transcript.whisperx[93].end |
245 |
| transcript.whisperx[93].text |
這個部分先跟委員補充 |
| transcript.whisperx[94].start |
245 |
| transcript.whisperx[94].end |
246 |
| transcript.whisperx[94].text |
這個我們有看到 |
| transcript.whisperx[95].start |
246 |
| transcript.whisperx[95].end |
248 |
| transcript.whisperx[95].text |
它是做流程管理 |
| transcript.whisperx[96].start |
248 |
| transcript.whisperx[96].end |
250 |
| transcript.whisperx[96].text |
因為它的流程就不會出現超標 |
| transcript.whisperx[97].start |
250 |
| transcript.whisperx[97].end |
252 |
| transcript.whisperx[97].text |
其實這次的本便皮 |
| transcript.whisperx[98].start |
252 |
| transcript.whisperx[98].end |
254 |
| transcript.whisperx[98].text |
事實上就是它在HACCP裡面的 |
| transcript.whisperx[99].start |
254 |
| transcript.whisperx[99].end |
256 |
| transcript.whisperx[99].text |
幾個管理的節點沒有處理好 |
| transcript.whisperx[100].start |
256 |
| transcript.whisperx[100].end |
259 |
| transcript.whisperx[100].text |
那我們其實對於這一個中聯這邊 |
| transcript.whisperx[101].start |
259 |
| transcript.whisperx[101].end |
261 |
| transcript.whisperx[101].text |
事實上我們也在食安法裡面 |
| transcript.whisperx[102].start |
261 |
| transcript.whisperx[102].end |
265 |
| transcript.whisperx[102].text |
再包含過去我們這個111到114年 |
| transcript.whisperx[103].start |
265 |
| transcript.whisperx[103].end |
267 |
| transcript.whisperx[103].text |
食藥署給地方政府 |
| transcript.whisperx[104].start |
267 |
| transcript.whisperx[104].end |
271 |
| transcript.whisperx[104].text |
去地方對於食用油脂的檢查裡面 |
| transcript.whisperx[105].start |
271 |
| transcript.whisperx[105].end |
273 |
| transcript.whisperx[105].text |
那個專案就是做HACCP |
| transcript.whisperx[106].start |
273 |
| transcript.whisperx[106].end |
274 |
| transcript.whisperx[106].text |
好 那我暫停在這 |
| transcript.whisperx[107].start |
274 |
| transcript.whisperx[107].end |
276 |
| transcript.whisperx[107].text |
所以你的意思是說 |
| transcript.whisperx[108].start |
276 |
| transcript.whisperx[108].end |
279 |
| transcript.whisperx[108].text |
這一次中聯就是HACCP裡面的 |
| transcript.whisperx[109].start |
279 |
| transcript.whisperx[109].end |
281 |
| transcript.whisperx[109].text |
一些節點沒有處理好 |
| transcript.whisperx[110].start |
281 |
| transcript.whisperx[110].end |
283 |
| transcript.whisperx[110].text |
那我們訂了HACCP |
| transcript.whisperx[111].start |
283 |
| transcript.whisperx[111].end |
285 |
| transcript.whisperx[111].text |
可是我們沒有處理好 |
| transcript.whisperx[112].start |
285 |
| transcript.whisperx[112].end |
287 |
| transcript.whisperx[112].text |
可是我們為什麼沒有辦法 |
| transcript.whisperx[113].start |
287 |
| transcript.whisperx[113].end |
290 |
| transcript.whisperx[113].text |
管控到它那個節點沒有處理好 |
| transcript.whisperx[114].start |
290 |
| transcript.whisperx[114].end |
293 |
| transcript.whisperx[114].text |
因為如果日本做的是流程管理 |
| transcript.whisperx[115].start |
293 |
| transcript.whisperx[115].end |
296 |
| transcript.whisperx[115].text |
就不是只有一套HACCP嗎 |
| transcript.whisperx[116].start |
296 |
| transcript.whisperx[116].end |
298 |
| transcript.whisperx[116].text |
HACCP就是整個流程的管理 |
| transcript.whisperx[117].start |
298 |
| transcript.whisperx[117].end |
300 |
| transcript.whisperx[117].text |
那相關的業者 |
| transcript.whisperx[118].start |
300 |
| transcript.whisperx[118].end |
303 |
| transcript.whisperx[118].text |
他對於他自己的HACCP內部 |
| transcript.whisperx[119].start |
303 |
| transcript.whisperx[119].end |
305 |
| transcript.whisperx[119].text |
要針對不論是從原料端 |
| transcript.whisperx[120].start |
305 |
| transcript.whisperx[120].end |
307 |
| transcript.whisperx[120].text |
還有它中間的製程的每一個 |
| transcript.whisperx[121].start |
307 |
| transcript.whisperx[121].end |
309 |
| transcript.whisperx[121].text |
中間的重要節點 |
| transcript.whisperx[122].start |
309 |
| transcript.whisperx[122].end |
310 |
| transcript.whisperx[122].text |
他要去做重要的調整 |
| transcript.whisperx[123].start |
310 |
| transcript.whisperx[123].end |
312 |
| transcript.whisperx[123].text |
他要去管控它的品質 |
| transcript.whisperx[124].start |
312 |
| transcript.whisperx[124].end |
313 |
| transcript.whisperx[124].text |
確保它的品質 |
| transcript.whisperx[125].start |
313 |
| transcript.whisperx[125].end |
315 |
| transcript.whisperx[125].text |
每一次出來的品質都能夠符合標準 |
| transcript.whisperx[126].start |
315 |
| transcript.whisperx[126].end |
317 |
| transcript.whisperx[126].text |
好 那這部分我還是不了解 |
| transcript.whisperx[127].start |
317 |
| transcript.whisperx[127].end |
318 |
| transcript.whisperx[127].text |
那日本的管法 |
| transcript.whisperx[128].start |
318 |
| transcript.whisperx[128].end |
320 |
| transcript.whisperx[128].text |
跟我們的管法哪裡不同 |
| transcript.whisperx[129].start |
320 |
| transcript.whisperx[129].end |
323 |
| transcript.whisperx[129].text |
為什麼它的HACCP可以確定 |
| transcript.whisperx[130].start |
323 |
| transcript.whisperx[130].end |
325 |
| transcript.whisperx[130].text |
就是中間的流程 |
| transcript.whisperx[131].start |
325 |
| transcript.whisperx[131].end |
328 |
| transcript.whisperx[131].text |
就是說不會出問題被隱匿 |
| transcript.whisperx[132].start |
328 |
| transcript.whisperx[132].end |
330 |
| transcript.whisperx[132].text |
可是我們台灣的卻會呢 |
| transcript.whisperx[133].start |
330 |
| transcript.whisperx[133].end |
332 |
| transcript.whisperx[133].text |
HACCP它的那個 |
| transcript.whisperx[134].start |
332 |
| transcript.whisperx[134].end |
333 |
| transcript.whisperx[134].text |
就是這是一個當然 |
| transcript.whisperx[135].start |
333 |
| transcript.whisperx[135].end |
336 |
| transcript.whisperx[135].text |
不同的這一個食品的相關的管理 |
| transcript.whisperx[136].start |
336 |
| transcript.whisperx[136].end |
338 |
| transcript.whisperx[136].text |
它都要符合他們那一個 |
| transcript.whisperx[137].start |
338 |
| transcript.whisperx[137].end |
340 |
| transcript.whisperx[137].text |
