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鄭正鈐 @ 第11屆第5會期外交及國防委員會第28次全體委員會議
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|---|---|---|
| 00:00:00,000 | 00:00:02,000 | 部長好 委員好 |
| 00:00:02,000 | 00:00:04,000 | 有些主席今天特別安排了 |
| 00:00:04,000 | 00:00:08,000 | 針對南海主權的相關議題的一個專題報告 |
| 00:00:08,000 | 00:00:12,000 | 那我想說 其實我們在2024年的時候 |
| 00:00:12,000 | 00:00:14,000 | 我記得外交委員會 外交管理委員會 |
| 00:00:14,000 | 00:00:16,000 | 在馬文君召委的安排之下的時候 |
| 00:00:16,000 | 00:00:21,000 | 我們也到了南沙太平島去 5月18號 |
| 00:00:21,000 | 00:00:23,000 | 我印象中是這樣子 |
| 00:00:23,000 | 00:00:26,000 | 然後今年的時候 7月9號的時候 |
| 00:00:26,000 | 00:00:31,000 | 也安排了到東沙群島去做了一個考察 |
| 00:00:31,000 | 00:00:36,000 | 那我想說 包括我們海洋委員會的副主委 |
| 00:00:36,000 | 00:00:38,000 | 還有海巡署署長張忠龍 |
| 00:00:38,000 | 00:00:39,000 | 他今天也在現場 |
| 00:00:39,000 | 00:00:43,000 | 他也陪同整個內政委會去東沙做了一個考察 |
| 00:00:43,000 | 00:00:46,000 | 我一開始講的部分最主要是要強調說 |
| 00:00:46,000 | 00:00:49,000 | 我們在南海這邊的相關的一些主權 |
| 00:00:49,000 | 00:00:50,000 | 其實毫無疑問的 |
| 00:00:50,000 | 00:00:52,000 | 所以我們也希望外交部這邊 |
| 00:00:52,000 | 00:00:55,000 | 能夠更大力的去做一些宣示 |
| 00:00:55,000 | 00:00:59,000 | 不過我今天最主要的問題要請教一下部長是 |
| 00:00:59,000 | 00:01:01,000 | 因為在7月18號的時候 |
| 00:01:01,000 | 00:01:03,000 | 就是巴布亞紐幾內亞 |
| 00:01:03,000 | 00:01:08,000 | 它無預警的片面關閉台灣的駐巴紐的一個代表處 |
| 00:01:08,000 | 00:01:10,000 | 那你有特別提到說 |
| 00:01:10,000 | 00:01:12,000 | 除了要表達抗議之外的時候 |
| 00:01:12,000 | 00:01:13,000 | 你也特別提到說 |
| 00:01:13,000 | 00:01:16,000 | 要檢視對巴紐的天然氣採購 |
| 00:01:16,000 | 00:01:17,000 | 採取必要措施 |
| 00:01:17,000 | 00:01:19,000 | 那你也很具體的提到說 |
| 00:01:19,000 | 00:01:23,000 | 台灣採購巴紐的三分機的天然氣 |
| 00:01:23,000 | 00:01:24,000 | 一年 對不對 |
| 00:01:24,000 | 00:01:26,000 | 你剛有特別提到這個部分 |
| 00:01:26,000 | 00:01:28,000 | 那大概是120萬噸 |
| 00:01:28,000 | 00:01:30,000 | 那是長約還有短約 |
| 00:01:30,000 | 00:01:33,000 | 另外加起來數字比這個大很多 |
| 00:01:33,000 | 00:01:35,000 | 大概多少 |
| 00:01:35,000 | 00:01:41,000 | 2350萬噸 |
| 00:01:41,000 | 00:01:44,000 | 2350萬噸嗎 |
| 00:01:44,000 | 00:01:45,000 | 對 |
| 00:01:45,000 | 00:01:46,000 | 來這個地方 |
| 00:01:46,000 | 00:01:48,000 | 部長這個數字是誰給你的 |
| 00:01:48,000 | 00:01:49,000 | 在美國大概進口的5% |
| 00:01:49,000 | 00:01:52,000 | 這數字是誰給你的 |
| 00:01:52,000 | 00:01:53,000 | 經濟部 |
| 00:01:53,000 | 00:01:55,000 | 經濟部給你的數字是不是 |
| 00:01:55,000 | 00:01:58,000 | 你有正式跟經濟部討論過這個事情嗎 |
