| IVOD_ID |
170644 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/170644 |
| 日期 |
2026-07-22 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-5-19-22 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第5會期經濟委員會第22次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
5 |
| 會議資料.會次 |
22 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
19 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
經濟委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第5會期經濟委員會第22次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2026-07-22T10:29:19+08:00 |
| 結束時間 |
2026-07-22T10:38:02+08:00 |
| 影片長度 |
00:08:43 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
鍾佳濱 |
| 委員發言時間 |
10:29:19 - 10:38:02 |
| 會議時間 |
2026-07-22T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第5會期經濟委員會第22次全體委員會議（事由：一、繼續審查：
（一） 本院委員賴瑞隆等17人擬具「能源管理法部分條文修正草案」案。
（二） 本院委員楊瓊瓔等21人擬具「能源管理法第七條條文修正草案」案。
（三） 本院委員蔡其昌等19人擬具「能源管理法部分條文修正草案」案。
（四） 本院委員鍾佳濱等20人擬具「能源管理法部分條文修正草案」案。
（五） 本院委員邱議瑩等17人擬具「能源管理法增訂第十九條之二及第二十七條之一條文草案」案。
二、審查：
（六） 行政院函請審議「能源管理法部分條文修正草案」。
（七） 本院委員鄭天財Sra Kacaw等17人擬具「能源管理法部分條文修正草案」案。
（八） 本院委員郭國文等16人擬具「能源管理法增訂第十九條之二及第二十七條之一條文草案」案。
（九） 本院委員徐欣瑩等16人擬具「能源管理法部分條文修正草案」案。
（十） 本院委員鄭天財Sra Kacaw等16人擬具「能源管理法第二條條文修正草案」案。
（十一） 本院委員楊瓊瓔等23人擬具「能源管理法部分條文修正草案」案。
（十二） 本院委員陳亭妃等20人擬具「能源管理法部分條文修正草案」案。
（十三） 本院委員邱志偉等16人擬具「能源管理法部分條文修正草案」案。（詢答）
（第十三案如未接獲院會交付審查之議事處來文，則不予審查。）） |
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504.47534375 |
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鍾委員佳濱 |
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504.49221875 |
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506.87159375 |
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鍾委員佳濱 |
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507.93471875 |
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0.972 |
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鍾委員佳濱 |
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510.41534375 |
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鍾委員佳濱 |
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513.85784375 |
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鍾委員佳濱 |
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520.06784375 |
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鍾委員佳濱 |
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520.57409375 |
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鍾委員佳濱 |
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龔部長明鑫 |
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521.08034375 |
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鍾委員佳濱 |
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521.90721875 |
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鍾委員佳濱 |
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522.97034375 |
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523.78034375 |
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0.972 |
| transcript.whisperx[0].start |
0 |
| transcript.whisperx[0].end |
14.34 |
| transcript.whisperx[0].text |
主席再訪委員先進 烈焰政府軍事長官員 會場工作夥伴媒體記者女士先生 |
| transcript.whisperx[1].start |
14.34 |
| transcript.whisperx[1].end |
16.54 |
| transcript.whisperx[1].text |
有請鞏部長跟吳署長 |
| transcript.whisperx[2].start |
16.54 |
| transcript.whisperx[2].end |
18.68 |
| transcript.whisperx[2].text |
請進行報告 鞏部長 農業署吳署長 |
| transcript.whisperx[3].start |
18.68 |
| transcript.whisperx[3].end |
28.68 |
| transcript.whisperx[3].text |
部長好 署長好 今天我是說要求競速評估自備發電的設備選項 |
| transcript.whisperx[4].start |
28.68 |
| transcript.whisperx[4].end |