那一種產品的HACCP |
| transcript.whisperx[138].start |
340 |
| transcript.whisperx[138].end |
342 |
| transcript.whisperx[138].text |
比方說我今天做油脂 |
| transcript.whisperx[139].start |
342 |
| transcript.whisperx[139].end |
343 |
| transcript.whisperx[139].text |
對 我對我的油脂 |
| transcript.whisperx[140].start |
343 |
| transcript.whisperx[140].end |
344 |
| transcript.whisperx[140].text |
大豆油油脂 |
| transcript.whisperx[141].start |
344 |
| transcript.whisperx[141].end |
347 |
| transcript.whisperx[141].text |
我的製程有一個HACCP的管控監測計畫 |
| transcript.whisperx[142].start |
347 |
| transcript.whisperx[142].end |
348 |
| transcript.whisperx[142].text |
它要去寫 |
| transcript.whisperx[143].start |
348 |
| transcript.whisperx[143].end |
350 |
| transcript.whisperx[143].text |
去做節點上的處理跟控制 |
| transcript.whisperx[144].start |
350 |
| transcript.whisperx[144].end |
352 |
| transcript.whisperx[144].text |
那我們在食藥署這邊 |
| transcript.whisperx[145].start |
352 |
| transcript.whisperx[145].end |
353 |
| transcript.whisperx[145].text |
請地方政府去做的 |
| transcript.whisperx[146].start |
353 |
| transcript.whisperx[146].end |
356 |
| transcript.whisperx[146].text |
也是這個HACCP相關的節點的確保 |
| transcript.whisperx[147].start |
356 |
| transcript.whisperx[147].end |
359 |
| transcript.whisperx[147].text |
它的 它是不是符合我們對HACCP裡面 |
| transcript.whisperx[148].start |
359 |
| transcript.whisperx[148].end |
360 |
| transcript.whisperx[148].text |
你某些節點 |
| transcript.whisperx[149].start |
360 |
| transcript.whisperx[149].end |
362 |
| transcript.whisperx[149].text |
或者是某些我們像這次包含 |
| transcript.whisperx[150].start |
362 |
| transcript.whisperx[150].end |
363 |
| transcript.whisperx[150].text |
本便皮的一些濃度 |
| transcript.whisperx[151].start |
363 |
| transcript.whisperx[151].end |
364 |
| transcript.whisperx[151].text |
它去做其中的確認 |
| transcript.whisperx[152].start |
364 |
| transcript.whisperx[152].end |
365 |
| transcript.whisperx[152].text |
好 去確認說 |
| transcript.whisperx[153].start |
365 |
| transcript.whisperx[153].end |
367 |
| transcript.whisperx[153].text |
它是不是有符合它的HACCP |
| transcript.whisperx[154].start |
367 |
| transcript.whisperx[154].end |
368 |
| transcript.whisperx[154].text |
那簡單講回來就是說 |
| transcript.whisperx[155].start |
368 |
| transcript.whisperx[155].end |
370 |
| transcript.whisperx[155].text |
我們過去就有要求 |
| transcript.whisperx[156].start |
370 |
| transcript.whisperx[156].end |
372 |
| transcript.whisperx[156].text |
這也是一個一直以來在推動的部分 |
| transcript.whisperx[157].start |
372 |
| transcript.whisperx[157].end |
374 |
| transcript.whisperx[157].text |
但是其實當然對於這一次 |
| transcript.whisperx[158].start |
374 |
| transcript.whisperx[158].end |
375 |
| transcript.whisperx[158].text |
我們未來在修法裡面 |
| transcript.whisperx[159].start |
375 |
| transcript.whisperx[159].end |
376 |
| transcript.whisperx[159].text |
會處理一個事情 |
| transcript.whisperx[160].start |
376 |
| transcript.whisperx[160].end |
377 |
| transcript.whisperx[160].text |
像這次的油脂案 |
| transcript.whisperx[161].start |
377 |
| transcript.whisperx[161].end |
378 |
| transcript.whisperx[161].text |
因為它的量很大 |
| transcript.whisperx[162].start |
378 |
| transcript.whisperx[162].end |
379 |
| transcript.whisperx[162].text |
再來它是一個 |
| transcript.whisperx[163].start |
379 |
| transcript.whisperx[163].end |
381 |
| transcript.whisperx[163].text |
相對就只有幾家大的廠商 |
| transcript.whisperx[164].start |
381 |
| transcript.whisperx[164].end |
382 |
| transcript.whisperx[164].text |
在做這樣的事情 |
| transcript.whisperx[165].start |
382 |
| transcript.whisperx[165].end |
384 |
| transcript.whisperx[165].text |
那它的這個製程HACCP的品管 |
| transcript.whisperx[166].start |
384 |
| transcript.whisperx[166].end |
385 |
| transcript.whisperx[166].text |
又非常的複雜 |
| transcript.whisperx[167].start |
385 |
| transcript.whisperx[167].end |
386 |
| transcript.whisperx[167].text |
也非常的專業 |
| transcript.whisperx[168].start |
386 |
| transcript.whisperx[168].end |
389 |
| transcript.whisperx[168].text |
所以我們未來在這一次的新的修法 |
| transcript.whisperx[169].start |
389 |
| transcript.whisperx[169].end |
390 |
| transcript.whisperx[169].text |
第七條裡面 |
| transcript.whisperx[170].start |
390 |
| transcript.whisperx[170].end |
391 |
| transcript.whisperx[170].text |
我們會再訂定就是說 |
| transcript.whisperx[171].start |
391 |
| transcript.whisperx[171].end |
393 |
| transcript.whisperx[171].text |
符合一定類別跟規模的 |
| transcript.whisperx[172].start |
393 |
| transcript.whisperx[172].end |
395 |
| transcript.whisperx[172].text |
相關的食品業者 |
| transcript.whisperx[173].start |
395 |
| transcript.whisperx[173].end |
396 |
| transcript.whisperx[173].text |
它的這個HACCP |
| transcript.whisperx[174].start |
396 |
| transcript.whisperx[174].end |
398 |
| transcript.whisperx[174].text |
這一些它的監測計畫 |
| transcript.whisperx[175].start |
398 |
| transcript.whisperx[175].end |
399 |
| transcript.whisperx[175].text |
要送報請中央核定 |
| transcript.whisperx[176].start |
399 |
| transcript.whisperx[176].end |
400 |
| transcript.whisperx[176].text |
核定之後 |
| transcript.whisperx[177].start |
400 |
| transcript.whisperx[177].end |
401 |
| transcript.whisperx[177].text |
我們會給地方政府 |
| transcript.whisperx[178].start |
401 |
| transcript.whisperx[178].end |
403 |
| transcript.whisperx[178].text |
讓它再針對這樣的HACCP管控節點 |
| transcript.whisperx[179].start |
403 |
| transcript.whisperx[179].end |
404 |
| transcript.whisperx[179].text |
去做它的監測 |
| transcript.whisperx[180].start |
404 |
| transcript.whisperx[180].end |
405 |
| transcript.whisperx[180].text |
去做它的檢查 |
| transcript.whisperx[181].start |
405 |
| transcript.whisperx[181].end |
406 |
| transcript.whisperx[181].text |
所以你的意思是說 |
| transcript.whisperx[182].start |
406 |
| transcript.whisperx[182].end |
408 |
