| IVOD_ID |
170649 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/170649 |
| 日期 |
2026-07-22 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-5-36-26 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第5會期司法及法制委員會第26次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
5 |
| 會議資料.會次 |
26 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
36 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
司法及法制委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第5會期司法及法制委員會第26次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2026-07-22T10:43:03+08:00 |
| 結束時間 |
2026-07-22T10:54:33+08:00 |
| 影片長度 |
00:11:30 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| video_url |
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| 委員名稱 |
范雲 |
| 委員發言時間 |
10:43:03 - 10:54:33 |
| 會議時間 |
2026-07-22T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第5會期司法及法制委員會第26次全體委員會議（事由：併案審查行政院、司法院函請審議「中華民國刑法第一百八十五條之三條文修正草案」等56案。
【詳見議事日程】
【7月22日及23日兩天一次會】） |
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404.03534375 |
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458.01846875 |
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458.38971875 |
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534.25971875 |
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578.18534375 |
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541.09409375 |
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553.17659375 |
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553.59846875 |
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566.40659375 |
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578.25284375 |
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581.56034375 |
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581.88096875 |
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585.99846875 |
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591.02721875 |
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605.69159375 |
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597.74346875 |
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610.92284375 |
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610.09596875 |
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611.29409375 |
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611.29409375 |
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632.26971875 |
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632.26971875 |
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653.02596875 |
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646.81596875 |
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646.86659375 |
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651.18659375 |
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655.81034375 |
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656.29971875 |
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664.70346875 |
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665.00721875 |
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688.07534375 |
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SPEAKER_00 |
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680.02596875 |
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680.53221875 |
| transcript.pyannote[50].speaker |
SPEAKER_00 |
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682.96221875 |
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686.84346875 |
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SPEAKER_00 |
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687.41721875 |
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688.59846875 |
| transcript.whisperx[0].start |
0 |
| transcript.whisperx[0].end |
7 |
| transcript.whisperx[0].text |
謝謝昭偉,有請黃次長 |
| transcript.whisperx[1].start |
7 |
| transcript.whisperx[1].end |
9 |
| transcript.whisperx[1].text |
好,請黃次長 |
| transcript.whisperx[2].start |
9 |
| transcript.whisperx[2].end |
11 |
| transcript.whisperx[2].text |
好,委員好 |
| transcript.whisperx[3].start |
11 |
| transcript.whisperx[3].end |
14 |
| transcript.whisperx[3].text |
次長早安,想請問次長 |
| transcript.whisperx[4].start |
14 |
| transcript.whisperx[4].end |
16 |
| transcript.whisperx[4].text |
您記不記得4月30號 |
| transcript.whisperx[5].start |
16 |
| transcript.whisperx[5].end |
20 |
| transcript.whisperx[5].text |
那我針對積極同意的入法 |
| transcript.whisperx[6].start |
20 |
| transcript.whisperx[6].end |
23 |
| transcript.whisperx[6].text |
那有請法務部去研議 |
| transcript.whisperx[7].start |
23 |
| transcript.whisperx[7].end |
26 |
| transcript.whisperx[7].text |
那當時就是您有上台回應嘛 |
| transcript.whisperx[8].start |
26 |
| transcript.whisperx[8].end |
28 |
| transcript.whisperx[8].text |
那您當時承諾說 |
| transcript.whisperx[9].start |
28 |
| transcript.whisperx[9].end |
34 |
| transcript.whisperx[9].text |
那兩個月內會給我可行性報告 |
| transcript.whisperx[10].start |
34 |
| transcript.whisperx[10].end |
36 |
| transcript.whisperx[10].text |
記得 |
| transcript.whisperx[11].start |
36 |
