| IVOD_ID |
170690 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/170690 |
| 日期 |
2026-07-23 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-5-36-26 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第5會期司法及法制委員會第26次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
5 |
| 會議資料.會次 |
26 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
36 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
司法及法制委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第5會期司法及法制委員會第26次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2026-07-23T09:17:21+08:00 |
| 結束時間 |
2026-07-23T09:30:02+08:00 |
| 影片長度 |
00:12:41 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
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| 委員名稱 |
吳宗憲 |
| 委員發言時間 |
09:17:21 - 09:30:02 |
| 會議時間 |
2026-07-23T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第5會期司法及法制委員會第26次全體委員會議（事由：一、邀請法務部部長、衛生福利部部長、司法院、行政院消費者保護處、衛生福利部食品藥物管理署就「中聯致癌油事件之偵辦調查、消費者權益及食安監管」進行專題報告，並備質詢。
二、邀請監察院秘書長、法務部部長、經濟部部長、國家發展委員會主任委員、銓敘部部長就「現行公職人員利益衝突迴避暨離職公務員旋轉門機制之執行成效與法制缺失」進行專題報告，並備質詢。
【7月22日及23日兩天一次會】） |
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760.51971875 |
| transcript.pyannote[92].speaker |
SPEAKER_01 |
| transcript.pyannote[92].start |
759.15284375 |
| transcript.pyannote[92].end |
759.52409375 |
| transcript.whisperx[0].start |
0 |
| transcript.whisperx[0].end |
7 |
| transcript.whisperx[0].text |
好 謝謝主席 我們麻煩衛福部長 |
| transcript.whisperx[1].start |
7 |
| transcript.whisperx[1].end |
9 |
| transcript.whisperx[1].text |
麻煩部長 |
| transcript.whisperx[2].start |
9 |
| transcript.whisperx[2].end |
17 |
| transcript.whisperx[2].text |
好 部長我先跟您提到 |
| transcript.whisperx[3].start |
17 |
| transcript.whisperx[3].end |
21 |
| transcript.whisperx[3].text |
就是2014以前的那個2014那個問題 |
| transcript.whisperx[4].start |
21 |
| transcript.whisperx[4].end |
24 |
| transcript.whisperx[4].text |
其實2014頂新的那個案子 |
| transcript.whisperx[5].start |
24 |
| transcript.whisperx[5].end |
27 |
| transcript.whisperx[5].text |
其實我們當時從案子我們學到一個概念 |
| transcript.whisperx[6].start |
27 |
| transcript.whisperx[6].end |
29 |
| transcript.whisperx[6].text |
就是說他一審都判無罪 |
| transcript.whisperx[7].start |
29 |
| transcript.whisperx[7].end |
33 |
| transcript.whisperx[7].text |
所以當時其實輿論還一直罵檢方說 |
| transcript.whisperx[8].start |
33 |
| transcript.whisperx[8].end |
36 |
| transcript.whisperx[8].text |
你們胡亂起訴 你們濫行起訴 |
| transcript.whisperx[9].start |
36 |
| transcript.whisperx[9].end |
41 |
| transcript.whisperx[9].text |
還好是後來檢方他有再去找到新的證據來補強 |
| transcript.whisperx[10].start |
41 |
| transcript.whisperx[10].end |
45 |
| transcript.whisperx[10].text |
補強說他有購入的那個原料的油 |
| transcript.whisperx[11].start |
45 |
| transcript.whisperx[11].end |
48 |
| transcript.whisperx[11].text |
他的酸價過高還有重金屬含量不符標準 |
| transcript.whisperx[12].start |
48 |
| transcript.whisperx[12].end |
52 |
| transcript.whisperx[12].text |
否則這個案子當時就會一路無罪到確定了 |
| transcript.whisperx[13].start |
52 |
| transcript.whisperx[13].end |
56 |
| transcript.whisperx[13].text |
也就是說今天如果說我們相關的市政 |
| transcript.whisperx[14].start |
56 |
| transcript.whisperx[14].end |
58 |
| transcript.whisperx[14].text |
如果沒有辦法準備齊全 |
| transcript.whisperx[15].start |
58 |
| transcript.whisperx[15].end |
60 |
| transcript.whisperx[15].text |
或者是那個我們扣留的證據 |
| transcript.whisperx[16].start |
60 |
| transcript.whisperx[16].end |
62 |
| transcript.whisperx[16].text |
沒有辦法有證據能力的話 |
| transcript.whisperx[17].start |
62 |
| transcript.whisperx[17].end |
64 |
| transcript.whisperx[17].text |
以後會完全影響到整個案子 |
| transcript.whisperx[18].start |
64 |
| transcript.whisperx[18].end |
67 |
| transcript.whisperx[18].text |
變成說你到時候大家都把壞的油吃到肚子裡 |
| transcript.whisperx[19].start |
67 |
| transcript.whisperx[19].end |
68 |
| transcript.whisperx[19].text |
但是業者都會判無罪 |
| transcript.whisperx[20].start |
68 |
| transcript.whisperx[20].end |
70 |
| transcript.whisperx[20].text |
所以今天這個教訓是什麼 |
| transcript.whisperx[21].start |
70 |
| transcript.whisperx[21].end |
72 |
| transcript.whisperx[21].text |
就是食安犯罪的成敗 |
| transcript.whisperx[22].start |
72 |
| transcript.whisperx[22].end |
75 |
| transcript.whisperx[22].text |
不是法庭上面就決定了 |
| transcript.whisperx[23].start |
75 |
| transcript.whisperx[23].end |
78 |
| transcript.whisperx[23].text |
而是第一個時間你有沒有證據保全 |
| transcript.whisperx[24].start |
78 |
| transcript.whisperx[24].end |
80 |
| transcript.whisperx[24].text |
你的稽查的紀錄有沒有留存 |
| transcript.whisperx[25].start |
80 |
| transcript.whisperx[25].end |
81 |
| transcript.whisperx[25].text |
這個是重點 |
| transcript.whisperx[26].start |
81 |
| transcript.whisperx[26].end |
86 |
| transcript.whisperx[26].text |
那今天我們發生了這個中聯的自來油的案件 |
| transcript.whisperx[27].start |
86 |
| transcript.whisperx[27].end |
87 |
| transcript.whisperx[27].text |
我就會擔心這個部分 |
| transcript.whisperx[28].start |
87 |
| transcript.whisperx[28].end |
90 |
| transcript.whisperx[28].text |
所以我今天才會跟衛福部請你來 |
| transcript.whisperx[29].start |
90 |
| transcript.whisperx[29].end |
92 |
| transcript.whisperx[29].text |
當然法務部今天有來 |
| transcript.whisperx[30].start |
92 |
| transcript.whisperx[30].end |
94 |
| transcript.whisperx[30].text |
那法務部這邊我可能知道就好 |
| transcript.whisperx[31].start |
94 |
| transcript.whisperx[31].end |
97 |
| transcript.whisperx[31].text |
我現在主要還是跟衛福部來做溝通 |
| transcript.whisperx[32].start |
97 |
| transcript.whisperx[32].end |
99 |
| transcript.whisperx[32].text |
因為你們這一次的書面報告寫得很漂亮 |
| transcript.whisperx[33].start |
99 |
| transcript.whisperx[33].end |
101 |
| transcript.whisperx[33].text |
說要公開透明 |
| transcript.whisperx[34].start |
101 |
| transcript.whisperx[34].end |
102 |
| transcript.whisperx[34].text |
及時風險溝通 |
| transcript.whisperx[35].start |
102 |
| transcript.whisperx[35].end |
104 |
| transcript.whisperx[35].text |
逐批查驗 |
| transcript.whisperx[36].start |
104 |
| transcript.whisperx[36].end |
108 |
| transcript.whisperx[36].text |
但是這個東西這三個問題 |