| transcript.whisperx[182].text |
我們修法後會針對像這種 |
| transcript.whisperx[183].start |
408 |
| transcript.whisperx[183].end |
410 |
| transcript.whisperx[183].text |
影響就是消費者 |
| transcript.whisperx[184].start |
410 |
| transcript.whisperx[184].end |
413 |
| transcript.whisperx[184].text |
很大的上游的就是大廠 |
| transcript.whisperx[185].start |
413 |
| transcript.whisperx[185].end |
414 |
| transcript.whisperx[185].text |
對 |
| transcript.whisperx[186].start |
414 |
| transcript.whisperx[186].end |
415 |
| transcript.whisperx[186].text |
那HACCP |
| transcript.whisperx[187].start |
415 |
| transcript.whisperx[187].end |
418 |
| transcript.whisperx[187].text |
它必須要報中央認可是不是 |
| transcript.whisperx[188].start |
418 |
| transcript.whisperx[188].end |
419 |
| transcript.whisperx[188].text |
我們跟地方政府 |
| transcript.whisperx[189].start |
419 |
| transcript.whisperx[189].end |
420 |
| transcript.whisperx[189].text |
在前兩天 |
| transcript.whisperx[190].start |
420 |
| transcript.whisperx[190].end |
422 |
| transcript.whisperx[190].text |
我們跟地方政府討論的時候 |
| transcript.whisperx[191].start |
422 |
| transcript.whisperx[191].end |
423 |
| transcript.whisperx[191].text |
我們這邊其實就是說 |
| transcript.whisperx[192].start |
423 |
| transcript.whisperx[192].end |
424 |
| transcript.whisperx[192].text |
本來我們是希望說 |
| transcript.whisperx[193].start |
424 |
| transcript.whisperx[193].end |
426 |
| transcript.whisperx[193].text |
它因為我們原來食安法 |
| transcript.whisperx[194].start |
426 |
| transcript.whisperx[194].end |
428 |
| transcript.whisperx[194].text |
就有要求他們要訂監測計畫 |
| transcript.whisperx[195].start |
428 |
| transcript.whisperx[195].end |
429 |
| transcript.whisperx[195].text |
是 |
| transcript.whisperx[196].start |
429 |
| transcript.whisperx[196].end |
430 |
| transcript.whisperx[196].text |
那但是大家這一次關切到就是 |
| transcript.whisperx[197].start |
430 |
| transcript.whisperx[197].end |
433 |
| transcript.whisperx[197].text |
台灣的食品非常多種 |
| transcript.whisperx[198].start |
433 |
| transcript.whisperx[198].end |
434 |
| transcript.whisperx[198].text |
食品業者非常大 |
| transcript.whisperx[199].start |
434 |
| transcript.whisperx[199].end |
435 |
| transcript.whisperx[199].text |
大小型都有 |
| transcript.whisperx[200].start |
435 |
| transcript.whisperx[200].end |
436 |
| transcript.whisperx[200].text |
那像這一類大型 |
| transcript.whisperx[201].start |
436 |
| transcript.whisperx[201].end |
437 |
| transcript.whisperx[201].text |
而且影響盛據 |
| transcript.whisperx[202].start |
437 |
| transcript.whisperx[202].end |
439 |
| transcript.whisperx[202].text |
全國性的這樣的產業 |
| transcript.whisperx[203].start |
439 |
| transcript.whisperx[203].end |
440 |
| transcript.whisperx[203].text |
那我們會希望說 |
| transcript.whisperx[204].start |
440 |
| transcript.whisperx[204].end |
441 |
| transcript.whisperx[204].text |
它的監測計畫 |
| transcript.whisperx[205].start |
441 |
| transcript.whisperx[205].end |
442 |
| transcript.whisperx[205].text |
要有一定程度的監管 |
| transcript.whisperx[206].start |
442 |
| transcript.whisperx[206].end |
443 |
| transcript.whisperx[206].text |
那除了過去就是 |
| transcript.whisperx[207].start |
443 |
| transcript.whisperx[207].end |
444 |
| transcript.whisperx[207].text |
剛剛委員所說的 |
| transcript.whisperx[208].start |
444 |
| transcript.whisperx[208].end |
446 |
| transcript.whisperx[208].text |
我們用專案請地方政府 |
| transcript.whisperx[209].start |
446 |
| transcript.whisperx[209].end |
447 |
| transcript.whisperx[209].text |
去做後續的檢查之外 |
| transcript.whisperx[210].start |
447 |
| transcript.whisperx[210].end |
448 |
| transcript.whisperx[210].text |
我們要求前端 |
| transcript.whisperx[211].start |
448 |
| transcript.whisperx[211].end |
450 |
| transcript.whisperx[211].text |
它就要送計畫上來 |
| transcript.whisperx[212].start |
450 |
| transcript.whisperx[212].end |
451 |
| transcript.whisperx[212].text |
那我們會請專家 |
| transcript.whisperx[213].start |
451 |
| transcript.whisperx[213].end |
452 |
| transcript.whisperx[213].text |
幫我們核定之後 |
| transcript.whisperx[214].start |
452 |
| transcript.whisperx[214].end |
454 |
| transcript.whisperx[214].text |
交給地方衛生局 |
| transcript.whisperx[215].start |
454 |
| transcript.whisperx[215].end |
455 |
| transcript.whisperx[215].text |
它未來就針對 |
| transcript.whisperx[216].start |
455 |
| transcript.whisperx[216].end |
456 |
| transcript.whisperx[216].text |
專家核定過的 |
| transcript.whisperx[217].start |
456 |
| transcript.whisperx[217].end |
458 |
| transcript.whisperx[217].text |
這個HACCP監測標準 |
| transcript.whisperx[218].start |
458 |
| transcript.whisperx[218].end |
459 |
| transcript.whisperx[218].text |
去做後續的檢驗 |
| transcript.whisperx[219].start |
459 |
| transcript.whisperx[219].end |
460 |
| transcript.whisperx[219].text |
了解 |
| transcript.whisperx[220].start |
460 |
| transcript.whisperx[220].end |
461 |
| transcript.whisperx[220].text |
謝謝次長的說明 |
| transcript.whisperx[221].start |
461 |
| transcript.whisperx[221].end |
463 |
| transcript.whisperx[221].text |
那我覺得回來看 |
| transcript.whisperx[222].start |
463 |
| transcript.whisperx[222].end |
466 |
| transcript.whisperx[222].text |
就是我們會擔心的事情就是 |
| transcript.whisperx[223].start |
466 |
| transcript.whisperx[223].end |
467 |
| transcript.whisperx[223].text |
目前的制度 |
| transcript.whisperx[224].start |
467 |
| transcript.whisperx[224].end |
469 |
| transcript.whisperx[224].text |
其實高度依賴業者自律 |
| transcript.whisperx[225].start |
469 |
| transcript.whisperx[225].end |
471 |
| transcript.whisperx[225].text |
這個大家都已經講到了 |
| transcript.whisperx[226].start |
471 |
| transcript.whisperx[226].end |
472 |
| transcript.whisperx[226].text |
就一開始 |
| transcript.whisperx[227].start |
472 |
| transcript.whisperx[227].end |
475 |
| transcript.whisperx[227].text |
不管是現在也是有第三方驗證 |
| transcript.whisperx[228].start |