| transcript.whisperx[11].end |
41 |
| transcript.whisperx[11].text |
那我們的確是7月1號有收到你們的報告 |
| transcript.whisperx[12].start |
41 |
| transcript.whisperx[12].end |
43 |
| transcript.whisperx[12].text |
那對此給予肯定 |
| transcript.whisperx[13].start |
43 |
| transcript.whisperx[13].end |
45 |
| transcript.whisperx[13].text |
有按時寄給我們 |
| transcript.whisperx[14].start |
45 |
| transcript.whisperx[14].end |
47 |
| transcript.whisperx[14].text |
那但是想請問次長 |
| transcript.whisperx[15].start |
47 |
| transcript.whisperx[15].end |
49 |
| transcript.whisperx[15].text |
那您知道這個報告內容 |
| transcript.whisperx[16].start |
49 |
| transcript.whisperx[16].end |
50 |
| transcript.whisperx[16].text |
您有沒有看過呢 |
| transcript.whisperx[17].start |
50 |
| transcript.whisperx[17].end |
51 |
| transcript.whisperx[17].text |
當然知道 |
| transcript.whisperx[18].start |
51 |
| transcript.whisperx[18].end |
53 |
| transcript.whisperx[18].text |
這個會議是我主持的 |
| transcript.whisperx[19].start |
53 |
| transcript.whisperx[19].end |
54 |
| transcript.whisperx[19].text |
是我主持的這個研修會議 |
| transcript.whisperx[20].start |
54 |
| transcript.whisperx[20].end |
56 |
| transcript.whisperx[20].text |
所以我清楚知道這個會議的內容 |
| transcript.whisperx[21].start |
56 |
| transcript.whisperx[21].end |
57 |
| transcript.whisperx[21].text |
這個會議的內容 |
| transcript.whisperx[22].start |
57 |
| transcript.whisperx[22].end |
59 |
| transcript.whisperx[22].text |
好,那是您主持的 |
| transcript.whisperx[23].start |
59 |
| transcript.whisperx[23].end |
61 |
| transcript.whisperx[23].text |
那所以我今天想跟您請議啦 |
| transcript.whisperx[24].start |
61 |
| transcript.whisperx[24].end |
63 |
| transcript.whisperx[24].text |
就是你們這整個報告內容 |
| transcript.whisperx[25].start |
63 |
| transcript.whisperx[25].end |
66 |
| transcript.whisperx[25].text |
主要援引的是美國經驗 |
| transcript.whisperx[26].start |
66 |
| transcript.whisperx[26].end |
68 |
| transcript.whisperx[26].text |
譬如說美國加州怎麼樣怎麼樣 |
| transcript.whisperx[27].start |
68 |
| transcript.whisperx[27].end |
70 |
| transcript.whisperx[27].text |
美國法學會怎麼樣怎麼樣 |
| transcript.whisperx[28].start |
70 |
| transcript.whisperx[28].end |
71 |
| transcript.whisperx[28].text |
那可是呢 |
| transcript.whisperx[29].start |
71 |
| transcript.whisperx[29].end |
75 |
| transcript.whisperx[29].text |
你們結語是說世界各國 |
| transcript.whisperx[30].start |
75 |
| transcript.whisperx[30].end |
78 |
| transcript.whisperx[30].text |
那所以以美國的例子為主 |
| transcript.whisperx[31].start |
78 |
| transcript.whisperx[31].end |
79 |
| transcript.whisperx[31].text |
結語世界各國 |
| transcript.whisperx[32].start |
79 |
| transcript.whisperx[32].end |
82 |
| transcript.whisperx[32].text |
可是當時我想請問次長 |
| transcript.whisperx[33].start |
82 |
| transcript.whisperx[33].end |
84 |
| transcript.whisperx[33].text |
我質詢那時候我舉的例子是 |
| transcript.whisperx[34].start |
84 |
| transcript.whisperx[34].end |
86 |
| transcript.whisperx[34].text |
我舉的例子是法國丹麥 |
| transcript.whisperx[35].start |
86 |
| transcript.whisperx[35].end |
88 |
| transcript.whisperx[35].text |
那不知道次長是否記得 |
| transcript.whisperx[36].start |
88 |
| transcript.whisperx[36].end |
89 |
| transcript.whisperx[36].text |
那可是你們法務部 |
| transcript.whisperx[37].start |
89 |
| transcript.whisperx[37].end |
91 |
| transcript.whisperx[37].text |
只是回覆美國經驗 |
| transcript.whisperx[38].start |
91 |
| transcript.whisperx[38].end |
93 |
| transcript.whisperx[38].text |
這個國際比較上 |
| transcript.whisperx[39].start |
93 |
| transcript.whisperx[39].end |
96 |
| transcript.whisperx[39].text |
我認為還是不夠完整 |
| transcript.whisperx[40].start |
96 |
| transcript.whisperx[40].end |
99 |
| transcript.whisperx[40].text |
那不知道次長覺得如何呢 |
| transcript.whisperx[41].start |
99 |
| transcript.whisperx[41].end |
100 |
| transcript.whisperx[41].text |
各位報告 |
| transcript.whisperx[42].start |
100 |
| transcript.whisperx[42].end |
101 |
| transcript.whisperx[42].text |
事實上當天會議裡面 |
| transcript.whisperx[43].start |
101 |
| transcript.whisperx[43].end |
103 |
| transcript.whisperx[43].text |
在座的很多專家學者 |
| transcript.whisperx[44].start |
103 |
| transcript.whisperx[44].end |
105 |
| transcript.whisperx[44].text |
其實對這個積極同意這件事情 |
| transcript.whisperx[45].start |
105 |
| transcript.whisperx[45].end |
107 |
| transcript.whisperx[45].text |
事實上他們都有不同的見解 |
| transcript.whisperx[46].start |
107 |
| transcript.whisperx[46].end |
109 |
| transcript.whisperx[46].text |
大部分人就認為 |
| transcript.whisperx[47].start |
109 |
| transcript.whisperx[47].end |
110 |
| transcript.whisperx[47].text |
就目前我們實務上運作的結果 |
| transcript.whisperx[48].start |
110 |
| transcript.whisperx[48].end |
112 |
| transcript.whisperx[48].text |
就對這個違反性自主 |
| transcript.whisperx[49].start |
112 |
| transcript.whisperx[49].end |
114 |
| transcript.whisperx[49].text |
其實它已經擴得非常非常大了 |
| transcript.whisperx[50].start |
114 |
| transcript.whisperx[50].end |
117 |
| transcript.whisperx[50].text |
所以沒有必要再就這個積極同意 |
| transcript.whisperx[51].start |
117 |
| transcript.whisperx[51].end |
118 |
| transcript.whisperx[51].text |
這邊把它入法化 |
| transcript.whisperx[52].start |
118 |