31.88 |
| transcript.whisperx[4].text |
還有盤點我們消防公安都計的配套法規 |
| transcript.whisperx[5].start |
31.88 |
| transcript.whisperx[5].end |
33.48 |
| transcript.whisperx[5].text |
為什麼呢 我們先看一下 |
| transcript.whisperx[6].start |
33.48 |
| transcript.whisperx[6].end |
36.84 |
| transcript.whisperx[6].text |
今天我看之前的委員都詢問過你們的執法 |
| transcript.whisperx[7].start |
36.84 |
| transcript.whisperx[7].end |
41.48 |
| transcript.whisperx[7].text |
因為你們這次能源管理法因應電力用電的成長需求你們修訂了 |
| transcript.whisperx[8].start |
41.48 |
| transcript.whisperx[8].end |
43.96 |
| transcript.whisperx[8].text |
而且還有個用電大戶的條款 |
| transcript.whisperx[9].start |
43.96 |
| transcript.whisperx[9].end |
46.36 |
| transcript.whisperx[9].text |
說到5MW以上要自備發電設施 |
| transcript.whisperx[10].start |
46.36 |
| transcript.whisperx[10].end |
54.28 |
| transcript.whisperx[10].text |
結果股市怎麼反應 現在雖然上禮拜到現在股市雲霄飛車 |
| transcript.whisperx[11].start |
54.28 |
| transcript.whisperx[11].end |
57.88 |
| transcript.whisperx[11].text |
但是儲能股跟能源股好像都還是被看好 |
| transcript.whisperx[12].start |
58.12 |
| transcript.whisperx[12].end |
62.04 |
| transcript.whisperx[12].text |
請問部長 今天大家一直問你說公務部執法的內容 |
| transcript.whisperx[13].start |
62.04 |
| transcript.whisperx[13].end |
64.04 |
| transcript.whisperx[13].text |
你知道為什麼大家都在關心嗎 |
| transcript.whisperx[14].start |
65.4 |
| transcript.whisperx[14].end |
67.4 |
| transcript.whisperx[14].text |
股票的關係還是什麼關係 |
| transcript.whisperx[15].start |
67.4 |
| transcript.whisperx[15].end |
72.76 |
| transcript.whisperx[15].text |
發委員因為這個是有苛責企業界的責任嘛 |
| transcript.whisperx[16].start |
72.76 |
| transcript.whisperx[16].end |
75.32 |
| transcript.whisperx[16].text |
大家都很關心他會不會被苛責到 |
| transcript.whisperx[17].start |
75.32 |
| transcript.whisperx[17].end |
79.64 |
| transcript.whisperx[17].text |
所以供應商他就強調你們修法之後你們要買他的產品 |
| transcript.whisperx[18].start |
79.64 |
| transcript.whisperx[18].end |
83.8 |
| transcript.whisperx[18].text |
需求者他擔心成本我到底要不要去徵購這些設備對不對 |
| transcript.whisperx[19].start |
83.8 |
| transcript.whisperx[19].end |
86.76 |
| transcript.whisperx[19].text |
所以站在我們企業營運的角度他一定會關心 |
| transcript.whisperx[20].start |
86.84 |
| transcript.whisperx[20].end |
91.08 |
| transcript.whisperx[20].text |
到底他未來要因應法規的調整他去做什麼樣的配合 |
| transcript.whisperx[21].start |
91.08 |
| transcript.whisperx[21].end |
93.56 |
| transcript.whisperx[21].text |
好那我們看到這裡面有個很關鍵的 |
| transcript.whisperx[22].start |
93.56 |
| transcript.whisperx[22].end |
94.92 |
| transcript.whisperx[22].text |
過去比較沒有出現的 |
| transcript.whisperx[23].start |
94.92 |
| transcript.whisperx[23].end |
99.72 |
| transcript.whisperx[23].text |
過去我們任何的事業都要有個緊急備援對不對 |
| transcript.whisperx[24].start |
99.72 |
| transcript.whisperx[24].end |
101.56 |
| transcript.whisperx[24].text |
那現在你們對這個自備發電 |
| transcript.whisperx[25].start |
101.56 |
| transcript.whisperx[25].end |
106.6 |
| transcript.whisperx[25].text |
到底緊急備援可不可以紀錄自備發電的容量當中 |
| transcript.whisperx[26].start |
106.6 |
| transcript.whisperx[26].end |
111.08 |
| transcript.whisperx[26].text |
目前部長或者署長你們有沒有一個明確的最後要宣示 |
| transcript.whisperx[27].start |
112.44 |
| transcript.whisperx[27].end |
116.36 |
| transcript.whisperx[27].text |
就是我們還要跟相關的利害關係人做一些討論 |
| transcript.whisperx[28].start |
116.84 |
| transcript.whisperx[28].end |
122.84 |
| transcript.whisperx[28].text |
那我試著來詮釋一下緊急備援跟自備發電是兩碼子事 |
| transcript.whisperx[29].start |
122.84 |
| transcript.whisperx[29].end |
125.56 |
| transcript.whisperx[29].text |
緊急備援我是百貨公司我不是生產事業 |
| transcript.whisperx[30].start |
125.56 |