| 00:01:58,000 | 00:02:01,000 | 也有諮商然後也有共同來應處 |
| 00:02:01,000 | 00:02:05,000 | OK 因為我今天上午是跟部長 |
| 00:02:05,000 | 00:02:08,000 | 說他沒有正式跟我溝通過這些事情 |
| 00:02:08,000 | 00:02:10,000 | 我們私底下有做一個討論 |
| 00:02:10,000 | 00:02:12,000 | 那我這邊要特別提到說 |
| 00:02:12,000 | 00:02:13,000 | 2300萬噸 |
| 00:02:13,000 | 00:02:16,000 | 我覺得這個數字肯定是有錯 |
| 00:02:16,000 | 00:02:19,000 | 長約120萬噸 |
| 00:02:19,000 | 00:02:24,000 | 然後短約加上現貨有2300萬噸 |
| 00:02:24,000 | 00:02:27,000 | 部長你知道我們一年 |
| 00:02:27,000 | 00:02:30,000 | 天然氣進口的噸數是多少 |
| 00:02:30,000 | 00:02:32,000 | 每個月多少噸你知道嗎 |
| 00:02:32,000 | 00:02:34,000 | 台灣整體 |
| 00:02:34,000 | 00:02:36,000 | 詳細的數字當然我沒有辦法馬上講 |
| 00:02:36,000 | 00:02:38,000 | 好啊 因為我只跟你講說 |
| 00:02:38,000 | 00:02:41,000 | 230萬噸肯定是錯誤的數字 |
| 00:02:41,000 | 00:02:44,000 | 如果說你說是230 |
| 00:02:44,000 | 00:02:47,000 | 你剛講說2300萬噸 |
| 00:02:47,000 | 00:02:49,000 | 這肯定是錯誤的數字 |
| 00:02:49,000 | 00:02:51,000 | 230萬噸可能差不多 |
| 00:02:51,000 | 00:02:53,000 | 長約短約跟現貨 |
| 00:02:53,000 | 00:02:56,000 | 因為我們看到那個 |
| 00:02:56,000 | 00:02:58,000 | 巴密亞幾內亞他們的 |
| 00:02:58,000 | 00:03:00,000 | 官方的統計數字 |
| 00:03:00,000 | 00:03:04,000 | 一年出口的天然氣大概是800萬噸 |
| 00:03:04,000 | 00:03:05,000 | 800萬噸 |
| 00:03:05,000 | 00:03:08,000 | 所以你剛講說2300萬噸肯定數字 |
| 00:03:08,000 | 00:03:09,000 | 有點超錯 |
| 00:03:09,000 | 00:03:12,000 | 如果說經濟部給你的數字來講說 |
| 00:03:12,000 | 00:03:14,000 | 那我覺得這肯定是要打屁股 |
| 00:03:14,000 | 00:03:15,000 | 我們查一下因為 |
| 00:03:15,000 | 00:03:17,000 | 剛剛委員講的沒有錯 |
| 00:03:17,000 | 00:03:19,000 | 因為那個數字是用 |
| 00:03:19,000 | 00:03:21,000 | 英文跟中文台灣的單位 |
| 00:03:21,000 | 00:03:23,000 | 但是我們的長約是100萬噸 |
| 00:03:23,000 | 00:03:26,000 | 那其實很大部分我們也在現貨市場 |
| 00:03:26,000 | 00:03:29,000 | 來購買這些當然我們都可以做調節 |
| 00:03:29,000 | 00:03:31,000 | 所以說你現在準備要把 |
| 00:03:31,000 | 00:03:33,000 | 天然氣的採購當作我們 |
| 00:03:33,000 | 00:03:35,000 | 外交反制的一個工具 |
| 00:03:35,000 | 00:03:36,000 | 不是反制 |
| 00:03:36,000 | 00:03:38,000 | 是因為他們外交部長講 |
| 00:03:38,000 | 00:03:39,000 | 我們沒有經貿往來 |
| 00:03:39,000 | 00:03:41,000 | 所以我們必須要說明有 |
| 00:03:41,000 | 00:03:43,000 | 至於說因為有一些是契約 |
| 00:03:43,000 | 00:03:45,000 | 契約有設計到第三方 |
| 00:03:45,000 | 00:03:47,000 | 但有一些是我們單方可以決定 |
| 00:03:47,000 | 00:03:50,000 | 只是說我說年採購量是相當大 |
| 00:03:50,000 | 00:03:52,000 | 占他國家大概整個出口 |
| 00:03:52,000 | 00:03:54,000 | 是相當的比例 |