| transcript.whisperx[52].end |
120 |
| transcript.whisperx[52].text |
事實上也委員認為 |
| transcript.whisperx[53].start |
120 |
| transcript.whisperx[53].end |
123 |
| transcript.whisperx[53].text |
最高法院的判決其實有點誤解了 |
| transcript.whisperx[54].start |
123 |
| transcript.whisperx[54].end |
124 |
| transcript.whisperx[54].text |
我們積極同意的這個概念 |
| transcript.whisperx[55].start |
124 |
| transcript.whisperx[55].end |
127 |
| transcript.whisperx[55].text |
所以說經過一個充分的溝通之後 |
| transcript.whisperx[56].start |
127 |
| transcript.whisperx[56].end |
129 |
| transcript.whisperx[56].text |
大部分委員認為就是說 |
| transcript.whisperx[57].start |
129 |
| transcript.whisperx[57].end |
130 |
| transcript.whisperx[57].text |
對積極同意這個 |
| transcript.whisperx[58].start |
130 |
| transcript.whisperx[58].end |
132 |
| transcript.whisperx[58].text |
是否有把它入法的 |
| transcript.whisperx[59].start |
132 |
| transcript.whisperx[59].end |
134 |
| transcript.whisperx[59].text |
明文化的必要有所基於 |
| transcript.whisperx[60].start |
134 |
| transcript.whisperx[60].end |
136 |
| transcript.whisperx[60].text |
那次長您應該記得 |
| transcript.whisperx[61].start |
136 |
| transcript.whisperx[61].end |
138 |
| transcript.whisperx[61].text |
當時我舉了幾個新聞事件 |
| transcript.whisperx[62].start |
138 |
| transcript.whisperx[62].end |
141 |
| transcript.whisperx[62].text |
那其實就是很明確的 |
| transcript.whisperx[63].start |
141 |
| transcript.whisperx[63].end |
144 |
| transcript.whisperx[63].text |
我們看到就是一個性暴力 |
| transcript.whisperx[64].start |
144 |
| transcript.whisperx[64].end |
146 |
| transcript.whisperx[64].text |
譬如說當事人已經酒醉了 |
| transcript.whisperx[65].start |
146 |
| transcript.whisperx[65].end |
150 |
| transcript.whisperx[65].text |
然後後來卻說他並沒有拒絕等等 |
| transcript.whisperx[66].start |
150 |
| transcript.whisperx[66].end |
153 |
| transcript.whisperx[66].text |
那其實如果不用積極同意的話 |
| transcript.whisperx[67].start |
153 |
| transcript.whisperx[67].end |
158 |
| transcript.whisperx[67].text |
那這些就是性暴力的這些受害者 |
| transcript.whisperx[68].start |
158 |
| transcript.whisperx[68].end |
161 |
| transcript.whisperx[68].text |
完全沒有辦法去得到他要的正義 |
| transcript.whisperx[69].start |
161 |
| transcript.whisperx[69].end |
164 |
| transcript.whisperx[69].text |
那我還是請次長 |
| transcript.whisperx[70].start |
164 |
| transcript.whisperx[70].end |
167 |
| transcript.whisperx[70].text |
你是不是至少就報告來講 |
| transcript.whisperx[71].start |
167 |
| transcript.whisperx[71].end |
168 |
| transcript.whisperx[71].text |
以我來看 |
| transcript.whisperx[72].start |
168 |
| transcript.whisperx[72].end |
170 |
| transcript.whisperx[72].text |
你的結語寫世界各國 |
| transcript.whisperx[73].start |
170 |
| transcript.whisperx[73].end |
172 |
| transcript.whisperx[73].text |
可是裡面的例子都只有美國 |
| transcript.whisperx[74].start |
172 |
| transcript.whisperx[74].end |
177 |
| transcript.whisperx[74].text |
那我們看不到其實在各種女性的權益保障 |
| transcript.whisperx[75].start |
177 |
| transcript.whisperx[75].end |
179 |
| transcript.whisperx[75].text |
就是更積極的國家 |
| transcript.whisperx[76].start |
179 |
| transcript.whisperx[76].end |
181 |
| transcript.whisperx[76].text |
譬如我剛講的丹麥跟法國 |
| transcript.whisperx[77].start |
181 |
| transcript.whisperx[77].end |
184 |
| transcript.whisperx[77].text |
其實相對來講對女性的權益的保障 |
| transcript.whisperx[78].start |
184 |
| transcript.whisperx[78].end |
186 |
| transcript.whisperx[78].text |
都比美國好 |
| transcript.whisperx[79].start |
186 |
| transcript.whisperx[79].end |
189 |
| transcript.whisperx[79].text |
那我們看到的美國的國會議員 |
| transcript.whisperx[80].start |
189 |
| transcript.whisperx[80].end |
191 |
| transcript.whisperx[80].text |
其實比我們台灣還要低 |
| transcript.whisperx[81].start |
191 |
| transcript.whisperx[81].end |
193 |
| transcript.whisperx[81].text |
就女性的這個參與的比例 |
| transcript.whisperx[82].start |
193 |
| transcript.whisperx[82].end |
196 |
| transcript.whisperx[82].text |
所以是不是還是可以再去研議一下 |
| transcript.whisperx[83].start |
196 |
| transcript.whisperx[83].end |
199 |
| transcript.whisperx[83].text |
至少把各國經驗拿出來 |
| transcript.whisperx[84].start |
199 |
| transcript.whisperx[84].end |
202 |
| transcript.whisperx[84].text |
讓我們看到為什麼你們覺得在這件事情上 |
| transcript.whisperx[85].start |
202 |
| transcript.whisperx[85].end |
205 |
| transcript.whisperx[85].text |
我們要學習的是美國 |
| transcript.whisperx[86].start |
205 |
| transcript.whisperx[86].end |
207 |
| transcript.whisperx[86].text |
而不是丹麥跟法國 |
| transcript.whisperx[87].start |
207 |
| transcript.whisperx[87].end |
210 |
| transcript.whisperx[87].text |
至少就女性參與決策權來講 |
| transcript.whisperx[88].start |
210 |
| transcript.whisperx[88].end |
213 |
| transcript.whisperx[88].text |
丹麥跟法國是遠比美國好的 |
| transcript.whisperx[89].start |
213 |
| transcript.whisperx[89].end |
215 |
| transcript.whisperx[89].text |
那我們台灣在女性參與的部分 |
| transcript.whisperx[90].start |
215 |
| transcript.whisperx[90].end |
217 |
| transcript.whisperx[90].text |
其實是比美國強 |
| transcript.whisperx[91].start |
217 |
| transcript.whisperx[91].end |
219 |
| transcript.whisperx[91].text |
所以這部分我們是不是要學更好的 |
| transcript.whisperx[92].start |