475 |
| transcript.whisperx[228].end |
476 |
| transcript.whisperx[228].text |
業者的食安制度 |
| transcript.whisperx[229].start |
476 |
| transcript.whisperx[229].end |
479 |
| transcript.whisperx[229].text |
那它一開始向政府認證機構 |
| transcript.whisperx[230].start |
479 |
| transcript.whisperx[230].end |
480 |
| transcript.whisperx[230].text |
提出申請 |
| transcript.whisperx[231].start |
480 |
| transcript.whisperx[231].end |
482 |
| transcript.whisperx[231].text |
有效期間就三年 |
| transcript.whisperx[232].start |
482 |
| transcript.whisperx[232].end |
484 |
| transcript.whisperx[232].text |
那看起來中間也沒有人 |
| transcript.whisperx[233].start |
484 |
| transcript.whisperx[233].end |
486 |
| transcript.whisperx[233].text |
會針對這個流程做管理 |
| transcript.whisperx[234].start |
486 |
| transcript.whisperx[234].end |
487 |
| transcript.whisperx[234].text |
這樣沒有錯吧 |
| transcript.whisperx[235].start |
487 |
| transcript.whisperx[235].end |
489 |
| transcript.whisperx[235].text |
中間其實還是要去做追蹤查驗 |
| transcript.whisperx[236].start |
489 |
| transcript.whisperx[236].end |
490 |
| transcript.whisperx[236].text |
那地方政府這邊 |
| transcript.whisperx[237].start |
490 |
| transcript.whisperx[237].end |
492 |
| transcript.whisperx[237].text |
那就是是誰去做這個稽查 |
| transcript.whisperx[238].start |
492 |
| transcript.whisperx[238].end |
495 |
| transcript.whisperx[238].text |
它也要再送給第三方驗證機構 |
| transcript.whisperx[239].start |
495 |
| transcript.whisperx[239].end |
497 |
| transcript.whisperx[239].text |
去做定期的追蹤查驗 |
| transcript.whisperx[240].start |
497 |
| transcript.whisperx[240].end |
500 |
| transcript.whisperx[240].text |
那現在第三方驗證機構 |
| transcript.whisperx[241].start |
500 |
| transcript.whisperx[241].end |
502 |
| transcript.whisperx[241].text |
並不會主動去查驗對不對 |
| transcript.whisperx[242].start |
502 |
| transcript.whisperx[242].end |
503 |
| transcript.whisperx[242].text |
它是被動 |
| transcript.whisperx[243].start |
503 |
| transcript.whisperx[243].end |
505 |
| transcript.whisperx[243].text |
它必須要去 |
| transcript.whisperx[244].start |
505 |
| transcript.whisperx[244].end |
506 |
| transcript.whisperx[244].text |
它必須要去 |
| transcript.whisperx[245].start |
506 |
| transcript.whisperx[245].end |
507 |
| transcript.whisperx[245].text |
我請副署長 |
| transcript.whisperx[246].start |
507 |
| transcript.whisperx[246].end |
508 |
| transcript.whisperx[246].text |
來 |
| transcript.whisperx[247].start |
508 |
| transcript.whisperx[247].end |
509 |
| transcript.whisperx[247].text |
是 各位報告 |
| transcript.whisperx[248].start |
509 |
| transcript.whisperx[248].end |
510 |
| transcript.whisperx[248].text |
目前這個第三級 |
| transcript.whisperx[249].start |
510 |
| transcript.whisperx[249].end |
511 |
| transcript.whisperx[249].text |
第二級品管 |
| transcript.whisperx[250].start |
511 |
| transcript.whisperx[250].end |
513 |
| transcript.whisperx[250].text |
第三方驗證的部分是 |
| transcript.whisperx[251].start |
513 |
| transcript.whisperx[251].end |
514 |
| transcript.whisperx[251].text |
食品業者規範 |
| transcript.whisperx[252].start |
514 |
| transcript.whisperx[252].end |
516 |
| transcript.whisperx[252].text |
就是有公告的業別 |
| transcript.whisperx[253].start |
516 |
| transcript.whisperx[253].end |
519 |
| transcript.whisperx[253].text |
它必須一定要來申請驗證 |
| transcript.whisperx[254].start |
519 |
| transcript.whisperx[254].end |
521 |
| transcript.whisperx[254].text |
那效期是三年 |
| transcript.whisperx[255].start |
521 |
| transcript.whisperx[255].end |
522 |
| transcript.whisperx[255].text |
那這個當中 |
| transcript.whisperx[256].start |
522 |
| transcript.whisperx[256].end |
524 |
| transcript.whisperx[256].text |
驗證機構也一定要再去做 |
| transcript.whisperx[257].start |
524 |
| transcript.whisperx[257].end |
525 |
| transcript.whisperx[257].text |
追蹤查驗 |
| transcript.whisperx[258].start |
525 |
| transcript.whisperx[258].end |
526 |
| transcript.whisperx[258].text |
那這三年內就是 |
| transcript.whisperx[259].start |
526 |
| transcript.whisperx[259].end |
528 |
| transcript.whisperx[259].text |
譬如說以這次中年來講 |
| transcript.whisperx[260].start |
528 |
| transcript.whisperx[260].end |
529 |
| transcript.whisperx[260].text |
它應該也得到 |
| transcript.whisperx[261].start |
529 |
| transcript.whisperx[261].end |
531 |
| transcript.whisperx[261].text |
那個三年的驗證證明書 |
| transcript.whisperx[262].start |
531 |
| transcript.whisperx[262].end |
532 |
| transcript.whisperx[262].text |
是 |
| transcript.whisperx[263].start |
532 |
| transcript.whisperx[263].end |
534 |
| transcript.whisperx[263].text |
那第三方驗證 |
| transcript.whisperx[264].start |
534 |
| transcript.whisperx[264].end |
536 |
| transcript.whisperx[264].text |
有中間去查驗嗎 |
| transcript.whisperx[265].start |
536 |
| transcript.whisperx[265].end |
538 |
| transcript.whisperx[265].text |
有 那第三方其實驗證的時候 |
| transcript.whisperx[266].start |
538 |
| transcript.whisperx[266].end |
539 |
| transcript.whisperx[266].text |
當然就包含剛剛委員講到的 |
| transcript.whisperx[267].start |
539 |
| transcript.whisperx[267].end |
541 |
| transcript.whisperx[267].text |
包含HACCP的點 |
| transcript.whisperx[268].start |
541 |
| transcript.whisperx[268].end |
542 |
| transcript.whisperx[268].text |
還有它在自主檢驗的頻率上面 |
| transcript.whisperx[269].start |
542 |
| transcript.whisperx[269].end |
544 |
| transcript.whisperx[269].text |
有沒有依照現行規範 |
| transcript.whisperx[270].start |
544 |
| transcript.whisperx[270].end |
546 |
| transcript.whisperx[270].text |
所以中聯的第三方驗證 |
| transcript.whisperx[271].start |
546 |
| transcript.whisperx[271].end |
547 |
| transcript.whisperx[271].text |
也有做假嗎 |
| transcript.whisperx[272].start |
547 |
| transcript.whisperx[272].end |
549 |
| transcript.whisperx[272].text |
要不然為什麼會出問題 |
| transcript.whisperx[273].start |
549 |
| transcript.whisperx[273].end |
