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00:00:00,000 |
00:00:00,690 |
楊委員瓊瓔 |
謝謝主席。 |
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00:00:00,920 |
00:00:02,529 |
楊委員瓊瓔 |
楊瓊瓔發言，邀請部長。 |
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00:00:02,759 |
00:00:03,690 |
主席 |
請林部長。 |
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00:00:12,666 |
00:00:12,666 |
林部長佳龍 |
委員好。 |
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00:00:13,000 |
00:00:13,666 |
楊委員瓊瓔 |
部長好。 |
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00:00:14,000 |
00:00:58,750 |
楊委員瓊瓔 |
我們首先來討論南海的問題，我相信南海的問題不是只有單純的海洋爭議，它更是國際輿論戰，也是法律戰，更是認知作戰，所以我們看到這幾年來菲律賓、越南，甚至其他南海的聲索國，透過國際媒體或者是國際法的論壇，或者是聯合國的機制、他們的外交白皮書、國際智庫以及社群媒體的方式，不斷向世界各國宣揚他們的主權主張，尤其今年是第10年。 |
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00:00:59,937 |
00:01:18,666 |
楊委員瓊瓔 |
其他各國如此努力在做，甚至美、日、菲、加、澳以及歐洲等14個國家發表聯合聲明，重申這個裁決是具有法律約束力。 |
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00:01:20,352 |
00:01:40,777 |
楊委員瓊瓔 |
南海仲裁案將太平島降格為礁，嚴重影響到我們的主權，嚴重影響到我們的經濟海域從兩百多浬的經濟量體可以說是縮到礁的12浬範圍。 |
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00:01:41,428 |
00:02:16,666 |
楊委員瓊瓔 |
在這樣嚴重的情況之下，當時事情發生的時候，蔡政府立即宣示，南海諸島是屬於中華民國的領土，我們政府也絕對會堅定守護我們自己的主權，捍衛國家領土以及相關海域的權利，絕對不接受仲裁結果，因為沒有邀請我們參與。 |
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00:02:17,000 |
00:02:21,750 |
楊委員瓊瓔 |
在這樣的情況之下，當時的政府很大聲說出：我不接受！ |
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00:02:22,285 |
00:02:34,750 |
楊委員瓊瓔 |
部長，10年過後，到現在為止，世界的主要智庫以及各國外交官、國際媒體知道我們對於南海的法律主張嗎？ |
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00:02:35,000 |
00:02:37,700 |
楊委員瓊瓔 |
請教目前的樣態是如何？ |
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00:02:38,000 |
00:02:54,833 |
林部長佳龍 |
知道，因為我們的立場都有寫在外交部的網頁上，有發新聞稿，至於其他國家互相宣示立場，當然這是他們的作為，不過我們的立場都沒有改變。 |
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00:02:55,000 |
00:03:04,700 |
楊委員瓊瓔 |
我們的立場沒有改變，我們也在外交部的網站上面去做文字說明，但是其他國家的認知呢？ |
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00:03:05,000 |
00:03:06,333 |
林部長佳龍 |
因為我們事實上…… |
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00:03:07,000 |
00:03:10,714 |
楊委員瓊瓔 |
請教，我們有沒有固定合作的國際海洋法學者？ |
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00:03:10,714 ≈
|
00:03:11,714 |
林部長佳龍 |
有，我們外交部很常…… |
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00:03:11,000 |
00:03:13,750 |
楊委員瓊瓔 |
我們有沒有固定合作的國際智庫…… |
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00:03:13,750 ≈
|
00:03:14,750 |
林部長佳龍 |
條法司可以跟大家稍微補充一下到底做了些什麼事。 |
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00:03:14,000 |
00:03:23,714 |
楊委員瓊瓔 |
及海洋法研究中心，共同來建立我國的南海法律論述，捍衛我們的主權？ |
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00:03:24,285 |
00:03:29,764 |
楊委員瓊瓔 |
我們是不是有設定南海國際宣傳的KPI？ |
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00:03:30,000 |
00:03:30,250 |
楊委員瓊瓔 |
請做說明。 |
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00:03:31,000 |
00:03:34,578 |
林部長佳龍 |
我請我們條法司來跟大家講一些重點作為。 |
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00:03:35,250 |
00:03:35,750 |