219 |
| transcript.whisperx[92].end |
222 |
| transcript.whisperx[92].text |
而不是學那個實質女性的 |
| transcript.whisperx[93].start |
222 |
| transcript.whisperx[93].end |
225 |
| transcript.whisperx[93].text |
參與決策的比例低於台灣的國家 |
| transcript.whisperx[94].start |
225 |
| transcript.whisperx[94].end |
228 |
| transcript.whisperx[94].text |
好那我們就回去把這個丹麥跟法國的立法令 |
| transcript.whisperx[95].start |
228 |
| transcript.whisperx[95].end |
230 |
| transcript.whisperx[95].text |
再做一個補充的報告 |
| transcript.whisperx[96].start |
230 |
| transcript.whisperx[96].end |
231 |
| transcript.whisperx[96].text |
至少要說明我們說 |
| transcript.whisperx[97].start |
231 |
| transcript.whisperx[97].end |
233 |
| transcript.whisperx[97].text |
為什麼你採取的是哪個 |
| transcript.whisperx[98].start |
233 |
| transcript.whisperx[98].end |
234 |
| transcript.whisperx[98].text |
為什麼不採取丹麥好不好 |
| transcript.whisperx[99].start |
234 |
| transcript.whisperx[99].end |
236 |
| transcript.whisperx[99].text |
好了解謝謝 |
| transcript.whisperx[100].start |
236 |
| transcript.whisperx[100].end |
240 |
| transcript.whisperx[100].text |
好那今天我們的主題是獨駕 |
| transcript.whisperx[101].start |
240 |
| transcript.whisperx[101].end |
244 |
| transcript.whisperx[101].text |
那我們有看到法務部針對獨駕末端的行為 |
| transcript.whisperx[102].start |
244 |
| transcript.whisperx[102].end |
246 |
| transcript.whisperx[102].text |
是全面提高法則 |
| transcript.whisperx[103].start |
246 |
| transcript.whisperx[103].end |
248 |
| transcript.whisperx[103].text |
譬如說駕車的部分 |
| transcript.whisperx[104].start |
248 |
| transcript.whisperx[104].end |
250 |
| transcript.whisperx[104].text |
原本是三年以下有期徒刑 |
| transcript.whisperx[105].start |
250 |
| transcript.whisperx[105].end |
252 |
| transcript.whisperx[105].text |
現在改為五年 |
| transcript.whisperx[106].start |
252 |
| transcript.whisperx[106].end |
254 |
| transcript.whisperx[106].text |
駕車致重傷是一年變三年 |
| transcript.whisperx[107].start |
254 |
| transcript.whisperx[107].end |
257 |
| transcript.whisperx[107].text |
那再犯的話也是更嚴格 |
| transcript.whisperx[108].start |
257 |
| transcript.whisperx[108].end |
259 |
| transcript.whisperx[108].text |
那駕車致死的話 |
| transcript.whisperx[109].start |
259 |
| transcript.whisperx[109].end |
261 |
| transcript.whisperx[109].text |
從原本三年以上十年以下 |
| transcript.whisperx[110].start |
261 |
| transcript.whisperx[110].end |
264 |
| transcript.whisperx[110].text |
改成五年以上十二年以下 |
| transcript.whisperx[111].start |
264 |
| transcript.whisperx[111].end |
266 |
| transcript.whisperx[111].text |
我想這的確有反應 |
| transcript.whisperx[112].start |
266 |
| transcript.whisperx[112].end |
268 |
| transcript.whisperx[112].text |
就是民眾的一個 |
| transcript.whisperx[113].start |
268 |
| transcript.whisperx[113].end |
270 |
| transcript.whisperx[113].text |
就是對這件事情的無法容忍 |
| transcript.whisperx[114].start |
270 |
| transcript.whisperx[114].end |
272 |
| transcript.whisperx[114].text |
所以加重刑責的部分 |
| transcript.whisperx[115].start |
272 |
| transcript.whisperx[115].end |
274 |
| transcript.whisperx[115].text |
我們非常的支持 |
| transcript.whisperx[116].start |
274 |
| transcript.whisperx[116].end |
276 |
| transcript.whisperx[116].text |
那再來的部分 |
| transcript.whisperx[117].start |
276 |
| transcript.whisperx[117].end |
278 |
| transcript.whisperx[117].text |
我想原本我關心的是 |
| transcript.whisperx[118].start |
278 |
| transcript.whisperx[118].end |
281 |
| transcript.whisperx[118].text |
毒品跟列管的先驅原料製造 |
| transcript.whisperx[119].start |
281 |
| transcript.whisperx[119].end |
284 |
| transcript.whisperx[119].text |
因為我覺得在源頭要能控制 |
| transcript.whisperx[120].start |
284 |
| transcript.whisperx[120].end |
286 |
| transcript.whisperx[120].text |
其實對這件事情來講 |
| transcript.whisperx[121].start |
286 |
| transcript.whisperx[121].end |
288 |
| transcript.whisperx[121].text |
在下游就能夠省去 |
| transcript.whisperx[122].start |
288 |
| transcript.whisperx[122].end |
290 |
| transcript.whisperx[122].text |
很多的這個力道 |
| transcript.whisperx[123].start |
290 |
| transcript.whisperx[123].end |
292 |
| transcript.whisperx[123].text |
那我看了你們相關的法規 |
| transcript.whisperx[124].start |
292 |
| transcript.whisperx[124].end |
294 |
| transcript.whisperx[124].text |
其實原本就已經有重罰 |
| transcript.whisperx[125].start |
294 |
| transcript.whisperx[125].end |
296 |
| transcript.whisperx[125].text |
這沒錯吧 |
| transcript.whisperx[126].start |
296 |
| transcript.whisperx[126].end |
298 |
| transcript.whisperx[126].text |
那所以你們現在是透過把依托米紙 |
| transcript.whisperx[127].start |
298 |
| transcript.whisperx[127].end |
300 |
| transcript.whisperx[127].text |
升列為第一級毒品 |
| transcript.whisperx[128].start |
300 |
| transcript.whisperx[128].end |
305 |
| transcript.whisperx[128].text |
先驅原料也列為第四級毒品的方式來防範 |
| transcript.whisperx[129].start |
305 |
| transcript.whisperx[129].end |
307 |
| transcript.whisperx[129].text |
這樣沒錯吧 |
| transcript.whisperx[130].start |
307 |
| transcript.whisperx[130].end |
309 |
| transcript.whisperx[130].text |
沒有問題 沒錯 對 |
| transcript.whisperx[131].start |
309 |
| transcript.whisperx[131].end |
311 |
| transcript.whisperx[131].text |