| transcript.whisperx[30].end |
129.08 |
| transcript.whisperx[30].text |
但是我要緊急備援電梯不能停照明不能停 |
| transcript.whisperx[31].start |
129.08 |
| transcript.whisperx[31].end |
132.6 |
| transcript.whisperx[31].text |
萬一有這種狀況發生的時候要疏散顧客對不對 |
| transcript.whisperx[32].start |
132.6 |
| transcript.whisperx[32].end |
136.2 |
| transcript.whisperx[32].text |
但是我不需要什麼自備發電來供應我的冷氣 |
| transcript.whisperx[33].start |
136.2 |
| transcript.whisperx[33].end |
140.6 |
| transcript.whisperx[33].text |
因為公共電力網給我營業場所電力我就營業 |
| transcript.whisperx[34].start |
140.6 |
| transcript.whisperx[34].end |
143.48 |
| transcript.whisperx[34].text |
公共電力網中斷我可能就營業中斷 |
| transcript.whisperx[35].start |
143.48 |
| transcript.whisperx[35].end |
145.64 |
| transcript.whisperx[35].text |
我只要把顧客疏散好就好 |
| transcript.whisperx[36].start |
145.72 |
| transcript.whisperx[36].end |
151 |
| transcript.whisperx[36].text |
但是製造業它不同我們希望減輕公共電力網的負荷 |
| transcript.whisperx[37].start |
151 |
| transcript.whisperx[37].end |
153.64 |
| transcript.whisperx[37].text |
希望大電力用戶你要的電自己發 |
| transcript.whisperx[38].start |
153.64 |
| transcript.whisperx[38].end |
157.16 |
| transcript.whisperx[38].text |
所以這是增加了自備發電這樣的要求是不是這個原因 |
| transcript.whisperx[39].start |
158.76 |
| transcript.whisperx[39].end |
160.04 |
| transcript.whisperx[39].text |
也有增加韌性 |
| transcript.whisperx[40].start |
160.04 |
| transcript.whisperx[40].end |
161.24 |
| transcript.whisperx[40].text |
如果可以增加韌性嘛 |
| transcript.whisperx[41].start |
161.24 |
| transcript.whisperx[41].end |
165.88 |
| transcript.whisperx[41].text |
減輕公共電網的負荷讓電網的韌性提高 |
| transcript.whisperx[42].start |
165.88 |
| transcript.whisperx[42].end |
168.84 |
| transcript.whisperx[42].text |
所以這種情況之下過去的傳統備援會用什麼 |
| transcript.whisperx[43].start |
168.84 |
| transcript.whisperx[43].end |
170.04 |
| transcript.whisperx[43].text |
才有電力嘛 |
| transcript.whisperx[44].start |
170.04 |
| transcript.whisperx[44].end |
173.88 |
| transcript.whisperx[44].text |
不然你看看你後面那個麥克風擴音器後面那個緊急照明 |
| transcript.whisperx[45].start |
173.88 |
| transcript.whisperx[45].end |
176.92 |
| transcript.whisperx[45].text |
它用什麼它接去電池啊 |
| transcript.whisperx[46].start |
176.92 |
| transcript.whisperx[46].end |
179.08 |
| transcript.whisperx[46].text |
它接我們現在的電力把它充電 |
| transcript.whisperx[47].start |
179.08 |
| transcript.whisperx[47].end |
182.36 |
| transcript.whisperx[47].text |
萬一我們現在電力斷了它裡面的充電的電池就怎麼樣 |
| transcript.whisperx[48].start |
182.36 |
| transcript.whisperx[48].end |
184.28 |
| transcript.whisperx[48].text |
就讓它發光是不是這樣子 |
| transcript.whisperx[49].start |
184.28 |
| transcript.whisperx[49].end |
187.56 |
| transcript.whisperx[49].text |
備援電力一般就是用電池不然就是用柴油發電 |
| transcript.whisperx[50].start |
187.56 |
| transcript.whisperx[50].end |
189.16 |
| transcript.whisperx[50].text |
可是它發電有沒有風險 |
| transcript.whisperx[51].start |
190.28 |
| transcript.whisperx[51].end |
191.4 |
| transcript.whisperx[51].text |
有風險啊 |
| transcript.whisperx[52].start |
191.4 |
| transcript.whisperx[52].end |
194.12 |
| transcript.whisperx[52].text |
過去在我們屏東的安泰醫院又發生什麼 |
| transcript.whisperx[53].start |
194.12 |
| transcript.whisperx[53].end |
196.6 |
| transcript.whisperx[53].text |
它把柴油發電的備援電力在颱風天 |
| transcript.whisperx[54].start |
196.6 |
| transcript.whisperx[54].end |
198.28 |
| transcript.whisperx[54].text |
它放在不該放的地方 |
| transcript.whisperx[55].start |
198.28 |
| transcript.whisperx[55].end |
200.52 |
| transcript.whisperx[55].text |
引發了這些悲劇 |
| transcript.whisperx[56].start |
200.52 |
| transcript.whisperx[56].end |