552 |
| transcript.whisperx[273].text |
你說這個中聯得到的那個 |
| transcript.whisperx[274].start |
552 |
| transcript.whisperx[274].end |
554 |
| transcript.whisperx[274].text |
是有三年的效期 |
| transcript.whisperx[275].start |
554 |
| transcript.whisperx[275].end |
555 |
| transcript.whisperx[275].text |
那第三方驗證 |
| transcript.whisperx[276].start |
555 |
| transcript.whisperx[276].end |
556 |
| transcript.whisperx[276].text |
目前依照規定 |
| transcript.whisperx[277].start |
556 |
| transcript.whisperx[277].end |
557 |
| transcript.whisperx[277].text |
它也要去查驗 |
| transcript.whisperx[278].start |
557 |
| transcript.whisperx[278].end |
558 |
| transcript.whisperx[278].text |
是這樣沒錯 |
| transcript.whisperx[279].start |
558 |
| transcript.whisperx[279].end |
560 |
| transcript.whisperx[279].text |
是 各位委員報告的部分 |
| transcript.whisperx[280].start |
560 |
| transcript.whisperx[280].end |
562 |
| transcript.whisperx[280].text |
所以在這一次食安法的修正當中 |
| transcript.whisperx[281].start |
562 |
| transcript.whisperx[281].end |
564 |
| transcript.whisperx[281].text |
其實我們也強化了這個驗證機構 |
| transcript.whisperx[282].start |
564 |
| transcript.whisperx[282].end |
567 |
| transcript.whisperx[282].text |
它後續再進到這個工廠的時候 |
| transcript.whisperx[283].start |
567 |
| transcript.whisperx[283].end |
568 |
| transcript.whisperx[283].text |
它可以去做抽樣 |
| transcript.whisperx[284].start |
568 |
| transcript.whisperx[284].end |
569 |
| transcript.whisperx[284].text |
它去抽樣 |
| transcript.whisperx[285].start |
569 |
| transcript.whisperx[285].end |
571 |
| transcript.whisperx[285].text |
一樣去送檢驗之後 |
| transcript.whisperx[286].start |
571 |
| transcript.whisperx[286].end |
573 |
| transcript.whisperx[286].text |
再去跟業者本身自主檢驗的結果 |
| transcript.whisperx[287].start |
573 |
| transcript.whisperx[287].end |
574 |
| transcript.whisperx[287].text |
去做比對 |
| transcript.whisperx[288].start |
574 |
| transcript.whisperx[288].end |
576 |
| transcript.whisperx[288].text |
那如果有發現異常的話 |
| transcript.whisperx[289].start |
576 |
| transcript.whisperx[289].end |
579 |
| transcript.whisperx[289].text |
驗證機構也要立即通報給主管機關 |
| transcript.whisperx[290].start |
579 |
| transcript.whisperx[290].end |
581 |
| transcript.whisperx[290].text |
這是目前的規定是不是 |
| transcript.whisperx[291].start |
581 |
| transcript.whisperx[291].end |
583 |
| transcript.whisperx[291].text |
這之後我們再修正這一塊的部分 |
| transcript.whisperx[292].start |
583 |
| transcript.whisperx[292].end |
587 |
| transcript.whisperx[292].text |
那目前這個第三方驗證的部分 |
| transcript.whisperx[293].start |
587 |
| transcript.whisperx[293].end |
589 |
| transcript.whisperx[293].text |
是說如果有出問題的話 |
| transcript.whisperx[294].start |
589 |
| transcript.whisperx[294].end |
591 |
| transcript.whisperx[294].text |
那我們也希望能夠了解 |
| transcript.whisperx[295].start |
591 |
| transcript.whisperx[295].end |
594 |
| transcript.whisperx[295].text |
然後未來怎麼改善很重要好不好 |
| transcript.whisperx[296].start |
594 |
| transcript.whisperx[296].end |
595 |
| transcript.whisperx[296].text |
是 |
| transcript.whisperx[297].start |
595 |
| transcript.whisperx[297].end |
596 |
| transcript.whisperx[297].text |
就是說這個第三方驗證 |
| transcript.whisperx[298].start |
596 |
| transcript.whisperx[298].end |
598 |
| transcript.whisperx[298].text |
理論上中聯應該有得到 |
| transcript.whisperx[299].start |
598 |
| transcript.whisperx[299].end |
599 |
| transcript.whisperx[299].text |
這個三年的效期 |
| transcript.whisperx[300].start |
600 |
| transcript.whisperx[300].end |
602 |
| transcript.whisperx[300].text |
那中間依照你們講的第三方驗證 |
| transcript.whisperx[301].start |
602 |
| transcript.whisperx[301].end |
604 |
| transcript.whisperx[301].text |
也應該要主動抽查嗎 |
| transcript.whisperx[302].start |
604 |
| transcript.whisperx[302].end |
606 |
| transcript.whisperx[302].text |
跟委員報告一下 |
| transcript.whisperx[303].start |
606 |
| transcript.whisperx[303].end |
608 |
| transcript.whisperx[303].text |
目前第三方驗證進場的時候 |
| transcript.whisperx[304].start |
608 |
| transcript.whisperx[304].end |
611 |
| transcript.whisperx[304].text |
我就是比對它的HACCP的計畫 |
| transcript.whisperx[305].start |
611 |
| transcript.whisperx[305].end |
612 |
| transcript.whisperx[305].text |
它有沒有照計畫去執行 |
| transcript.whisperx[306].start |
612 |
| transcript.whisperx[306].end |
614 |
| transcript.whisperx[306].text |
那如果當然有一些它的記錄不完整 |
| transcript.whisperx[307].start |
614 |
| transcript.whisperx[307].end |
615 |
| transcript.whisperx[307].text |
或什麼 |
| transcript.whisperx[308].start |
615 |
| transcript.whisperx[308].end |
616 |
| transcript.whisperx[308].text |
我們就會開缺失 |
| transcript.whisperx[309].start |
616 |
| transcript.whisperx[309].end |
618 |
| transcript.whisperx[309].text |
那基本上就會要求它改善 |
| transcript.whisperx[310].start |
618 |
| transcript.whisperx[310].end |
620 |
| transcript.whisperx[310].text |
那同時也會去確認一下說 |
| transcript.whisperx[311].start |
620 |
| transcript.whisperx[311].end |
623 |
| transcript.whisperx[311].text |
它有沒有依照規範的自主檢驗的頻率 |
| transcript.whisperx[312].start |
623 |
| transcript.whisperx[312].end |
624 |
| transcript.whisperx[312].text |
去送驗 |
| transcript.whisperx[313].start |
624 |
| transcript.whisperx[313].end |
625 |
| transcript.whisperx[313].text |
那這個從這次事件發現 |
| transcript.whisperx[314].start |
625 |
| transcript.whisperx[314].end |
627 |
| transcript.whisperx[314].text |
那這可能會有不足的部分 |
| transcript.whisperx[315].start |
627 |
| transcript.whisperx[315].end |
628 |
| transcript.whisperx[315].text |
所以我們在未來修法的時候 |
| transcript.whisperx[316].start |
628 |
| transcript.whisperx[316].end |
630 |
| transcript.whisperx[316].text |
我們已經有強化了 |
| transcript.whisperx[317].start |
630 |
| transcript.whisperx[317].end |
632 |
| transcript.whisperx[317].text |
那它也要去做一個抽樣 |
| transcript.whisperx[318].start |