那今天我想進一步請問您的是 |
| transcript.whisperx[132].start |
311 |
| transcript.whisperx[132].end |
314 |
| transcript.whisperx[132].text |
就是你們也有規範了 |
| transcript.whisperx[133].start |
314 |
| transcript.whisperx[133].end |
319 |
| transcript.whisperx[133].text |
是先驅化學品的工業原料流紅 |
| transcript.whisperx[134].start |
319 |
| transcript.whisperx[134].end |
322 |
| transcript.whisperx[134].text |
就是原本就有申報級檢查規範 |
| transcript.whisperx[135].start |
322 |
| transcript.whisperx[135].end |
324 |
| transcript.whisperx[135].text |
這樣也沒錯吧 |
| transcript.whisperx[136].start |
324 |
| transcript.whisperx[136].end |
328 |
| transcript.whisperx[136].text |
如果它因為有這個工業上使用 |
| transcript.whisperx[137].start |
328 |
| transcript.whisperx[137].end |
329 |
| transcript.whisperx[137].text |
經濟上 產業上使用 |
| transcript.whisperx[138].start |
329 |
| transcript.whisperx[138].end |
332 |
| transcript.whisperx[138].text |
它我們沒有辦法把列為毒品來管制的話 |
| transcript.whisperx[139].start |
332 |
| transcript.whisperx[139].end |
335 |
| transcript.whisperx[139].text |
我們就透過這個行政管制的方式 |
| transcript.whisperx[140].start |
335 |
| transcript.whisperx[140].end |
337 |
| transcript.whisperx[140].text |
我們經濟部它有個先驅化學品的 |
| transcript.whisperx[141].start |
337 |
| transcript.whisperx[141].end |
339 |
| transcript.whisperx[141].text |
這個管制的模式來做管制 |
| transcript.whisperx[142].start |
339 |
| transcript.whisperx[142].end |
340 |
| transcript.whisperx[142].text |
這叫行政管制 |
| transcript.whisperx[143].start |
340 |
| transcript.whisperx[143].end |
341 |
| transcript.whisperx[143].text |
這是沒有問題的 |
| transcript.whisperx[144].start |
341 |
| transcript.whisperx[144].end |
345 |
| transcript.whisperx[144].text |
那其實我相信法的規範已經都有了 |
| transcript.whisperx[145].start |
345 |
| transcript.whisperx[145].end |
347 |
| transcript.whisperx[145].text |
懲罰也非常的強 |
| transcript.whisperx[146].start |
347 |
| transcript.whisperx[146].end |
349 |
| transcript.whisperx[146].text |
我說針對源頭的部分 |
| transcript.whisperx[147].start |
349 |
| transcript.whisperx[147].end |
351 |
| transcript.whisperx[147].text |
那我現在比較想了解的 |
| transcript.whisperx[148].start |
351 |
| transcript.whisperx[148].end |
353 |
| transcript.whisperx[148].text |
或者會比較擔心的是 |
| transcript.whisperx[149].start |
353 |
| transcript.whisperx[149].end |
356 |
| transcript.whisperx[149].text |
實務上到底能不能完整的掌握 |
| transcript.whisperx[150].start |
356 |
| transcript.whisperx[150].end |
359 |
| transcript.whisperx[150].text |
成品跟原料的流向 |
| transcript.whisperx[151].start |
359 |
| transcript.whisperx[151].end |
361 |
| transcript.whisperx[151].text |
那我想這個會是重中之重 |
| transcript.whisperx[152].start |
361 |
| transcript.whisperx[152].end |
364 |
| transcript.whisperx[152].text |
那我們看到就是相關的報導 |
| transcript.whisperx[153].start |
364 |
| transcript.whisperx[153].end |
366 |
| transcript.whisperx[153].text |
這個原料真的是很可怕 |
| transcript.whisperx[154].start |
366 |
| transcript.whisperx[154].end |
370 |
| transcript.whisperx[154].text |
它就是販毒的手段不斷的改變 |
| transcript.whisperx[155].start |
370 |
| transcript.whisperx[155].end |
375 |
| transcript.whisperx[155].text |
包含就是毒硝假冒知名化學公司走私20億原料 |
| transcript.whisperx[156].start |
375 |
| transcript.whisperx[156].end |
378 |
| transcript.whisperx[156].text |
那還有這個緝毒犬也聞不出來 |
| transcript.whisperx[157].start |
378 |
| transcript.whisperx[157].end |
381 |
| transcript.whisperx[157].text |
就是要闖關偽造沉沐玉乳 |
| transcript.whisperx[158].start |
381 |
| transcript.whisperx[158].end |
384 |
| transcript.whisperx[158].text |
依托密質還可以偽裝沉沐玉乳 |
| transcript.whisperx[159].start |
384 |
| transcript.whisperx[159].end |
385 |
| transcript.whisperx[159].text |
所以我想問的是說 |
| transcript.whisperx[160].start |
385 |
| transcript.whisperx[160].end |
390 |
| transcript.whisperx[160].text |
法務部整合六大機關的溯源斷根 |
| transcript.whisperx[161].start |
390 |
| transcript.whisperx[161].end |
392 |
| transcript.whisperx[161].text |
因為你們說整合了六大機關嘛 |
| transcript.whisperx[162].start |
392 |
| transcript.whisperx[162].end |
395 |
| transcript.whisperx[162].text |
到底如何進行從源頭的部分 |
| transcript.whisperx[163].start |
395 |
| transcript.whisperx[163].end |
399 |
| transcript.whisperx[163].text |
就是從化學原料到民生用品 |
| transcript.whisperx[164].start |
399 |
| transcript.whisperx[164].end |
402 |
| transcript.whisperx[164].text |
去因應它這個手段不斷的改變 |
| transcript.whisperx[165].start |
402 |
| transcript.whisperx[165].end |
404 |
| transcript.whisperx[165].text |
那個次長可以簡單講一下嗎 |
| transcript.whisperx[166].start |
404 |
| transcript.whisperx[166].end |
407 |
| transcript.whisperx[166].text |
各位報告溯源斷根涉及到共犯的追查 |
| transcript.whisperx[167].start |
407 |
| transcript.whisperx[167].end |
409 |
| transcript.whisperx[167].text |
事實上這個六大系統 |
| transcript.whisperx[168].start |
409 |
| transcript.whisperx[168].end |
411 |
| transcript.whisperx[168].text |
台高檢他有一個平台 |
| transcript.whisperx[169].start |
411 |
| transcript.whisperx[169].end |
413 |
| transcript.whisperx[169].text |
把整合所有的六大茶器機關 |
| transcript.whisperx[170].start |
413 |
| transcript.whisperx[170].end |
414 |