| transcript.whisperx[37].start |
108 |
| transcript.whisperx[37].end |
112 |
| transcript.whisperx[37].text |
全部都跟到底有沒有留下證據有關係 |
| transcript.whisperx[38].start |
112 |
| transcript.whisperx[38].end |
114 |
| transcript.whisperx[38].text |
也就是說有沒有留下紀錄 |
| transcript.whisperx[39].start |
114 |
| transcript.whisperx[39].end |
115 |
| transcript.whisperx[39].text |
有沒有留下證據 |
| transcript.whisperx[40].start |
115 |
| transcript.whisperx[40].end |
118 |
| transcript.whisperx[40].text |
事後人有沒有辦法篡改 |
| transcript.whisperx[41].start |
118 |
| transcript.whisperx[41].end |
120 |
| transcript.whisperx[41].text |
有沒有辦法讓他們賴都賴不掉 |
| transcript.whisperx[42].start |
120 |
| transcript.whisperx[42].end |
123 |
| transcript.whisperx[42].text |
這個才是行政機關要做到的 |
| transcript.whisperx[43].start |
123 |
| transcript.whisperx[43].end |
127 |
| transcript.whisperx[43].text |
因為這些資料都是將來我們要給法庭的證據 |
| transcript.whisperx[44].start |
127 |
| transcript.whisperx[44].end |
131 |
| transcript.whisperx[44].text |
所以到底我們今天的流樣制度會不會形同虛設 |
| transcript.whisperx[45].start |
131 |
| transcript.whisperx[45].end |
133 |
| transcript.whisperx[45].text |
因為你自己的報告也有提到 |
| transcript.whisperx[46].start |
133 |
| transcript.whisperx[46].end |
136 |
| transcript.whisperx[46].text |
7月21號食藥署風險 |
| transcript.whisperx[47].start |
136 |
| transcript.whisperx[47].end |
142 |
| transcript.whisperx[47].text |
那個知義會處理的批次裡面有一批沒有檢體 |
| transcript.whisperx[48].start |
142 |
| transcript.whisperx[48].end |
145 |
| transcript.whisperx[48].text |
也就是說你今天樣本都留不住了 |
| transcript.whisperx[49].start |
145 |
| transcript.whisperx[49].end |
146 |
| transcript.whisperx[49].text |
對不對 |
| transcript.whisperx[50].start |
146 |
| transcript.whisperx[50].end |
147 |
| transcript.whisperx[50].text |
這就一個很大的問題嘛 |
| transcript.whisperx[51].start |
147 |
| transcript.whisperx[51].end |
150 |
| transcript.whisperx[51].text |
等於我們流樣制度有一個好大的缺口 |
| transcript.whisperx[52].start |
150 |
| transcript.whisperx[52].end |
152 |
| transcript.whisperx[52].text |
竟然有東西我們連樣本都沒有 |
| transcript.whisperx[53].start |
152 |
| transcript.whisperx[53].end |
153 |
| transcript.whisperx[53].text |
證據都沒有 |
| transcript.whisperx[54].start |
153 |
| transcript.whisperx[54].end |
157 |
| transcript.whisperx[54].text |
有這種東西就算底下釋出很大的問題 |
| transcript.whisperx[55].start |
157 |
| transcript.whisperx[55].end |
159 |
| transcript.whisperx[55].text |
到法庭法官也判不下去 |
| transcript.whisperx[56].start |
159 |
| transcript.whisperx[56].end |
162 |
| transcript.whisperx[56].text |
所以您之前措訪的時候有說 |
| transcript.whisperx[57].start |
162 |
| transcript.whisperx[57].end |
163 |
| transcript.whisperx[57].text |
29批樣本 |
| transcript.whisperx[58].start |
163 |
| transcript.whisperx[58].end |
166 |
| transcript.whisperx[58].text |
送第三方實驗室有驗出來幾乎合格 |
| transcript.whisperx[59].start |
166 |
| transcript.whisperx[59].end |
171 |
| transcript.whisperx[59].text |
但是下游廠商的產品卻驗出本便比超標 |
| transcript.whisperx[60].start |
171 |
| transcript.whisperx[60].end |
173 |
| transcript.whisperx[60].text |
對不對 這個沒錯吧 |
| transcript.whisperx[61].start |
173 |
| transcript.whisperx[61].end |
176 |
| transcript.whisperx[61].text |
我簡單的跟委員說明 |
| transcript.whisperx[62].start |
176 |
| transcript.whisperx[62].end |
179 |
| transcript.whisperx[62].text |
確實這個證據的保全是非常重要 |
| transcript.whisperx[63].start |
179 |
| transcript.whisperx[63].end |
181 |
| transcript.whisperx[63].text |
您指示的方向是 |
| transcript.whisperx[64].start |
181 |
| transcript.whisperx[64].end |
183 |
| transcript.whisperx[64].text |
我們完全是按照這樣做 |
| transcript.whisperx[65].start |
183 |
| transcript.whisperx[65].end |
187 |
| transcript.whisperx[65].text |
在中聯油廠裡面它需要有樣本 |
| transcript.whisperx[66].start |
187 |
| transcript.whisperx[66].end |
191 |
| transcript.whisperx[66].text |
所以它30個批次的樣本都有 |
| transcript.whisperx[67].start |
191 |
| transcript.whisperx[67].end |
194 |
| transcript.whisperx[67].text |
只是檢驗出來的結果都符合 |
| transcript.whisperx[68].start |
194 |
| transcript.whisperx[68].end |
199 |
| transcript.whisperx[68].text |
但是下游的產品檢出有超標 |
| transcript.whisperx[69].start |
199 |
| transcript.whisperx[69].end |
201 |
| transcript.whisperx[69].text |
所以表示這個樣本有問題 |
| transcript.whisperx[70].start |
201 |
| transcript.whisperx[70].end |
205 |
| transcript.whisperx[70].text |
所以剛才你提到有一個沒有檢體 |
| transcript.whisperx[71].start |
205 |
| transcript.whisperx[71].end |
206 |
| transcript.whisperx[71].text |
指的是第二層 |
| transcript.whisperx[72].start |
206 |
| transcript.whisperx[72].end |
209 |
| transcript.whisperx[72].text |
所以你是不是有說不排除檢體召 |
| transcript.whisperx[73].start |
209 |
| transcript.whisperx[73].end |
211 |
| transcript.whisperx[73].text |
調換或造假 |
| transcript.whisperx[74].start |
211 |
| transcript.whisperx[74].end |
213 |
| transcript.whisperx[74].text |
你有對外這樣講對不對 |
| transcript.whisperx[75].start |
213 |
| transcript.whisperx[75].end |
215 |
| transcript.whisperx[75].text |
部長這個代表什麼 |
| transcript.whisperx[76].start |
215 |
| transcript.whisperx[76].end |
217 |
| transcript.whisperx[76].text |
就代表你們在管理的機制裡面 |
| transcript.whisperx[77].start |
217 |
| transcript.whisperx[77].end |
220 |
| transcript.whisperx[77].text |
業者自己留樣自己送驗 |
| transcript.whisperx[78].start |
220 |
| transcript.whisperx[78].end |
222 |
| transcript.whisperx[78].text |
行政機關沒有獨立的留樣 |
| transcript.whisperx[79].start |
222 |
| transcript.whisperx[79].end |
224 |
| transcript.whisperx[79].text |
沒有平行的採樣 |
| transcript.whisperx[80].start |
224 |
| transcript.whisperx[80].end |
227 |
| transcript.whisperx[80].text |
也就是說你沒有留下一份證據 |
| transcript.whisperx[81].start |
227 |
| transcript.whisperx[81].end |
229 |
| transcript.whisperx[81].text |
你沒有自己留一份 |
| transcript.whisperx[82].start |
229 |
| transcript.whisperx[82].end |
230 |
| transcript.whisperx[82].text |
你也沒有自己採一份 |
| transcript.whisperx[83].start |
230 |
| transcript.whisperx[83].end |
232 |