632 |
| transcript.whisperx[318].end |
634 |
| transcript.whisperx[318].text |
那我知道你們這次也有一個 |
| transcript.whisperx[319].start |
634 |
| transcript.whisperx[319].end |
637 |
| transcript.whisperx[319].text |
就是所謂的外部調查對不對 |
| transcript.whisperx[320].start |
637 |
| transcript.whisperx[320].end |
638 |
| transcript.whisperx[320].text |
然後已經進行 |
| transcript.whisperx[321].start |
638 |
| transcript.whisperx[321].end |
639 |
| transcript.whisperx[321].text |
然後那個報告 |
| transcript.whisperx[322].start |
639 |
| transcript.whisperx[322].end |
642 |
| transcript.whisperx[322].text |
我剛剛看你們這寫27號會出來嗎 |
| transcript.whisperx[323].start |
642 |
| transcript.whisperx[323].end |
644 |
| transcript.whisperx[323].text |
那到時候都會主動給我們委員一份 |
| transcript.whisperx[324].start |
644 |
| transcript.whisperx[324].end |
645 |
| transcript.whisperx[324].text |
對不對 |
| transcript.whisperx[325].start |
645 |
| transcript.whisperx[325].end |
646 |
| transcript.whisperx[325].text |
可以 |
| transcript.whisperx[326].start |
646 |
| transcript.whisperx[326].end |
647 |
| transcript.whisperx[326].text |
我們的目前就是說 |
| transcript.whisperx[327].start |
647 |
| transcript.whisperx[327].end |
649 |
| transcript.whisperx[327].text |
我們是委託第三方調查 |
| transcript.whisperx[328].start |
649 |
| transcript.whisperx[328].end |
651 |
| transcript.whisperx[328].text |
那調查小組這邊的專案的 |
| transcript.whisperx[329].start |
651 |
| transcript.whisperx[329].end |
652 |
| transcript.whisperx[329].text |
就是這些專業委員 |
| transcript.whisperx[330].start |
652 |
| transcript.whisperx[330].end |
654 |
| transcript.whisperx[330].text |
到時候會有一份報告出來 |
| transcript.whisperx[331].start |
654 |
| transcript.whisperx[331].end |
657 |
| transcript.whisperx[331].text |
那報告書我們那個可以給本席一份嗎 |
| transcript.whisperx[332].start |
657 |
| transcript.whisperx[332].end |
658 |
| transcript.whisperx[332].text |
我們報告書出來之後 |
| transcript.whisperx[333].start |
658 |
| transcript.whisperx[333].end |
659 |
| transcript.whisperx[333].text |
我們可以給委員 |
| transcript.whisperx[334].start |
659 |
| transcript.whisperx[334].end |
660 |
| transcript.whisperx[334].text |
好謝謝 |
| transcript.whisperx[335].start |
660 |
| transcript.whisperx[335].end |
663 |
| transcript.whisperx[335].text |
那因為時間的緣故就是不夠 |
| transcript.whisperx[336].start |
663 |
| transcript.whisperx[336].end |
665 |
| transcript.whisperx[336].text |
我想這個修法 |
| transcript.whisperx[337].start |
665 |
| transcript.whisperx[337].end |
667 |
| transcript.whisperx[337].text |
因為我剛剛才看到你們這個 |
| transcript.whisperx[338].start |
667 |
| transcript.whisperx[338].end |
668 |
| transcript.whisperx[338].text |
10點的細節內容 |
| transcript.whisperx[339].start |
668 |
| transcript.whisperx[339].end |
670 |
| transcript.whisperx[339].text |
我覺得有幾個重點 |
| transcript.whisperx[340].start |
670 |
| transcript.whisperx[340].end |
671 |
| transcript.whisperx[340].text |
第一個就是 |
| transcript.whisperx[341].start |
671 |
| transcript.whisperx[341].end |
673 |
| transcript.whisperx[341].text |
中央負責建構標準 |
| transcript.whisperx[342].start |
673 |
| transcript.whisperx[342].end |
676 |
| transcript.whisperx[342].text |
目前是地方主要負責執行 |
| transcript.whisperx[343].start |
676 |
| transcript.whisperx[343].end |
678 |
| transcript.whisperx[343].text |
那中央是在必要的時候查驗 |
| transcript.whisperx[344].start |
678 |
| transcript.whisperx[344].end |
680 |
| transcript.whisperx[344].text |
那如何透過修法 |
| transcript.whisperx[345].start |
680 |
| transcript.whisperx[345].end |
684 |
| transcript.whisperx[345].text |
敦促確保各級主管機關落實執行 |
| transcript.whisperx[346].start |
684 |
| transcript.whisperx[346].end |
686 |
| transcript.whisperx[346].text |
我看到你們已經把得改成因 |
| transcript.whisperx[347].start |
686 |
| transcript.whisperx[347].end |
687 |
| transcript.whisperx[347].text |
對 |
| transcript.whisperx[348].start |
687 |
| transcript.whisperx[348].end |
689 |
| transcript.whisperx[348].text |
那這個會不會有地方政府因 |
| transcript.whisperx[349].start |
689 |
| transcript.whisperx[349].end |
692 |
| transcript.whisperx[349].text |
然後還是未去執行查驗呢 |
| transcript.whisperx[350].start |
692 |
| transcript.whisperx[350].end |
693 |
| transcript.whisperx[350].text |
我們都已經寫因了 |
| transcript.whisperx[351].start |
693 |
| transcript.whisperx[351].end |
694 |
| transcript.whisperx[351].text |
所以依法他就要去查驗 |
| transcript.whisperx[352].start |
694 |
| transcript.whisperx[352].end |
696 |
| transcript.whisperx[352].text |
他如果沒有去就是違法了 |
| transcript.whisperx[353].start |
696 |
| transcript.whisperx[353].end |
697 |
| transcript.whisperx[353].text |
就違反食安法 |
| transcript.whisperx[354].start |
697 |
| transcript.whisperx[354].end |
699 |
| transcript.whisperx[354].text |
就是檢察院就可以彈劾或等等 |
| transcript.whisperx[355].start |
699 |
| transcript.whisperx[355].end |
700 |
| transcript.whisperx[355].text |
好 |
| transcript.whisperx[356].start |
700 |
| transcript.whisperx[356].end |
701 |
| transcript.whisperx[356].text |
那這是一個 |
| transcript.whisperx[357].start |
701 |
| transcript.whisperx[357].end |
703 |
| transcript.whisperx[357].text |
另外一個其實也很多人提到 |
| transcript.whisperx[358].start |
703 |
| transcript.whisperx[358].end |
706 |
| transcript.whisperx[358].text |
中下游無辜廠商的補償 |
| transcript.whisperx[359].start |
706 |
| transcript.whisperx[359].end |
709 |
| transcript.whisperx[359].text |
那目前你們有計畫要處理嗎 |
| transcript.whisperx[360].start |
709 |
| transcript.whisperx[360].end |
710 |
| transcript.whisperx[360].text |
如果有的話 |
| transcript.whisperx[361].start |
710 |
| transcript.whisperx[361].end |
711 |
| transcript.whisperx[361].text |
我們目前是這樣 |
| transcript.whisperx[362].start |
711 |
| transcript.whisperx[362].end |
712 |
| transcript.whisperx[362].text |
就是說中下游的廠商 |
| transcript.whisperx[363].start |