| transcript.whisperx[170].text |
他定期來召會 |
| transcript.whisperx[171].start |
414 |
| transcript.whisperx[171].end |
418 |
| transcript.whisperx[171].text |
來就當前毒品的茶器趨勢做一個研討 |
| transcript.whisperx[172].start |
418 |
| transcript.whisperx[172].end |
419 |
| transcript.whisperx[172].text |
這是組織面 |
| transcript.whisperx[173].start |
419 |
| transcript.whisperx[173].end |
421 |
| transcript.whisperx[173].text |
另外就這一個 |
| transcript.whisperx[174].start |
423 |
| transcript.whisperx[174].end |
426 |
| transcript.whisperx[174].text |
我們另外還有這個監濟獎金的部分 |
| transcript.whisperx[175].start |
426 |
| transcript.whisperx[175].end |
429 |
| transcript.whisperx[175].text |
我們另外就這個共犯的溯源 |
| transcript.whisperx[176].start |
429 |
| transcript.whisperx[176].end |
431 |
| transcript.whisperx[176].text |
如果有採獲到共犯 |
| transcript.whisperx[177].start |
431 |
| transcript.whisperx[177].end |
433 |
| transcript.whisperx[177].text |
其實他有比較高額的檢舉獎金 |
| transcript.whisperx[178].start |
433 |
| transcript.whisperx[178].end |
435 |
| transcript.whisperx[178].text |
這是透過檢舉獎金的部分 |
| transcript.whisperx[179].start |
435 |
| transcript.whisperx[179].end |
439 |
| transcript.whisperx[179].text |
來就這一個共犯溯源斷根來做處理 |
| transcript.whisperx[180].start |
439 |
| transcript.whisperx[180].end |
441 |
| transcript.whisperx[180].text |
最重要的是台高檢 |
| transcript.whisperx[181].start |
441 |
| transcript.whisperx[181].end |
442 |
| transcript.whisperx[181].text |
他整合六大平台 |
| transcript.whisperx[182].start |
442 |
| transcript.whisperx[182].end |
443 |
| transcript.whisperx[182].text |
他有一個專案茶器 |
| transcript.whisperx[183].start |
443 |
| transcript.whisperx[183].end |
446 |
| transcript.whisperx[183].text |
他會定期不斷不斷有新的專案 |
| transcript.whisperx[184].start |
446 |
| transcript.whisperx[184].end |
447 |
| transcript.whisperx[184].text |
不斷的去查緝 |
| transcript.whisperx[185].start |
447 |
| transcript.whisperx[185].end |
450 |
| transcript.whisperx[185].text |
他去查緝這個相關的共犯的結構 |
| transcript.whisperx[186].start |
450 |
| transcript.whisperx[186].end |
451 |
| transcript.whisperx[186].text |
所以透過一個平台 |
| transcript.whisperx[187].start |
451 |
| transcript.whisperx[187].end |
453 |
| transcript.whisperx[187].text |
透過一個實務茶器 |
| transcript.whisperx[188].start |
453 |
| transcript.whisperx[188].end |
454 |
| transcript.whisperx[188].text |
透過一個獎金的獎勵 |
| transcript.whisperx[189].start |
454 |
| transcript.whisperx[189].end |
457 |
| transcript.whisperx[189].text |
多管其道多元的來溯源斷根 |
| transcript.whisperx[190].start |
457 |
| transcript.whisperx[190].end |
460 |
| transcript.whisperx[190].text |
好 謝謝次長的回應 |
| transcript.whisperx[191].start |
460 |
| transcript.whisperx[191].end |
462 |
| transcript.whisperx[191].text |
那我們了解 |
| transcript.whisperx[192].start |
462 |
| transcript.whisperx[192].end |
465 |
| transcript.whisperx[192].text |
就是除了喪失煙彈之外 |
| transcript.whisperx[193].start |
465 |
| transcript.whisperx[193].end |
469 |
| transcript.whisperx[193].text |
其實毒價者也涉及多重毒品的混合濫用 |
| transcript.whisperx[194].start |
469 |
| transcript.whisperx[194].end |
470 |
| transcript.whisperx[194].text |
這沒錯 |
| transcript.whisperx[195].start |
470 |
| transcript.whisperx[195].end |
475 |
| transcript.whisperx[195].text |
而且可能會占就是茶器量占比已經超過半數了 |
| transcript.whisperx[196].start |
475 |
| transcript.whisperx[196].end |
479 |
| transcript.whisperx[196].text |
可是就是我想跟您請教的是 |
| transcript.whisperx[197].start |
479 |
| transcript.whisperx[197].end |
482 |
| transcript.whisperx[197].text |
我們看到相關的報導 |
| transcript.whisperx[198].start |
482 |
| transcript.whisperx[198].end |
486 |
| transcript.whisperx[198].text |
報導這個毒品背後成品原料的販運鏈 |
| transcript.whisperx[199].start |
486 |
| transcript.whisperx[199].end |
488 |
| transcript.whisperx[199].text |
涉及多個國家 |
| transcript.whisperx[200].start |
488 |
| transcript.whisperx[200].end |
491 |
| transcript.whisperx[200].text |
那您剛剛雖然講就是說 |
| transcript.whisperx[201].start |
491 |
| transcript.whisperx[201].end |
494 |
| transcript.whisperx[201].text |
你們協同整合六大機關對不對 |
| transcript.whisperx[202].start |
494 |
| transcript.whisperx[202].end |
495 |
| transcript.whisperx[202].text |
那可是呢 |
| transcript.whisperx[203].start |
495 |
| transcript.whisperx[203].end |
500 |
| transcript.whisperx[203].text |
就是前高檢署檢察官王傑托 |
| transcript.whisperx[204].start |
500 |
| transcript.whisperx[204].end |
502 |
| transcript.whisperx[204].text |
他接受訪問的時候他說 |
| transcript.whisperx[205].start |
502 |
| transcript.whisperx[205].end |
505 |
| transcript.whisperx[205].text |
其實對境外的主導機關是誰 |
| transcript.whisperx[206].start |
505 |
| transcript.whisperx[206].end |
507 |
| transcript.whisperx[206].text |
主政機關是誰沒有 |
| transcript.whisperx[207].start |
507 |
| transcript.whisperx[207].end |
510 |
| transcript.whisperx[207].text |
他認為目前有多頭馬車 |
| transcript.whisperx[208].start |
510 |
| transcript.whisperx[208].end |
512 |
| transcript.whisperx[208].text |
就是到底出問題的時候 |
| transcript.whisperx[209].start |
512 |
| transcript.whisperx[209].end |
515 |
| transcript.whisperx[209].text |
是要找調查局刑事局或海巡署 |