| transcript.whisperx[83].text |
那這樣子的制度變成是 |
| transcript.whisperx[84].start |
232 |
| transcript.whisperx[84].end |
233 |
| transcript.whisperx[84].text |
業者你自己驗 |
| transcript.whisperx[85].start |
233 |
| transcript.whisperx[85].end |
234 |
| transcript.whisperx[85].text |
自己留自己驗 |
| transcript.whisperx[86].start |
234 |
| transcript.whisperx[86].end |
235 |
| transcript.whisperx[86].text |
驗完數據給我 |
| transcript.whisperx[87].start |
235 |
| transcript.whisperx[87].end |
238 |
| transcript.whisperx[87].text |
那我變成只有幫你背書的份而已 |
| transcript.whisperx[88].start |
238 |
| transcript.whisperx[88].end |
240 |
| transcript.whisperx[88].text |
我完全沒有積合 |
| transcript.whisperx[89].start |
240 |
| transcript.whisperx[89].end |
241 |
| transcript.whisperx[89].text |
我也沒有留任何東西 |
| transcript.whisperx[90].start |
241 |
| transcript.whisperx[90].end |
243 |
| transcript.whisperx[90].text |
這就是我目前覺得 |
| transcript.whisperx[91].start |
243 |
| transcript.whisperx[91].end |
246 |
| transcript.whisperx[91].text |
那等於有管跟沒有管一樣 |
| transcript.whisperx[92].start |
246 |
| transcript.whisperx[92].end |
249 |
| transcript.whisperx[92].text |
那我要再跟部長說一下 |
| transcript.whisperx[93].start |
249 |
| transcript.whisperx[93].end |
251 |
| transcript.whisperx[93].text |
我們立法院的預算中心有說到 |
| transcript.whisperx[94].start |
251 |
| transcript.whisperx[94].end |
255 |
| transcript.whisperx[94].text |
時安預算從109年的56.34億 |
| transcript.whisperx[95].start |
255 |
| transcript.whisperx[95].end |
258 |
| transcript.whisperx[95].text |
成長到113年的106.95億 |
| transcript.whisperx[96].start |
258 |
| transcript.whisperx[96].end |
260 |
| transcript.whisperx[96].text |
漲幅快九成 |
| transcript.whisperx[97].start |
260 |
| transcript.whisperx[97].end |
264 |
| transcript.whisperx[97].text |
那後來我們的卓榮泰院長也說了 |
| transcript.whisperx[98].start |
264 |
| transcript.whisperx[98].end |
270 |
| transcript.whisperx[98].text |
114年時安整體的預算編列到109.8億 |
| transcript.whisperx[99].start |
270 |
| transcript.whisperx[99].end |
272 |
| transcript.whisperx[99].text |
然後後來又說 |
| transcript.whisperx[100].start |
272 |
| transcript.whisperx[100].end |
275 |
| transcript.whisperx[100].text |
多了一個時安新計畫 |
| transcript.whisperx[101].start |
275 |
| transcript.whisperx[101].end |
276 |
| transcript.whisperx[101].text |
多了18.5億 |
| transcript.whisperx[102].start |
276 |
| transcript.whisperx[102].end |
278 |
| transcript.whisperx[102].text |
我想這個部長一定非常熟 |
| transcript.whisperx[103].start |
278 |
| transcript.whisperx[103].end |
279 |
| transcript.whisperx[103].text |
我就不再多論述 |
| transcript.whisperx[104].start |
279 |
| transcript.whisperx[104].end |
281 |
| transcript.whisperx[104].text |
也就是說我們這幾年 |
| transcript.whisperx[105].start |
281 |
| transcript.whisperx[105].end |
283 |
| transcript.whisperx[105].text |
已經花了好幾百億 |
| transcript.whisperx[106].start |
283 |
| transcript.whisperx[106].end |
284 |
| transcript.whisperx[106].text |
在時安上面 |
| transcript.whisperx[107].start |
284 |
| transcript.whisperx[107].end |
286 |
| transcript.whisperx[107].text |
但是我們現在連家庭的油都出問題 |
| transcript.whisperx[108].start |
286 |
| transcript.whisperx[108].end |
287 |
| transcript.whisperx[108].text |
這個是我覺得 |
| transcript.whisperx[109].start |
287 |
| transcript.whisperx[109].end |
289 |
| transcript.whisperx[109].text |
我們國家花那麼多錢 |
| transcript.whisperx[110].start |
289 |
| transcript.whisperx[110].end |
291 |
| transcript.whisperx[110].text |
但是我們得不到好的效果 |
| transcript.whisperx[111].start |
291 |
| transcript.whisperx[111].end |
294 |
| transcript.whisperx[111].text |
我想這個也是民眾心裡打的一個問號 |
| transcript.whisperx[112].start |
294 |
| transcript.whisperx[112].end |
296 |
| transcript.whisperx[112].text |
那所以現在的問題 |
| transcript.whisperx[113].start |
296 |
| transcript.whisperx[113].end |
298 |
| transcript.whisperx[113].text |
在這一次中聯油案爆發之前 |
| transcript.whisperx[114].start |
298 |
| transcript.whisperx[114].end |
300 |
| transcript.whisperx[114].text |
這些廠商的留痕 |
| transcript.whisperx[115].start |
300 |
| transcript.whisperx[115].end |
303 |
| transcript.whisperx[115].text |
留下證據留痕的這個機制 |
| transcript.whisperx[116].start |
303 |
| transcript.whisperx[116].end |
305 |
| transcript.whisperx[116].text |
完全都不存在嗎 |
| transcript.whisperx[117].start |
305 |
| transcript.whisperx[117].end |
306 |
| transcript.whisperx[117].text |
跟委員說明 |
| transcript.whisperx[118].start |
306 |
| transcript.whisperx[118].end |
310 |
| transcript.whisperx[118].text |
所以在時安的三級評管當中 |
| transcript.whisperx[119].start |
310 |
| transcript.whisperx[119].end |
311 |
| transcript.whisperx[119].text |
還有第三級 |
| transcript.whisperx[120].start |
311 |
| transcript.whisperx[120].end |
313 |
| transcript.whisperx[120].text |
第三級就是地方衛生局 |
| transcript.whisperx[121].start |
313 |
| transcript.whisperx[121].end |
315 |
| transcript.whisperx[121].text |
叫進行實地的查場 |
| transcript.whisperx[122].start |
315 |
| transcript.whisperx[122].end |
317 |
| transcript.whisperx[122].text |
也具有抽樣 |
| transcript.whisperx[123].start |
317 |
| transcript.whisperx[123].end |
320 |
| transcript.whisperx[123].text |
所以除了他自己的樣本要保留 |
| transcript.whisperx[124].start |
320 |
| transcript.whisperx[124].end |
322 |
| transcript.whisperx[124].text |
依法要保留之外 |
| transcript.whisperx[125].start |
322 |
| transcript.whisperx[125].end |
325 |
| transcript.whisperx[125].text |
那麼地方主管機關在稽查的時候 |
| transcript.whisperx[126].start |
325 |
| transcript.whisperx[126].end |
326 |
| transcript.whisperx[126].text |
也可以抽樣 |
| transcript.whisperx[127].start |
326 |
| transcript.whisperx[127].end |
330 |
| transcript.whisperx[127].text |
所以有幾個衛生局他的抽樣很頻繁 |
| transcript.whisperx[128].start |
330 |
| transcript.whisperx[128].end |
332 |
| transcript.whisperx[128].text |
也是應於這樣的法律授權去執行 |
| transcript.whisperx[129].start |
332 |
| transcript.whisperx[129].end |
334 |
| transcript.whisperx[129].text |
他們抽樣是對於 |
| transcript.whisperx[130].start |
334 |