712 |
| transcript.whisperx[363].end |
713 |
| transcript.whisperx[363].text |
我們也非常 |
| transcript.whisperx[364].start |
713 |
| transcript.whisperx[364].end |
715 |
| transcript.whisperx[364].text |
我們知道這一次中下游的廠商 |
| transcript.whisperx[365].start |
715 |
| transcript.whisperx[365].end |
716 |
| transcript.whisperx[365].text |
波及很大 |
| transcript.whisperx[366].start |
716 |
| transcript.whisperx[366].end |
717 |
| transcript.whisperx[366].text |
那尤其很多中下游廠商 |
| transcript.whisperx[367].start |
717 |
| transcript.whisperx[367].end |
719 |
| transcript.whisperx[367].text |
他預防性下架之後 |
| transcript.whisperx[368].start |
719 |
| transcript.whisperx[368].end |
720 |
| transcript.whisperx[368].text |
當然像現在我們檢驗合格 |
| transcript.whisperx[369].start |
720 |
| transcript.whisperx[369].end |
721 |
| transcript.whisperx[369].text |
他理論上可以上架 |
| transcript.whisperx[370].start |
721 |
| transcript.whisperx[370].end |
724 |
| transcript.whisperx[370].text |
可是有些預防性下架的廠商的食品 |
| transcript.whisperx[371].start |
724 |
| transcript.whisperx[371].end |
725 |
| transcript.whisperx[371].text |
可能是有效期的 |
| transcript.whisperx[372].start |
725 |
| transcript.whisperx[372].end |
726 |
| transcript.whisperx[372].text |
他根本預防性下架之後 |
| transcript.whisperx[373].start |
726 |
| transcript.whisperx[373].end |
728 |
| transcript.whisperx[373].text |
就不可能再上架了 |
| transcript.whisperx[374].start |
728 |
| transcript.whisperx[374].end |
731 |
| transcript.whisperx[374].text |
這個部分是有一定程度的損害 |
| transcript.whisperx[375].start |
731 |
| transcript.whisperx[375].end |
733 |
| transcript.whisperx[375].text |
那至於後續這些損害的補償 |
| transcript.whisperx[376].start |
733 |
| transcript.whisperx[376].end |
734 |
| transcript.whisperx[376].text |
我們會再 |
| transcript.whisperx[377].start |
734 |
| transcript.whisperx[377].end |
736 |
| transcript.whisperx[377].text |
就是包含現在消保處這邊 |
| transcript.whisperx[378].start |
736 |
| transcript.whisperx[378].end |
738 |
| transcript.whisperx[378].text |
還有我們正在跟經濟部討論 |
| transcript.whisperx[379].start |
738 |
| transcript.whisperx[379].end |
740 |
| transcript.whisperx[379].text |
昨天經濟部也有跟廠商開會 |
| transcript.whisperx[380].start |
740 |
| transcript.whisperx[380].end |
741 |
| transcript.whisperx[380].text |
好 |
| transcript.whisperx[381].start |
741 |
| transcript.whisperx[381].end |
742 |
| transcript.whisperx[381].text |
那這部分我覺得無辜的廠商 |
| transcript.whisperx[382].start |
742 |
| transcript.whisperx[382].end |
744 |
| transcript.whisperx[382].text |
是不是能動用食安基金 |
| transcript.whisperx[383].start |
744 |
| transcript.whisperx[383].end |
745 |
| transcript.whisperx[383].text |
或者是賠款 |
| transcript.whisperx[384].start |
745 |
| transcript.whisperx[384].end |
747 |
| transcript.whisperx[384].text |
因為他有罰款嘛 |
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747 |
| transcript.whisperx[385].end |
748 |
| transcript.whisperx[385].text |
這個中年有罰款 |
| transcript.whisperx[386].start |
748 |
| transcript.whisperx[386].end |
749 |
| transcript.whisperx[386].text |
等等 |
| transcript.whisperx[387].start |
749 |
| transcript.whisperx[387].end |
753 |
| transcript.whisperx[387].text |
或者是甚至是協助就是說訴訟 |
| transcript.whisperx[388].start |
753 |
| transcript.whisperx[388].end |
756 |
| transcript.whisperx[388].text |
那請衛福部都能夠多管齊下去考慮好嗎 |
| transcript.whisperx[389].start |
756 |
| transcript.whisperx[389].end |
759 |
| transcript.whisperx[389].text |
昨天我們跟經濟部一起 |
| transcript.whisperx[390].start |
759 |
| transcript.whisperx[390].end |
760 |
| transcript.whisperx[390].text |
跟廠商開的會裡面 |
| transcript.whisperx[391].start |
760 |
| transcript.whisperx[391].end |
763 |
| transcript.whisperx[391].text |
未來會由就是相關的廠商這邊的團體 |
| transcript.whisperx[392].start |
763 |
| transcript.whisperx[392].end |
764 |
| transcript.whisperx[392].text |
公會這邊來提出 |
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764 |
| transcript.whisperx[393].end |
765 |
| transcript.whisperx[393].text |
那我們再看看 |
| transcript.whisperx[394].start |
765 |
| transcript.whisperx[394].end |
766 |
| transcript.whisperx[394].text |
依照現行法規 |
| transcript.whisperx[395].start |
766 |
| transcript.whisperx[395].end |
767 |
| transcript.whisperx[395].text |
可以做到什麼樣的協助 |
| transcript.whisperx[396].start |
767 |
| transcript.whisperx[396].end |
768 |
| transcript.whisperx[396].text |
好 |
| transcript.whisperx[397].start |
768 |
| transcript.whisperx[397].end |
771 |
| transcript.whisperx[397].text |
那最後還是回到這個修法 |
| transcript.whisperx[398].start |
771 |
| transcript.whisperx[398].end |
773 |
| transcript.whisperx[398].text |
那我希望這個製程管理 |
| transcript.whisperx[399].start |
773 |
| transcript.whisperx[399].end |
774 |
| transcript.whisperx[399].text |
就像我剛講的 |
| transcript.whisperx[400].start |
774 |
| transcript.whisperx[400].end |
777 |
| transcript.whisperx[400].text |
日本的這個就是相關的製程管理 |
| transcript.whisperx[401].start |
777 |
| transcript.whisperx[401].end |
780 |
| transcript.whisperx[401].text |
是不是還有台灣可以精進的部分 |
| transcript.whisperx[402].start |
780 |
| transcript.whisperx[402].end |
784 |
| transcript.whisperx[402].text |
那另外就是各級主管機關的食安監督權責 |
| transcript.whisperx[403].start |
784 |
| transcript.whisperx[403].end |
786 |
| transcript.whisperx[403].text |
如何明確然後合作 |
| transcript.whisperx[404].start |
786 |
| transcript.whisperx[404].end |
790 |
| transcript.whisperx[404].text |
最後一個無辜中下游廠商的賠償 |
| transcript.whisperx[405].start |
790 |
| transcript.whisperx[405].end |
793 |
| transcript.whisperx[405].text |
都或者是補償都能夠明確入法 |
| transcript.whisperx[406].start |
793 |
| transcript.whisperx[406].end |
797 |
| transcript.whisperx[406].text |
這三點就是衛福部目前的法規都有做到嗎 |
| transcript.whisperx[407].start |
797 |
| transcript.whisperx[407].end |