李司長憲章 |
委員好。 |
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00:03:36,000 |
00:03:48,846 |
李司長憲章 |
我是條法司司長李憲章，跟委員報告，其實我們跟國內的國際法學者還有海洋法學者都有很密切的交流，昨天我就跟中華民國國際法學會的秘書長王震宇教授…… |
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00:03:49,000 |
00:03:49,833 |
楊委員瓊瓔 |
國內的法學者？ |
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00:03:50,000 |
00:03:55,777 |
李司長憲章 |
對，我們也透過他們跟國外的國際法學會做很多的密切交流。 |
|
00:03:56,000 |
00:04:02,750 |
楊委員瓊瓔 |
再來請教，努力在做，現在我們針對國際媒體的投書統計有多少篇？ |
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00:04:03,000 |
00:04:04,750 |
楊委員瓊瓔 |
外媒的專訪有多少？ |
|
00:04:05,000 |
00:04:06,818 |
楊委員瓊瓔 |
國際智庫合作的有多少？ |
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00:04:07,000 |
00:04:10,714 |
楊委員瓊瓔 |
外館辦理多少南海的說明會？ |
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00:04:11,000 |
00:04:17,750 |
楊委員瓊瓔 |
尤其這一點非常重要，外國學者引用我們的資料有多少？ |
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00:04:18,000 |
00:04:21,692 |
楊委員瓊瓔 |
外館向世界各國說明有幾次？ |
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00:04:22,461 |
00:04:30,750 |
楊委員瓊瓔 |
部長，這個才是重點，我們只有放在外交部的網站上面是不夠的，因為其他各國聯合在做。 |
|
00:04:31,000 |
00:04:34,818 |
楊委員瓊瓔 |
請教，剛剛本席所提問的，是不是可以給我數字說明？ |
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00:04:35,000 |
00:04:36,599 |
楊委員瓊瓔 |
哪一位說明？ |
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00:04:38,000 |
00:04:48,666 |
李司長憲章 |
跟委員報告，包括我們今年4月到美國參加美國國際法學會與世界國際法學會合辦的論壇，在裡面都有安排以臺灣為主題的相關論述…… |
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00:04:49,000 |
00:04:56,777 |
楊委員瓊瓔 |
沒關係，你現在沒有辦法回答本席的提問，我這個題目給你，你書面資料給我，國際媒體的投書有幾篇？ |
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00:04:57,000 |
00:04:58,799 |
楊委員瓊瓔 |
外媒宣傳的專訪有多少？ |
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00:04:59,000 |
00:05:01,666 |
楊委員瓊瓔 |
國際智庫合作的有多少？ |
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00:05:02,000 |
00:05:05,666 |
楊委員瓊瓔 |
外館辦理多少南海的說明會？ |
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00:05:06,000 |
00:05:08,785 |
楊委員瓊瓔 |
外國學者引用我們的資料有多少？ |
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00:05:09,000 |
00:05:15,750 |
楊委員瓊瓔 |
這個是重點，我們的外館向各國政府說明的有多少次？ |
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00:05:16,000 |
00:05:21,750 |
楊委員瓊瓔 |
會後你把這個數字的書面資料給本席，我們會繼續追蹤。 |
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00:05:23,400 |
00:05:31,727 |
楊委員瓊瓔 |
在這樣的情況之下，在馬總統和陳水扁的時候，陳水扁甚至是第一個登上太平島的。 |
|
00:05:35,000 |
00:05:43,750 |
楊委員瓊瓔 |
我們只有在網站上宣示主權是不夠的，請教部長，你有沒有建議賴總統登上太平島來宣示我們的主權？ |
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00:05:44,000 |
00:05:44,666 |
楊委員瓊瓔 |
有沒有？ |
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00:05:45,000 |
00:05:47,700 |
林部長佳龍 |
我以前就跟陳水扁總統…… |
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00:05:47,700 ≈
|
00:05:48,700 |
楊委員瓊瓔 |
請教有沒有給賴總統建議？ |
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00:05:48,000 |
00:05:52,500 |
林部長佳龍 |
我在當總統府副秘書長的時候就有去過東沙島，現在…… |
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00:05:53,400 |
00:05:55,400 |
楊委員瓊瓔 |
你現在是外交部長，現在的總統是賴清德總統，你有沒有建議…… |