| transcript.whisperx[130].end |
336 |
| transcript.whisperx[130].text |
廠商留存的樣本抽樣 |
| transcript.whisperx[131].start |
336 |
| transcript.whisperx[131].end |
339 |
| transcript.whisperx[131].text |
還是直接到地點去抽樣 |
| transcript.whisperx[132].start |
339 |
| transcript.whisperx[132].end |
340 |
| transcript.whisperx[132].text |
對直接抽樣 |
| transcript.whisperx[133].start |
340 |
| transcript.whisperx[133].end |
341 |
| transcript.whisperx[133].text |
因為你們這一次 |
| transcript.whisperx[134].start |
341 |
| transcript.whisperx[134].end |
343 |
| transcript.whisperx[134].text |
我要先講一件事情就是說 |
| transcript.whisperx[135].start |
343 |
| transcript.whisperx[135].end |
347 |
| transcript.whisperx[135].text |
因為你們這一次有提到的所謂的 |
| transcript.whisperx[136].start |
347 |
| transcript.whisperx[136].end |
350 |
| transcript.whisperx[136].text |
什麼修法十大方向等等 |
| transcript.whisperx[137].start |
350 |
| transcript.whisperx[137].end |
351 |
| transcript.whisperx[137].text |
但我要跟你們講 |
| transcript.whisperx[138].start |
351 |
| transcript.whisperx[138].end |
353 |
| transcript.whisperx[138].text |
其實我們一直到現在 |
| transcript.whisperx[139].start |
353 |
| transcript.whisperx[139].end |
354 |
| transcript.whisperx[139].text |
我們不是沒有法律 |
| transcript.whisperx[140].start |
354 |
| transcript.whisperx[140].end |
356 |
| transcript.whisperx[140].text |
你們一直說要修法 |
| transcript.whisperx[141].start |
356 |
| transcript.whisperx[141].end |
357 |
| transcript.whisperx[141].text |
因為我到立法院來 |
| transcript.whisperx[142].start |
357 |
| transcript.whisperx[142].end |
358 |
| transcript.whisperx[142].text |
我才有一個感覺 |
| transcript.whisperx[143].start |
358 |
| transcript.whisperx[143].end |
361 |
| transcript.whisperx[143].text |
行政機關每次事情沒有做好 |
| transcript.whisperx[144].start |
361 |
| transcript.whisperx[144].end |
362 |
| transcript.whisperx[144].text |
他就說我們要修法 |
| transcript.whisperx[145].start |
362 |
| transcript.whisperx[145].end |
365 |
| transcript.whisperx[145].text |
但是很多時候法律早就有了 |
| transcript.whisperx[146].start |
365 |
| transcript.whisperx[146].end |
367 |
| transcript.whisperx[146].text |
行政機關推責任的另外一個推法 |
| transcript.whisperx[147].start |
367 |
| transcript.whisperx[147].end |
368 |
| transcript.whisperx[147].text |
就是推給立法院 |
| transcript.whisperx[148].start |
368 |
| transcript.whisperx[148].end |
371 |
| transcript.whisperx[148].text |
我跟你說像我們十三法第七條 |
| transcript.whisperx[149].start |
371 |
| transcript.whisperx[149].end |
374 |
| transcript.whisperx[149].text |
就有要求業者發現有危害之虞 |
| transcript.whisperx[150].start |
374 |
| transcript.whisperx[150].end |
375 |
| transcript.whisperx[150].text |
就要急通報 |
| transcript.whisperx[151].start |
375 |
| transcript.whisperx[151].end |
378 |
| transcript.whisperx[151].text |
第九條他有要求有職業者 |
| transcript.whisperx[152].start |
378 |
| transcript.whisperx[152].end |
381 |
| transcript.whisperx[152].text |
建立追溯追蹤系統電子申報流向 |
| transcript.whisperx[153].start |
381 |
| transcript.whisperx[153].end |
382 |
| transcript.whisperx[153].text |
對不對 |
| transcript.whisperx[154].start |
382 |
| transcript.whisperx[154].end |
384 |
| transcript.whisperx[154].text |
那中聯他就是這個第九條的 |
| transcript.whisperx[155].start |
384 |
| transcript.whisperx[155].end |
387 |
| transcript.whisperx[155].text |
這個使用有有職的業者 |
| transcript.whisperx[156].start |
387 |
| transcript.whisperx[156].end |
390 |
| transcript.whisperx[156].text |
所以很多時候我們目前行政機關 |
| transcript.whisperx[157].start |
390 |
| transcript.whisperx[157].end |
393 |
| transcript.whisperx[157].text |
行政的作為不是沒有法律依據 |
| transcript.whisperx[158].start |
393 |
| transcript.whisperx[158].end |
396 |
| transcript.whisperx[158].text |
而是業者他會繞過法律依據 |
| transcript.whisperx[159].start |
396 |
| transcript.whisperx[159].end |
398 |
| transcript.whisperx[159].text |
去騙你們對不對 |
| transcript.whisperx[160].start |
398 |
| transcript.whisperx[160].end |
399 |
| transcript.whisperx[160].text |
我沒有說你們錯 |
| transcript.whisperx[161].start |
399 |
| transcript.whisperx[161].end |
400 |
| transcript.whisperx[161].text |
他會騙你們 |
| transcript.whisperx[162].start |
400 |
| transcript.whisperx[162].end |
402 |
| transcript.whisperx[162].text |
所以不是沒有法律 |
| transcript.whisperx[163].start |
402 |
| transcript.whisperx[163].end |
405 |
| transcript.whisperx[163].text |
而是執行上面有漏洞讓他們鑽 |
| transcript.whisperx[164].start |
405 |
| transcript.whisperx[164].end |
407 |
| transcript.whisperx[164].text |
所以這個不是修法的問題 |
| transcript.whisperx[165].start |
407 |
| transcript.whisperx[165].end |
410 |
| transcript.whisperx[165].text |
常常是行政機關行政的問題 |
| transcript.whisperx[166].start |
410 |
| transcript.whisperx[166].end |
412 |
| transcript.whisperx[166].text |
我這邊先跟部長說 |
| transcript.whisperx[167].start |
412 |
| transcript.whisperx[167].end |
414 |
| transcript.whisperx[167].text |
我是不是可以跟委員說明 |
| transcript.whisperx[168].start |
414 |
| transcript.whisperx[168].end |
417 |
| transcript.whisperx[168].text |
因為這個通報你這邊寫的很對 |
| transcript.whisperx[169].start |
417 |
| transcript.whisperx[169].end |
421 |
| transcript.whisperx[169].text |
他這個一直隱匿而且延遲通報 |
| transcript.whisperx[170].start |
421 |
| transcript.whisperx[170].end |
423 |
| transcript.whisperx[170].text |
所以一方面我們要把通報的 |
| transcript.whisperx[171].start |
423 |
| transcript.whisperx[171].end |
425 |
| transcript.whisperx[171].text |
延遲的代價提高 |
| transcript.whisperx[172].start |
425 |
| transcript.whisperx[172].end |
427 |
| transcript.whisperx[172].text |
所以他的罰款要增加 |
| transcript.whisperx[173].start |
427 |
| transcript.whisperx[173].end |
432 |
| transcript.whisperx[173].text |
之外也要賦予檢驗的單位的通報 |
| transcript.whisperx[174].start |
432 |
| transcript.whisperx[174].end |
435 |
| transcript.whisperx[174].text |
因為其實他這個檢驗是在外送 |
| transcript.whisperx[175].start |
435 |
| transcript.whisperx[175].end |
437 |
| transcript.whisperx[175].text |
但是這些制度早就都有了 |
| transcript.whisperx[176].start |
437 |