| transcript.whisperx[210].start |
515 |
| transcript.whisperx[210].end |
518 |
| transcript.whisperx[210].text |
所以他認為這個整個報導最後的結論是說 |
| transcript.whisperx[211].start |
518 |
| transcript.whisperx[211].end |
521 |
| transcript.whisperx[211].text |
緝毒機關混亂的情形還是存在 |
| transcript.whisperx[212].start |
521 |
| transcript.whisperx[212].end |
524 |
| transcript.whisperx[212].text |
國內案件可由高檢署主導 |
| transcript.whisperx[213].start |
524 |
| transcript.whisperx[213].end |
526 |
| transcript.whisperx[213].text |
如同您剛剛提到的 |
| transcript.whisperx[214].start |
526 |
| transcript.whisperx[214].end |
531 |
| transcript.whisperx[214].text |
可是境外毒品的案件就缺少了單一窗口 |
| transcript.whisperx[215].start |
531 |
| transcript.whisperx[215].end |
534 |
| transcript.whisperx[215].text |
那不知道次長是否同意這個說法呢 |
| transcript.whisperx[216].start |
534 |
| transcript.whisperx[216].end |
536 |
| transcript.whisperx[216].text |
這個當然我沒有辦法贊成 |
| transcript.whisperx[217].start |
536 |
| transcript.whisperx[217].end |
538 |
| transcript.whisperx[217].text |
就是說所有的案件的偵辦 |
| transcript.whisperx[218].start |
538 |
| transcript.whisperx[218].end |
541 |
| transcript.whisperx[218].text |
他的偵辦主體都是由檢察官來主導 |
| transcript.whisperx[219].start |
541 |
| transcript.whisperx[219].end |
544 |
| transcript.whisperx[219].text |
所有的司法系統 |
| transcript.whisperx[220].start |
544 |
| transcript.whisperx[220].end |
548 |
| transcript.whisperx[220].text |
他都是檢察官的這個政察輔助機關 |
| transcript.whisperx[221].start |
548 |
| transcript.whisperx[221].end |
552 |
| transcript.whisperx[221].text |
所以他會統一在檢察官主導範圍內去偵辦所有案件 |
| transcript.whisperx[222].start |
552 |
| transcript.whisperx[222].end |
553 |
| transcript.whisperx[222].text |
包括這個毒品案件 |
| transcript.whisperx[223].start |
553 |
| transcript.whisperx[223].end |
556 |
| transcript.whisperx[223].text |
那國外的部分我們現在我們法務部調查局 |
| transcript.whisperx[224].start |
556 |
| transcript.whisperx[224].end |
558 |
| transcript.whisperx[224].text |
或者是我們警政署海軍署 |
| transcript.whisperx[225].start |
558 |
| transcript.whisperx[225].end |
559 |
| transcript.whisperx[225].text |
他國外都有法務秘書 |
| transcript.whisperx[226].start |
559 |
| transcript.whisperx[226].end |
561 |
| transcript.whisperx[226].text |
在國外有相當的聯絡窗口 |
| transcript.whisperx[227].start |
561 |
| transcript.whisperx[227].end |
563 |
| transcript.whisperx[227].text |
他各自有各自的情治管道 |
| transcript.whisperx[228].start |
563 |
| transcript.whisperx[228].end |
566 |
| transcript.whisperx[228].text |
各自有各自的司法互助的系統去做運作 |
| transcript.whisperx[229].start |
566 |
| transcript.whisperx[229].end |
568 |
| transcript.whisperx[229].text |
他其實不是多頭馬車 |
| transcript.whisperx[230].start |
568 |
| transcript.whisperx[230].end |
570 |
| transcript.whisperx[230].text |
他是一個多元情治管道的收集 |
| transcript.whisperx[231].start |
570 |
| transcript.whisperx[231].end |
574 |
| transcript.whisperx[231].text |
全部彙整到檢察官來做一個這個偵察主體的偵辦 |
| transcript.whisperx[232].start |
574 |
| transcript.whisperx[232].end |
576 |
| transcript.whisperx[232].text |
所以他不是多元多頭馬車 |
| transcript.whisperx[233].start |
576 |
| transcript.whisperx[233].end |
578 |
| transcript.whisperx[233].text |
他是有一個偵察主體在負責 |
| transcript.whisperx[234].start |
578 |
| transcript.whisperx[234].end |
582 |
| transcript.whisperx[234].text |
所以您認為不需要單一窗口是這樣嗎 |
| transcript.whisperx[235].start |
582 |
| transcript.whisperx[235].end |
584 |
| transcript.whisperx[235].text |
所有的偵辦都會回到檢察官來 |
| transcript.whisperx[236].start |
584 |
| transcript.whisperx[236].end |
585 |
| transcript.whisperx[236].text |
所有的案件 |
| transcript.whisperx[237].start |
585 |
| transcript.whisperx[237].end |
588 |
| transcript.whisperx[237].text |
可是為什麼這位王檢察官他認為 |
| transcript.whisperx[238].start |
588 |
| transcript.whisperx[238].end |
591 |
| transcript.whisperx[238].text |
就是目前是多頭馬車呢 |
| transcript.whisperx[239].start |
591 |
| transcript.whisperx[239].end |
592 |
| transcript.whisperx[239].text |
這個是個說法問題 |
| transcript.whisperx[240].start |
592 |
| transcript.whisperx[240].end |
594 |
| transcript.whisperx[240].text |
他唯一的偵察主體是檢察官 |
| transcript.whisperx[241].start |
594 |
| transcript.whisperx[241].end |
596 |
| transcript.whisperx[241].text |
他多頭也許是偵察機關 |
| transcript.whisperx[242].start |
596 |
| transcript.whisperx[242].end |
597 |
| transcript.whisperx[242].text |
因為我們現在有一個大系統 |
| transcript.whisperx[243].start |
597 |
| transcript.whisperx[243].end |
600 |
| transcript.whisperx[243].text |
他可能都有其他的各自的情治管道 |
| transcript.whisperx[244].start |
600 |
| transcript.whisperx[244].end |
602 |
| transcript.whisperx[244].text |
所以這個叫做多頭馬車嗎 |
| transcript.whisperx[245].start |
602 |
| transcript.whisperx[245].end |
605 |
| transcript.whisperx[245].text |
為什麼我們不說他有多元的情治管道來源呢 |
| transcript.whisperx[246].start |
605 |
| transcript.whisperx[246].end |
607 |
| transcript.whisperx[246].text |
所以您認為不是多頭馬車 |
| transcript.whisperx[247].start |
607 |
| transcript.whisperx[247].end |
610 |
| transcript.whisperx[247].text |
是多元的情治管道來源 |
| transcript.whisperx[248].start |
610 |
| transcript.whisperx[248].end |
611 |