|
00:05:56,400 |
00:06:03,500 |
林部長佳龍 |
我們會跟相關單位持續會商，國安會也有針對這些問題加以協調，至於說…… |
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00:06:03,500 ≈
|
00:06:04,500 |
楊委員瓊瓔 |
請問到目前為止，你有沒有建議過賴總統？ |
|
00:06:03,666 |
00:06:05,200 |
林部長佳龍 |
我們的國家元首去，這本來就是我們的權利啊！但是…… |
|
00:06:05,400 |
00:06:10,750 |
楊委員瓊瓔 |
我們的國家元首去是我們的權利？ |
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00:06:10,750 ≈
|
00:06:12,000 |
楊委員瓊瓔 |
你現在是外交部長…… |
|
00:06:12,000 |
00:06:25,799 |
林部長佳龍 |
什麼時候去、怎麼去，我想這些都涉及到通盤的問題，包括外交跟地緣政治複雜的關係，這不是Yes、No的問題，我們有權去…… |
|
00:06:26,000 |
00:06:33,799 |
楊委員瓊瓔 |
當然這有過程、有協調，但是請教到目前為止，你有沒有建議賴總統要登上太平島宣示主權？ |
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00:06:34,000 |
00:06:38,857 |
林部長佳龍 |
這不是我個人建不建議的問題，因為這是整個國安系統必須通盤去考量…… |
|
00:06:39,000 |
00:06:40,750 |
楊委員瓊瓔 |
你到底有沒有建議？ |
|
00:06:41,000 |
00:06:45,125 |
林部長佳龍 |
我沒有特別針對這件事情提出建議，因為這個東西涉及到海巡以及好幾個主管機關。 |
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00:06:45,375 |
00:07:01,500 |
楊委員瓊瓔 |
本席還是認為我們的主權不容許抹煞，我相信你也贊同這樣的論述及說法，我們的領土、我們的主權是不容許抹煞的，對不對？對啊！ |
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00:07:03,857 |
00:07:07,500 |
楊委員瓊瓔 |
這是一個島，不是一個礁，是不是？是啊！ |
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00:07:08,000 |
00:07:09,833 |
楊委員瓊瓔 |
所以我希望有研議方案出來。 |
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00:07:10,000 |
00:07:22,750 |
楊委員瓊瓔 |
接下來本席要跟你討論巴布亞紐幾內亞的事情，上個禮拜四大家聽到都嚇了一跳，怎麼會突然有這樣子的宣布？ |
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00:07:23,461 |
00:08:05,599 |
楊委員瓊瓔 |
根據澳洲廣播公司（ABC）報導，他的外長特卡琴柯表示臺灣在該國的運作「已不再獲得承認，亦無必要」，他更強調這是為了深化跟北京互信關鍵的一步，在這樣的情況之下，引起了社會大眾很大的訝異及譁然，因為我們跟巴紐也有很多經貿契約，所以要請教他這一項決策外交部事前知情嗎？ |
|
00:08:06,000 |
00:08:26,769 |
林部長佳龍 |
其實在去年就經過大家的交涉，他們內閣有通過一個決定就是要檢討巴紐跟臺灣的關係，結果還沒有到兩年這位外交部長自己就做這個宣示，當然他也講得很清楚，我們知道背後也是中國在影響他。 |
|
00:08:27,285 |
00:08:40,599 |
林部長佳龍 |
我們就是持續在跟他交涉，同時也跟一些友盟溝通，針對他所講的我們沒有什麼經貿往來我們也加以澄清，所以目前的狀態就在交涉中。 |
|
00:08:41,666 |
00:09:13,769 |
楊委員瓊瓔 |
到目前為止，我們一直聽到外交部也提出抗議，也一直告訴我們目前還在交涉當中，其實這當中也包括蠻多原本的商業合作與契約，我們一定要堅定的找出方法來確保我國的權益，我想應該是朝這個目標吧！ |
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00:09:14,000 |
00:09:15,666 |
林部長佳龍 |
是朝這個目標。 |
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00:09:16,599 |
00:09:20,777 |
楊委員瓊瓔 |
請問到目前為止我們跟巴紐有沒有更進一步的進展？ |
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00:09:23,615 |
00:09:31,727 |
楊委員瓊瓔 |
外交部辛苦的在交涉當中，目前為止有沒有更進一步的進展？ |
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00:09:32,000 |
00:09:43,750 |
林部長佳龍 |
目前就是在交涉中，然後有一些國家也陸續有發聲，就是支持臺灣繼續在這邊維持我們的代表處。 |
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00:09:44,333 |
00:09:48,750 |
楊委員瓊瓔 |
請教巴紐到目前為止有沒有善意的回應？ |
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00:09:49,000 |
00:09:50,666 |
林部長佳龍 |
就是在交涉中。 |
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00:09:53,000 |
00:09:53,799 |
楊委員瓊瓔 |
一定要加油。 |
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00:09:54,000 |
00:09:54,666 |
林部長佳龍 |
好，謝謝。 |
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00:09:55,166 ≈
|
00:09:59,452 |
主席 |
謝謝，接下來請陳冠廷委員上臺質詢。 |