| transcript.whisperx[176].end |
438 |
| transcript.whisperx[176].text |
法律都有了 |
| transcript.whisperx[177].start |
438 |
| transcript.whisperx[177].end |
440 |
| transcript.whisperx[177].text |
過去的通報的責任只限制在 |
| transcript.whisperx[178].start |
440 |
| transcript.whisperx[178].end |
441 |
| transcript.whisperx[178].text |
法律都有了 |
| transcript.whisperx[179].start |
441 |
| transcript.whisperx[179].end |
442 |
| transcript.whisperx[179].text |
所以我們希望能夠 |
| transcript.whisperx[180].start |
442 |
| transcript.whisperx[180].end |
444 |
| transcript.whisperx[180].text |
你說要提高罰則我沒意見 |
| transcript.whisperx[181].start |
444 |
| transcript.whisperx[181].end |
446 |
| transcript.whisperx[181].text |
但是很多東西你說該做的 |
| transcript.whisperx[182].start |
446 |
| transcript.whisperx[182].end |
447 |
| transcript.whisperx[182].text |
要修法要做的 |
| transcript.whisperx[183].start |
447 |
| transcript.whisperx[183].end |
449 |
| transcript.whisperx[183].text |
法律早就都有了 |
| transcript.whisperx[184].start |
449 |
| transcript.whisperx[184].end |
450 |
| transcript.whisperx[184].text |
我們希望讓他 |
| transcript.whisperx[185].start |
450 |
| transcript.whisperx[185].end |
453 |
| transcript.whisperx[185].text |
我跟你講行政機關不能責任都往外推 |
| transcript.whisperx[186].start |
454 |
| transcript.whisperx[186].end |
456 |
| transcript.whisperx[186].text |
要嘛中央這次我看到了 |
| transcript.whisperx[187].start |
456 |
| transcript.whisperx[187].end |
457 |
| transcript.whisperx[187].text |
中央就推給地方 |
| transcript.whisperx[188].start |
457 |
| transcript.whisperx[188].end |
460 |
| transcript.whisperx[188].text |
食安的問題中央推給地方 |
| transcript.whisperx[189].start |
460 |
| transcript.whisperx[189].end |
462 |
| transcript.whisperx[189].text |
然後我們有意見之後 |
| transcript.whisperx[190].start |
462 |
| transcript.whisperx[190].end |
463 |
| transcript.whisperx[190].text |
又推給立法院 |
| transcript.whisperx[191].start |
463 |
| transcript.whisperx[191].end |
464 |
| transcript.whisperx[191].text |
原來我們立法不足 |
| transcript.whisperx[192].start |
464 |
| transcript.whisperx[192].end |
466 |
| transcript.whisperx[192].text |
事實上我剛已經告訴你了 |
| transcript.whisperx[193].start |
466 |
| transcript.whisperx[193].end |
467 |
| transcript.whisperx[193].text |
我們的法律早就有了 |
| transcript.whisperx[194].start |
467 |
| transcript.whisperx[194].end |
469 |
| transcript.whisperx[194].text |
是你們沒有做好 |
| transcript.whisperx[195].start |
469 |
| transcript.whisperx[195].end |
471 |
| transcript.whisperx[195].text |
然後你現在就推說 |
| transcript.whisperx[196].start |
471 |
| transcript.whisperx[196].end |
473 |
| transcript.whisperx[196].text |
立法法律不足我現在要推修法 |
| transcript.whisperx[197].start |
473 |
| transcript.whisperx[197].end |
476 |
| transcript.whisperx[197].text |
你修來修去他還是早就有那個法律在 |
| transcript.whisperx[198].start |
476 |
| transcript.whisperx[198].end |
479 |
| transcript.whisperx[198].text |
所以我看到的是被人家發現問題以後 |
| transcript.whisperx[199].start |
479 |
| transcript.whisperx[199].end |
481 |
| transcript.whisperx[199].text |
中央推地方機關 |
| transcript.whisperx[200].start |
481 |
| transcript.whisperx[200].end |
484 |
| transcript.whisperx[200].text |
不然就行政院推立法院 |
| transcript.whisperx[201].start |
484 |
| transcript.whisperx[201].end |
487 |
| transcript.whisperx[201].text |
這樣不是一個負責任政府該有的樣子 |
| transcript.whisperx[202].start |
487 |
| transcript.whisperx[202].end |
490 |
| transcript.whisperx[202].text |
那我請問一下這一次你們十大修正的 |
| transcript.whisperx[203].start |
490 |
| transcript.whisperx[203].end |
492 |
| transcript.whisperx[203].text |
重點裡面有沒有要求業者 |
| transcript.whisperx[204].start |
492 |
| transcript.whisperx[204].end |
495 |
| transcript.whisperx[204].text |
即時上傳自主檢驗的資料 |
| transcript.whisperx[205].start |
495 |
| transcript.whisperx[205].end |
500 |
| transcript.whisperx[205].text |
還是那個你們有沒有要求他們這個部分 |
| transcript.whisperx[206].start |
500 |
| transcript.whisperx[206].end |
502 |
| transcript.whisperx[206].text |
我們要求的是檢驗室 |
| transcript.whisperx[207].start |
502 |
| transcript.whisperx[207].end |
504 |
| transcript.whisperx[207].text |
不要再透過業者 |
| transcript.whisperx[208].start |
504 |
| transcript.whisperx[208].end |
506 |
| transcript.whisperx[208].text |
所以檢驗室就要上傳 |
| transcript.whisperx[209].start |
506 |
| transcript.whisperx[209].end |
508 |
| transcript.whisperx[209].text |
請問一下你們這一次 |
| transcript.whisperx[210].start |
508 |
| transcript.whisperx[210].end |
509 |
| transcript.whisperx[210].text |
修法的部分有沒有提到 |
| transcript.whisperx[211].start |
509 |
| transcript.whisperx[211].end |
512 |
| transcript.whisperx[211].text |
有行政機關獨立採樣或全程監督 |
| transcript.whisperx[212].start |
512 |
| transcript.whisperx[212].end |
513 |
| transcript.whisperx[212].text |
有沒有提到這個部分 |
| transcript.whisperx[213].start |
513 |
| transcript.whisperx[213].end |
515 |
| transcript.whisperx[213].text |
這一次也把它修進去 |
| transcript.whisperx[214].start |
515 |
| transcript.whisperx[214].end |
516 |
| transcript.whisperx[214].text |
那是在哪一條 |
| transcript.whisperx[215].start |
516 |
| transcript.whisperx[215].end |
517 |
| transcript.whisperx[215].text |
過去是得 |
| transcript.whisperx[216].start |
517 |
| transcript.whisperx[216].end |
518 |
| transcript.whisperx[216].text |
是在哪一條 |
| transcript.whisperx[217].start |
518 |
| transcript.whisperx[217].end |
519 |
| transcript.whisperx[217].text |
在41條 |
| transcript.whisperx[218].start |
519 |
| transcript.whisperx[218].end |
523 |
| transcript.whisperx[218].text |
地方主管機關就可以得執行查場跟抽驗 |
| transcript.whisperx[219].start |
523 |
| transcript.whisperx[219].end |
525 |
| transcript.whisperx[219].text |
那這一次我們會把它改成因 |
| transcript.whisperx[220].start |
525 |
| transcript.whisperx[220].end |
527 |
| transcript.whisperx[220].text |
那以後一定要這樣做 |
| transcript.whisperx[221].start |
527 |
| transcript.whisperx[221].end |
530 |
| transcript.whisperx[221].text |
好你們有把這個地方補這個地方是不是 |
| transcript.whisperx[222].start |
530 |
| transcript.whisperx[222].end |