| transcript.whisperx[248].text |
情治來源對 |
| transcript.whisperx[249].start |
611 |
| transcript.whisperx[249].end |
613 |
| transcript.whisperx[249].text |
那最後因為時間差不多了 |
| transcript.whisperx[250].start |
613 |
| transcript.whisperx[250].end |
616 |
| transcript.whisperx[250].text |
我想問就是我們剛剛講那個來源 |
| transcript.whisperx[251].start |
616 |
| transcript.whisperx[251].end |
618 |
| transcript.whisperx[251].text |
涉及十幾個國家 |
| transcript.whisperx[252].start |
618 |
| transcript.whisperx[252].end |
621 |
| transcript.whisperx[252].text |
可是我們看到司法互助其實有困難 |
| transcript.whisperx[253].start |
621 |
| transcript.whisperx[253].end |
623 |
| transcript.whisperx[253].text |
寮國柬埔寨緬甸 |
| transcript.whisperx[254].start |
623 |
| transcript.whisperx[254].end |
625 |
| transcript.whisperx[254].text |
我們都完全沒有司法互助 |
| transcript.whisperx[255].start |
625 |
| transcript.whisperx[255].end |
627 |
| transcript.whisperx[255].text |
那請問在這個情況下 |
| transcript.whisperx[256].start |
627 |
| transcript.whisperx[256].end |
630 |
| transcript.whisperx[256].text |
你如何建立國際緝毒合作網 |
| transcript.whisperx[257].start |
630 |
| transcript.whisperx[257].end |
632 |
| transcript.whisperx[257].text |
如何加強邊境防堵 |
| transcript.whisperx[258].start |
632 |
| transcript.whisperx[258].end |
633 |
| transcript.whisperx[258].text |
各位報告 |
| transcript.whisperx[259].start |
633 |
| transcript.whisperx[259].end |
635 |
| transcript.whisperx[259].text |
我們的情治合作不見得 |
| transcript.whisperx[260].start |
635 |
| transcript.whisperx[260].end |
637 |
| transcript.whisperx[260].text |
一定要有正式司法互助的管道 |
| transcript.whisperx[261].start |
637 |
| transcript.whisperx[261].end |
640 |
| transcript.whisperx[261].text |
當然東南亞有些國家因為政治局勢關係 |
| transcript.whisperx[262].start |
640 |
| transcript.whisperx[262].end |
643 |
| transcript.whisperx[262].text |
也許我們沒辦法在外派的駐管 |
| transcript.whisperx[263].start |
643 |
| transcript.whisperx[263].end |
646 |
| transcript.whisperx[263].text |
但是事實上他們執法第一線的情治合作 |
| transcript.whisperx[264].start |
646 |
| transcript.whisperx[264].end |
647 |
| transcript.whisperx[264].text |
即使是沒有駐管 |
| transcript.whisperx[265].start |
647 |
| transcript.whisperx[265].end |
649 |
| transcript.whisperx[265].text |
即使是沒有正式司法互助 |
| transcript.whisperx[266].start |
649 |
| transcript.whisperx[266].end |
651 |
| transcript.whisperx[266].text |
其實他私底下的這個情治交換 |
| transcript.whisperx[267].start |
651 |
| transcript.whisperx[267].end |
652 |
| transcript.whisperx[267].text |
也是非常非常的願意 |
| transcript.whisperx[268].start |
652 |
| transcript.whisperx[268].end |
654 |
| transcript.whisperx[268].text |
所以你們現在跟外交部的合作非常好 |
| transcript.whisperx[269].start |
654 |
| transcript.whisperx[269].end |
656 |
| transcript.whisperx[269].text |
都不需要協助嗎 |
| transcript.whisperx[270].start |
656 |
| transcript.whisperx[270].end |
658 |
| transcript.whisperx[270].text |
如果有需要外交部 |
| transcript.whisperx[271].start |
658 |
| transcript.whisperx[271].end |
662 |
| transcript.whisperx[271].text |
如果政治或非政治的請外交部協助 |
| transcript.whisperx[272].start |
662 |
| transcript.whisperx[272].end |
663 |
| transcript.whisperx[272].text |
這沒有問題 |
| transcript.whisperx[273].start |
663 |
| transcript.whisperx[273].end |
664 |
| transcript.whisperx[273].text |
都沒有問題 |
| transcript.whisperx[274].start |
664 |
| transcript.whisperx[274].end |
665 |
| transcript.whisperx[274].text |
對 都會 |
| transcript.whisperx[275].start |
665 |
| transcript.whisperx[275].end |
666 |
| transcript.whisperx[275].text |
那這樣子好了 |
| transcript.whisperx[276].start |
666 |
| transcript.whisperx[276].end |
669 |
| transcript.whisperx[276].text |
就是說如果您認為單一窗口不需要 |
| transcript.whisperx[277].start |
669 |
| transcript.whisperx[277].end |
671 |
| transcript.whisperx[277].text |
已經有了或者是 |
| transcript.whisperx[278].start |
671 |
| transcript.whisperx[278].end |
675 |
| transcript.whisperx[278].text |
跟其他的國家司法互助也沒有困難的話 |
| transcript.whisperx[279].start |
675 |
| transcript.whisperx[279].end |
677 |
| transcript.whisperx[279].text |
那可以把相關的這個內容 |
| transcript.whisperx[280].start |
677 |
| transcript.whisperx[280].end |
680 |
| transcript.whisperx[280].text |
就是用一個報告讓本席了解好不好 |
| transcript.whisperx[281].start |
680 |
| transcript.whisperx[281].end |
683 |
| transcript.whisperx[281].text |
因為我們覺得這個源頭還是最重要的 |
| transcript.whisperx[282].start |
683 |
| transcript.whisperx[282].end |
684 |
| transcript.whisperx[282].text |
好 我們一個月內給 |
| transcript.whisperx[283].start |
684 |
| transcript.whisperx[283].end |
685 |
| transcript.whisperx[283].text |
一個月內給 |
| transcript.whisperx[284].start |
685 |
| transcript.whisperx[284].end |
686 |
| transcript.whisperx[284].text |
一個月可以吧 |
| transcript.whisperx[285].start |
686 |
| transcript.whisperx[285].end |
687 |
| transcript.whisperx[285].text |
因為既然都沒問題的話 |
| transcript.whisperx[286].start |
687 |
| transcript.whisperx[286].end |
688 |
| transcript.whisperx[286].text |
好 謝謝 |
| transcript.whisperx[287].start |
688 |
| transcript.whisperx[287].end |
689 |
| transcript.whisperx[287].text |
好 謝謝 |