| 00:03:54,000 | 00:03:56,000 | 這個也是我們代表處在那邊 |
| 00:03:56,000 | 00:03:58,000 | 長期跟他們交涉 |
| 00:03:58,000 | 00:04:01,000 | 因為有長約的話大概只占了15% |
| 00:04:01,000 | 00:04:03,000 | 那我在想說不管怎麼樣 |
| 00:04:03,000 | 00:04:04,000 | 就表示我們跟巴布亞、柬埔寨 |
| 00:04:04,000 | 00:04:07,000 | 其實是有正常的經貿的往來 |
| 00:04:07,000 | 00:04:10,000 | 不過因為我覺得現在因為坦白說 |
| 00:04:10,000 | 00:04:12,000 | 從之前喔 |
| 00:04:12,000 | 00:04:15,000 | 在三三之前還有中東的事情的時候 |
| 00:04:15,000 | 00:04:18,000 | 台灣現在的天然氣進口的時候 |
| 00:04:18,000 | 00:04:20,000 | 雖然目前還是一個穩定持平 |
| 00:04:20,000 | 00:04:24,000 | 可是因為我們發現從俄羅斯進口的狀態已經歸零了 |
| 00:04:24,000 | 00:04:26,000 | 卡達也幾乎歸零 |
| 00:04:26,000 | 00:04:28,000 | 那我們看到5月份的時候 |
| 00:04:28,000 | 00:04:30,000 | 我們從巴布亞、柬埔寨的一個 |
| 00:04:30,000 | 00:04:32,000 | 天然氣的進口量 |
| 00:04:32,000 | 00:04:35,000 | 到達23.37萬噸一個月 |
| 00:04:35,000 | 00:04:38,000 | 大概在台灣進口的11.91% |
| 00:04:38,000 | 00:04:40,000 | 那這個部分的時候對台灣來講 |
| 00:04:40,000 | 00:04:42,000 | 其實是非常非常關鍵的 |
| 00:04:42,000 | 00:04:44,000 | 因為現在台灣天然氣的一個發電量 |
| 00:04:44,000 | 00:04:48,000 | 佔台灣總體發電量的超過5成 |
| 00:04:48,000 | 00:04:54,000 | 所以11.91%幾乎佔台灣整個天然氣進口單月的6%以上 |
| 00:04:54,000 | 00:04:57,000 | 所以說我們在這個部分 |
| 00:04:57,000 | 00:05:00,000 | 如果說部長只是要表示說 |
| 00:05:00,000 | 00:05:02,000 | 我們跟巴布亞、柬埔寨有經貿往來 |
| 00:05:02,000 | 00:05:04,000 | 那這沒有問題全力支持 |
| 00:05:04,000 | 00:05:08,000 | 那如果說要把跟巴布亞、柬埔寨採購天然氣這件事情 |
| 00:05:08,000 | 00:05:12,000 | 不管是長約、短約還是現貨 |
| 00:05:12,000 | 00:05:14,000 | 當作我們的一個外交反制工具的時候 |
| 00:05:14,000 | 00:05:18,000 | 我覺得要考量一下目前台灣的能源狀態 |
| 00:05:18,000 | 00:05:21,000 | 是不是能夠支持得上這樣的一件事情 |
| 00:05:21,000 | 00:05:23,000 | 那因為我早上我有問了一個公部長 |
| 00:05:23,000 | 00:05:25,000 | 公部長說我們跟外交部這邊 |
| 00:05:25,000 | 00:05:27,000 | 只有私底下的一個討論 |
| 00:05:27,000 | 00:05:28,000 | 並沒有一個正式的一個會議 |
| 00:05:28,000 | 00:05:31,000 | 那我們希望針對這個部分的時候 |
| 00:05:31,000 | 00:05:34,000 | 因為牽涉到跨部會的一個問題 |
| 00:05:34,000 | 00:05:37,000 | 去發展台灣的一個對外影響力的時候 |
| 00:05:37,000 | 00:05:40,000 | 我們希望在這個部分能夠更為謹慎好不好 |
| 00:05:40,000 | 00:05:44,000 | 好 我們跟經濟部會密切聯繫協調 |
| 00:05:44,000 | 00:05:47,000 | 我們一定確保自己能源安全的前提下 |
| 00:05:47,000 | 00:05:51,000 | 至於說有一些在現貨市場因為有其他的選擇 |
| 00:05:51,000 | 00:05:52,000 | 那當然比較彈性 |
| 00:05:52,000 | 00:05:54,000 | 簽約的部分也涉及第三方 |
| 00:05:54,000 | 00:06:00,000 | 我們也都是非常的慎重在做評估 |
| 00:06:00,000 | 00:06:02,000 | OK 謝謝部長 謝謝委員 |