531 |
| transcript.whisperx[222].text |
對 |
| transcript.whisperx[223].start |
531 |
| transcript.whisperx[223].end |
533 |
| transcript.whisperx[223].text |
那因為我要跟你們講的就是說 |
| transcript.whisperx[224].start |
533 |
| transcript.whisperx[224].end |
536 |
| transcript.whisperx[224].text |
我們現在看到的你們的作為 |
| transcript.whisperx[225].start |
536 |
| transcript.whisperx[225].end |
539 |
| transcript.whisperx[225].text |
會讓業者會找一個洞來鑽 |
| transcript.whisperx[226].start |
539 |
| transcript.whisperx[226].end |
542 |
| transcript.whisperx[226].text |
結果我們相關的行政處罰 |
| transcript.whisperx[227].start |
542 |
| transcript.whisperx[227].end |
545 |
| transcript.whisperx[227].text |
都只有去處罰到可能偷懶的人 |
| transcript.whisperx[228].start |
545 |
| transcript.whisperx[228].end |
548 |
| transcript.whisperx[228].text |
但是造假的你們都束手無策 |
| transcript.whisperx[229].start |
548 |
| transcript.whisperx[229].end |
549 |
| transcript.whisperx[229].text |
我這次看到的是這樣 |
| transcript.whisperx[230].start |
549 |
| transcript.whisperx[230].end |
551 |
| transcript.whisperx[230].text |
然後你只是告訴我們說 |
| transcript.whisperx[231].start |
551 |
| transcript.whisperx[231].end |
554 |
| transcript.whisperx[231].text |
不排除中聯他們掉包樣品 |
| transcript.whisperx[232].start |
554 |
| transcript.whisperx[232].end |
555 |
| transcript.whisperx[232].text |
但是呢 |
| transcript.whisperx[233].start |
555 |
| transcript.whisperx[233].end |
557 |
| transcript.whisperx[233].text |
你們卻對於這個有沒有掉包 |
| transcript.whisperx[234].start |
557 |
| transcript.whisperx[234].end |
558 |
| transcript.whisperx[234].text |
你們卻束手無策 |
| transcript.whisperx[235].start |
558 |
| transcript.whisperx[235].end |
561 |
| transcript.whisperx[235].text |
事實上這個東西本來就可以經由 |
| transcript.whisperx[236].start |
561 |
| transcript.whisperx[236].end |
564 |
| transcript.whisperx[236].text |
你們自己主動介入去抽查 |
| transcript.whisperx[237].start |
564 |
| transcript.whisperx[237].end |
566 |
| transcript.whisperx[237].text |
去你們強制自己 |
| transcript.whisperx[238].start |
566 |
| transcript.whisperx[238].end |
570 |
| transcript.whisperx[238].text |
你們留下樣樣本的方式來解決 |
| transcript.whisperx[239].start |
570 |
| transcript.whisperx[239].end |
571 |
| transcript.whisperx[239].text |
這個本來都可以解決 |
| transcript.whisperx[240].start |
571 |
| transcript.whisperx[240].end |
572 |
| transcript.whisperx[240].text |
不是不能解決 |
| transcript.whisperx[241].start |
572 |
| transcript.whisperx[241].end |
575 |
| transcript.whisperx[241].text |
所以我要現在要講的就是說 |
| transcript.whisperx[242].start |
575 |
| transcript.whisperx[242].end |
578 |
| transcript.whisperx[242].text |
我們其實不是缺乏法律 |
| transcript.whisperx[243].start |
578 |
| transcript.whisperx[243].end |
580 |
| transcript.whisperx[243].text |
我們是缺乏你們怎麼執行 |
| transcript.whisperx[244].start |
580 |
| transcript.whisperx[244].end |
582 |
| transcript.whisperx[244].text |
還有你們證據怎麼保存 |
| transcript.whisperx[245].start |
582 |
| transcript.whisperx[245].end |
584 |
| transcript.whisperx[245].text |
我希望這一次不要到最後 |
| transcript.whisperx[246].start |
584 |
| transcript.whisperx[246].end |
586 |
| transcript.whisperx[246].text |
又變成一審法院又判無罪 |
| transcript.whisperx[247].start |
586 |
| transcript.whisperx[247].end |
588 |
| transcript.whisperx[247].text |
因為他認為說證據能力有問題 |
| transcript.whisperx[248].start |
588 |
| transcript.whisperx[248].end |
590 |
| transcript.whisperx[248].text |
或是證據證明力有問題 |
| transcript.whisperx[249].start |
590 |
| transcript.whisperx[249].end |
591 |
| transcript.whisperx[249].text |
那這個都不行 |
| transcript.whisperx[250].start |
591 |
| transcript.whisperx[250].end |
594 |
| transcript.whisperx[250].text |
還有那個我要講的一個 |
| transcript.whisperx[251].start |
594 |
| transcript.whisperx[251].end |
597 |
| transcript.whisperx[251].text |
你們花了10億去做的那個食品雲 |
| transcript.whisperx[252].start |
597 |
| transcript.whisperx[252].end |
598 |
| transcript.whisperx[252].text |
也有問題啊 |
| transcript.whisperx[253].start |
598 |
| transcript.whisperx[253].end |
600 |
| transcript.whisperx[253].text |
你這次花了10億去做 |
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600 |
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602 |
| transcript.whisperx[254].text |
結果2.75萬噸的油流去哪裡 |
| transcript.whisperx[255].start |
602 |
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605 |
| transcript.whisperx[255].text |
還是靠公務員一通電話這樣打 |
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605 |
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606 |
| transcript.whisperx[256].text |
這個也不對啊 |
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606 |
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608 |
| transcript.whisperx[257].text |
然後再來報告你們 |
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608 |
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611 |
| transcript.whisperx[258].text |
裡面你們提到了即時兩個字 |
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611 |
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613 |
| transcript.whisperx[259].text |
結果呢我們看到的是 |
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613 |
| transcript.whisperx[260].end |
614 |
| transcript.whisperx[260].text |
6月30號通報 |
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614 |
| transcript.whisperx[261].end |
617 |
| transcript.whisperx[261].text |
7月20號才委託食品所 |
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617 |
| transcript.whisperx[262].end |
618 |
| transcript.whisperx[262].text |
要成立調查小組 |
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618 |
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621 |
| transcript.whisperx[263].text |
所以所謂的即時我也看不到 |
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621 |
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624 |
| transcript.whisperx[264].text |
三個禮拜我認為這個不叫即時 |
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624 |
| transcript.whisperx[265].end |
626 |
| transcript.whisperx[265].text |