799 |
| transcript.whisperx[407].text |
我們接下來就是會把這幾個部分 |
| transcript.whisperx[408].start |
799 |
| transcript.whisperx[408].end |
801 |
| transcript.whisperx[408].text |
都在修法草案裡面事實上有納入 |
| transcript.whisperx[409].start |
801 |
| transcript.whisperx[409].end |
805 |
| transcript.whisperx[409].text |
也比較明確強化相關的監督的權責 |
| transcript.whisperx[410].start |
805 |
| transcript.whisperx[410].end |
807 |
| transcript.whisperx[410].text |
中央跟地方的分界 |
| transcript.whisperx[411].start |
807 |
| transcript.whisperx[411].end |
809 |
| transcript.whisperx[411].text |
以及就是說前端製程的管理 |
| transcript.whisperx[412].start |
809 |
| transcript.whisperx[412].end |
812 |
| transcript.whisperx[412].text |
有一些這種特定大型的影響甚至的廠商 |
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812 |
| transcript.whisperx[413].end |
814 |
| transcript.whisperx[413].text |
我們會在後續的執法裡面 |
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814 |
| transcript.whisperx[414].end |
816 |
| transcript.whisperx[414].text |
提到要怎麼樣去做加強 |
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816 |
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817 |
| transcript.whisperx[415].text |
那其實再跟委員補充 |
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817 |
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819 |
| transcript.whisperx[416].text |
就是其實現在台灣在食安的部分 |
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819 |
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821 |
| transcript.whisperx[417].text |
已經這幾年持續過去的十幾年 |
| transcript.whisperx[418].start |
821 |
| transcript.whisperx[418].end |
822 |
| transcript.whisperx[418].text |
我們持續在進步 |
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822 |
| transcript.whisperx[419].end |
825 |
| transcript.whisperx[419].text |
所以學會CCP事實上就是對於這些業者 |
| transcript.whisperx[420].start |
825 |
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826 |
| transcript.whisperx[420].text |
本來就有的要求跟日本一樣 |
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826 |
| transcript.whisperx[421].end |
828 |
| transcript.whisperx[421].text |
但是我想我們現在也在看說 |
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828 |
| transcript.whisperx[422].end |
831 |
| transcript.whisperx[422].text |
日本的廠商對於他們自己的自主的責任 |
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831 |
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833 |
| transcript.whisperx[423].text |
跟台灣的廠商對於自主應有的責任 |
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833 |
| transcript.whisperx[424].end |
835 |
| transcript.whisperx[424].text |
我想這有文化上很大的不同 |
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835 |
| transcript.whisperx[425].end |
837 |
| transcript.whisperx[425].text |
這個部分我們後續可能要在相關的監管裡面 |
| transcript.whisperx[426].start |
837 |
| transcript.whisperx[426].end |
839 |
| transcript.whisperx[426].text |
再做比較大的強度的處理 |
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839 |
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842 |
| transcript.whisperx[427].text |
那當然就本席講到日本的制度 |
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842 |
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844 |
| transcript.whisperx[428].text |
本席還有看到一個就是 |
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844 |
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846 |
| transcript.whisperx[429].text |
日本對這個食安檢察員 |
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846 |
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849 |
| transcript.whisperx[430].text |
他的規範跟一條邊的程度 |
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849 |
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851 |
| transcript.whisperx[431].text |
也跟台灣有一些不同 |
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851 |
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853 |
| transcript.whisperx[432].text |
那也許就是說衛福部這邊如果了解的話 |
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853 |
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855 |
| transcript.whisperx[433].text |
不管是這次修法 |
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855 |
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857 |
| transcript.whisperx[434].text |
也希望未來能夠精進好嗎 |
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857 |
| transcript.whisperx[435].end |
859 |
| transcript.whisperx[435].text |
因為台灣現在也是個經濟大國 |
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859 |
| transcript.whisperx[436].end |
862 |
| transcript.whisperx[436].text |
我們食安的標準是跟歐盟跟日本 |
| transcript.whisperx[437].start |
862 |
| transcript.whisperx[437].end |
864 |
| transcript.whisperx[437].text |
希望能夠越一致越好 |
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864 |
| transcript.whisperx[438].end |
867 |
| transcript.whisperx[438].text |
事實上我們的標準都設定的其實都蠻高的 |
| transcript.whisperx[439].start |
867 |
| transcript.whisperx[439].end |
868 |
| transcript.whisperx[439].text |
那當然中間很多 |
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868 |
| transcript.whisperx[440].end |
870 |
| transcript.whisperx[440].text |
因為台灣很多中小型企業 |
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870 |
| transcript.whisperx[441].end |
872 |
| transcript.whisperx[441].text |
那我們對於大企業我們客責要多一點 |
| transcript.whisperx[442].start |
872 |
| transcript.whisperx[442].end |
875 |
| transcript.whisperx[442].text |
中小型業這邊我們一樣在品質上面來做一些協助 |
| transcript.whisperx[443].start |
875 |
| transcript.whisperx[443].end |
879 |
| transcript.whisperx[443].text |
好 畢竟這個食安不分藍綠是沒有妥協的空間 |
| transcript.whisperx[444].start |
879 |
| transcript.whisperx[444].end |
880 |
| transcript.whisperx[444].text |
好 以上 謝謝 |
| transcript.whisperx[445].start |
880 |
| transcript.whisperx[445].end |
881 |
| transcript.whisperx[445].text |
謝謝委員 |