所以我還是要跟你們說明一個點 |
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626 |
| transcript.whisperx[266].end |
629 |
| transcript.whisperx[266].text |
就因為我自己是請阿寬出生 |
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629 |
| transcript.whisperx[267].end |
631 |
| transcript.whisperx[267].text |
但是我後來轉去念公共衛生 |
| transcript.whisperx[268].start |
631 |
| transcript.whisperx[268].end |
634 |
| transcript.whisperx[268].text |
所以相關的專業治理 |
| transcript.whisperx[269].start |
634 |
| transcript.whisperx[269].end |
636 |
| transcript.whisperx[269].text |
我想我還是沒有辦法接受 |
| transcript.whisperx[270].start |
636 |
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637 |
| transcript.whisperx[270].text |
你們很多地方 |
| transcript.whisperx[271].start |
637 |
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638 |
| transcript.whisperx[271].text |
就像我剛剛講的 |
| transcript.whisperx[272].start |
638 |
| transcript.whisperx[272].end |
641 |
| transcript.whisperx[272].text |
你們說的那個20%的標準 |
| transcript.whisperx[273].start |
641 |
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643 |
| transcript.whisperx[273].text |
我到現在我還找不到 |
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643 |
| transcript.whisperx[274].end |
645 |
| transcript.whisperx[274].text |
科學的依據在哪裡 |
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645 |
| transcript.whisperx[275].end |
646 |
| transcript.whisperx[275].text |
我問了我很多同學 |
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646 |
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647 |
| transcript.whisperx[276].text |
我問了我很多老師 |
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647 |
| transcript.whisperx[277].end |
650 |
| transcript.whisperx[277].text |
他們都是公衛生專業的 |
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650 |
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651 |
| transcript.whisperx[278].text |
甚至臨床醫師 |
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651 |
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652 |
| transcript.whisperx[279].text |
他們也講不出來 |
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652 |
| transcript.whisperx[280].end |
654 |
| transcript.whisperx[280].text |
所謂的致癌物質20%以下 |
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654 |
| transcript.whisperx[281].end |
655 |
| transcript.whisperx[281].text |
這是可容許範圍 |
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655 |
| transcript.whisperx[282].end |
659 |
| transcript.whisperx[282].text |
從來我不知道這個數據是從何來 |
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659 |
| transcript.whisperx[283].end |
661 |
| transcript.whisperx[283].text |
一個行政機關這麼專業的機關 |
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661 |
| transcript.whisperx[284].end |
662 |
| transcript.whisperx[284].text |
可以這麼做 |
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662 |
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664 |
| transcript.whisperx[285].text |
我是覺得不可思議啦 |
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664 |
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666 |
| transcript.whisperx[286].text |
因為我跟你講 |
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666 |
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668 |
| transcript.whisperx[287].text |
跟部長報告一件事情 |
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668 |
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670 |
| transcript.whisperx[288].text |
今天這是我很不高興 |
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670 |
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672 |
| transcript.whisperx[289].text |
我認為要替人民講話就是 |
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672 |
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675 |
| transcript.whisperx[290].text |
我爸爸媽媽都80幾歲了 |
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675 |
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677 |
| transcript.whisperx[291].text |
我小孩兩個多月 |
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677 |
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678 |
| transcript.whisperx[292].text |
我讓他們吃這種東西 |
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680 |
| transcript.whisperx[293].text |
我一定跟你拼命 |
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680 |
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681 |
| transcript.whisperx[294].text |
哪一個業者哪有毒的東西 |
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681 |
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682 |
| transcript.whisperx[295].text |
給我的爸媽吃 |
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682 |
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683 |
| transcript.whisperx[296].text |
給我的小孩吃 |
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683 |
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685 |
| transcript.whisperx[297].text |
我一定跟你拼命 |
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685 |
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686 |
| transcript.whisperx[298].text |
所以今天這個事情 |
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686 |
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688 |
| transcript.whisperx[299].text |
我不能容許這樣發生 |
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688 |
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690 |
| transcript.whisperx[300].text |
更何況受害的是我們全國的人民 |
| transcript.whisperx[301].start |
690 |
| transcript.whisperx[301].end |
691 |
| transcript.whisperx[301].text |
好不好 |
| transcript.whisperx[302].start |
691 |
| transcript.whisperx[302].end |
693 |
| transcript.whisperx[302].text |
所以麻煩你們這件事情真的 |
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693 |
| transcript.whisperx[303].end |
694 |
| transcript.whisperx[303].text |
要趕快處理 |
| transcript.whisperx[304].start |
694 |
| transcript.whisperx[304].end |
695 |
| transcript.whisperx[304].text |
我跟委員報告 |
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695 |
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697 |
| transcript.whisperx[305].text |
我的感受是跟你一樣 |
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697 |
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698 |
| transcript.whisperx[306].text |
所以對這個業者 |
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698 |
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700 |
| transcript.whisperx[307].text |
我們要給予最嚴厲的處分 |
| transcript.whisperx[308].start |
700 |
| transcript.whisperx[308].end |
703 |
| transcript.whisperx[308].text |
那麼至於剛剛的下架標準 |
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703 |
| transcript.whisperx[309].end |
704 |
| transcript.whisperx[309].text |
也跟委員說明 |
| transcript.whisperx[310].start |
704 |
| transcript.whisperx[310].end |
706 |
| transcript.whisperx[310].text |
我們過去的下架標準 |
| transcript.whisperx[311].start |
706 |
| transcript.whisperx[311].end |
707 |
| transcript.whisperx[311].text |
跟歐盟是一樣 |
| transcript.whisperx[312].start |
707 |
| transcript.whisperx[312].end |
709 |
| transcript.whisperx[312].text |
那這一次我們採比歐盟 |
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709 |
| transcript.whisperx[313].end |
711 |
| transcript.whisperx[313].text |
更高的下架標準 |
| transcript.whisperx[314].start |
711 |
| transcript.whisperx[314].end |
712 |
| transcript.whisperx[314].text |
我知道 |
| transcript.whisperx[315].start |
712 |
| transcript.whisperx[315].end |
713 |
| transcript.whisperx[315].text |
就是下架標準 |
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713 |
| transcript.whisperx[316].end |
715 |
| transcript.whisperx[316].text |
我們是比歐盟還要嚴 |
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715 |
| transcript.whisperx[317].end |
716 |
| transcript.whisperx[317].text |
我沒有問題 |
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716 |
| transcript.whisperx[318].end |
718 |
| transcript.whisperx[318].text |
你現在最後全部都下架了 |
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718 |
| transcript.whisperx[319].end |
719 |
| transcript.whisperx[319].text |
那我沒有意見 |
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719 |
| transcript.whisperx[320].end |
720 |
| transcript.whisperx[320].text |
我只跟你說那20% |
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720 |
| transcript.whisperx[321].end |
721 |
| transcript.whisperx[321].text |
到現在我還是找不到任何 |
| transcript.whisperx[322].start |
721 |
| transcript.whisperx[322].end |
724 |
| transcript.whisperx[322].text |
因為歐盟只有低層有品下架 |
| transcript.whisperx[323].start |
724 |
| transcript.whisperx[323].end |
725 |
| transcript.whisperx[323].text |
我們是比歐盟下架的 |
| transcript.whisperx[324].start |
725 |
| transcript.whisperx[324].end |
726 |
| transcript.whisperx[324].text |
我知道 |
| transcript.whisperx[325].start |
726 |
| transcript.whisperx[325].end |
727 |
| transcript.whisperx[325].text |
我講東你講西嘛 |
| transcript.whisperx[326].start |
727 |
| transcript.whisperx[326].end |
728 |
| transcript.whisperx[326].text |
部長 |
| transcript.whisperx[327].start |
728 |
| transcript.whisperx[327].end |
730 |
| transcript.whisperx[327].text |
部長我不是外行人 |
| transcript.whisperx[328].start |
730 |
| transcript.whisperx[328].end |
731 |
| transcript.whisperx[328].text |
好不好 |
| transcript.whisperx[329].start |
731 |
| transcript.whisperx[329].end |
732 |
| transcript.whisperx[329].text |
我不是外行人 |
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732 |
| transcript.whisperx[330].end |
734 |
| transcript.whisperx[330].text |
我講東你講西 |
| transcript.whisperx[331].start |
734 |
| transcript.whisperx[331].end |
735 |
| transcript.whisperx[331].text |
你講你全面下架 |
| transcript.whisperx[332].start |
735 |
| transcript.whisperx[332].end |
736 |
| transcript.whisperx[332].text |
我沒意見 |
| transcript.whisperx[333].start |
736 |
| transcript.whisperx[333].end |
738 |
| transcript.whisperx[333].text |
歐盟是低層下架 |
| transcript.whisperx[334].start |
738 |
| transcript.whisperx[334].end |
739 |
| transcript.whisperx[334].text |
我也沒有意見 |
| transcript.whisperx[335].start |
739 |
| transcript.whisperx[335].end |
741 |
| transcript.whisperx[335].text |
但是我要跟你們報告的是 |
| transcript.whisperx[336].start |
741 |
| transcript.whisperx[336].end |
742 |
| transcript.whisperx[336].text |
20%的數據 |
| transcript.whisperx[337].start |
742 |
| transcript.whisperx[337].end |
744 |
| transcript.whisperx[337].text |
沒有任何科學依據 |
| transcript.whisperx[338].start |
744 |
| transcript.whisperx[338].end |
746 |
| transcript.whisperx[338].text |
我不懂為什麼行政機關 |
| transcript.whisperx[339].start |
746 |
| transcript.whisperx[339].end |
747 |
| transcript.whisperx[339].text |
可以拿這個東西 |
| transcript.whisperx[340].start |
747 |
| transcript.whisperx[340].end |
750 |
| transcript.whisperx[340].text |
然後來讓我們又多吃了好多天 |
| transcript.whisperx[341].start |
750 |
| transcript.whisperx[341].end |
751 |
| transcript.whisperx[341].text |
我的意思在這裡 |
| transcript.whisperx[342].start |
751 |
| transcript.whisperx[342].end |
752 |
| transcript.whisperx[342].text |
那也麻煩你們 |
| transcript.whisperx[343].start |
752 |
| transcript.whisperx[343].end |
754 |
| transcript.whisperx[343].text |
那也麻煩法務部在 |
| transcript.whisperx[344].start |
754 |
| transcript.whisperx[344].end |
756 |
| transcript.whisperx[344].text |
將來的稽查上面 |
| transcript.whisperx[345].start |
756 |
| transcript.whisperx[345].end |
757 |
| transcript.whisperx[345].text |
偵查上面 |
| transcript.whisperx[346].start |
757 |
| transcript.whisperx[346].end |
758 |
| transcript.whisperx[346].text |
能夠更積極的作為 |
| transcript.whisperx[347].start |
758 |
| transcript.whisperx[347].end |
759 |
| transcript.whisperx[347].text |
好謝謝兩位部長 |
| transcript.whisperx[348].start |
759 |
| transcript.whisperx[348].end |
760 |
| transcript.whisperx[348].text |
謝謝 |
| transcript.whisperx[349].start |
760 |
| transcript.whisperx[349].end |
761 |
| transcript.whisperx[349].text |
謝謝 |