203.32 |
| transcript.whisperx[56].text |
我們很遺憾它有噪音有空位有光暗的風險 |
| transcript.whisperx[57].start |
203.56 |
| transcript.whisperx[57].end |
207.24 |
| transcript.whisperx[57].text |
所以備援電力的設備選項 |
| transcript.whisperx[58].start |
207.8 |
| transcript.whisperx[58].end |
210.84 |
| transcript.whisperx[58].text |
我們其實雖然涉及到的是其他的項目 |
| transcript.whisperx[59].start |
210.84 |
| transcript.whisperx[59].end |
212.44 |
| transcript.whisperx[59].text |
但是經濟部要有個明確的說明 |
| transcript.whisperx[60].start |
212.44 |
| transcript.whisperx[60].end |
215.32 |
| transcript.whisperx[60].text |
部長你是不是認為未來我們的備援電力 |
| transcript.whisperx[61].start |
215.88 |
| transcript.whisperx[61].end |
221.64 |
| transcript.whisperx[61].text |
緊急備援應該要有新的想法減少這些有危害性的這些設備 |
| transcript.whisperx[62].start |
223.32 |
| transcript.whisperx[62].end |
224.52 |
| transcript.whisperx[62].text |
所以報告委員 |
| transcript.whisperx[63].start |
224.52 |
| transcript.whisperx[63].end |
228.6 |
| transcript.whisperx[63].text |
所以為什麼就是說我們還是要跟這些利害關係人做一些討論 |
| transcript.whisperx[64].start |
228.6 |
| transcript.whisperx[64].end |
230.2 |
| transcript.whisperx[64].text |
原則上來講的話 |
| transcript.whisperx[65].start |
230.28 |
| transcript.whisperx[65].end |
234.2 |
| transcript.whisperx[65].text |
的確你剛才提到備援的部分跟我們這個 |
| transcript.whisperx[66].start |
234.2 |
| transcript.whisperx[66].end |
235.32 |
| transcript.whisperx[66].text |
自備電力 |
| transcript.whisperx[67].start |
235.32 |
| transcript.whisperx[67].end |
237.96 |
| transcript.whisperx[67].text |
自備電力是有一點點差異 |
| transcript.whisperx[68].start |
237.96 |
| transcript.whisperx[68].end |
239.96 |
| transcript.whisperx[68].text |
不是有一點很大的差異 |
| transcript.whisperx[69].start |
239.96 |
| transcript.whisperx[69].end |
243.8 |
| transcript.whisperx[69].text |
所以至於我們的緊急備援電力裝置的裝置容量 |
| transcript.whisperx[70].start |
243.8 |
| transcript.whisperx[70].end |
245.8 |
| transcript.whisperx[70].text |
會記錄我們自備的電力容量 |
| transcript.whisperx[71].start |
245.8 |
| transcript.whisperx[71].end |
247.32 |
| transcript.whisperx[71].text |
它用途不是不同的 |
| transcript.whisperx[72].start |
247.32 |
| transcript.whisperx[72].end |
251.72 |
| transcript.whisperx[72].text |
自備電力是你經常性持續性的滿足你自己常態性的需求 |
| transcript.whisperx[73].start |
251.72 |
| transcript.whisperx[73].end |
252.36 |
| transcript.whisperx[73].text |
舉例來講 |
| transcript.whisperx[74].start |
252.36 |
| transcript.whisperx[74].end |
254.52 |
| transcript.whisperx[74].text |
我考過上次之前考過農業部長 |
| transcript.whisperx[75].start |
254.52 |
| transcript.whisperx[75].end |
257.16 |
| transcript.whisperx[75].text |
燃料電池它到底是除能還是發電裝置 |
| transcript.whisperx[76].start |
257.16 |
| transcript.whisperx[76].end |
259.16 |
| transcript.whisperx[76].text |
燃料電池是發電式 |
| transcript.whisperx[77].start |
259.16 |
| transcript.whisperx[77].end |
261.16 |
| transcript.whisperx[77].text |
它是發電裝置對不對 |
| transcript.whisperx[78].start |
261.16 |
| transcript.whisperx[78].end |
263.16 |
| transcript.whisperx[78].text |
所以很多人看到電池以為它是除能 |
| transcript.whisperx[79].start |
263.16 |
| transcript.whisperx[79].end |
265.16 |
| transcript.whisperx[79].text |
它是發電裝置 |
| transcript.whisperx[80].start |
265.16 |
| transcript.whisperx[80].end |
267.16 |
| transcript.whisperx[80].text |
當然相較於柴油的備援電力 |
| transcript.whisperx[81].start |
267.16 |
| transcript.whisperx[81].end |
271.16 |
| transcript.whisperx[81].text |
它有它的不同的一個趨勢選項 |
| transcript.whisperx[82].start |
271.16 |
| transcript.whisperx[82].end |
273.16 |
| transcript.whisperx[82].text |
那麼它相較於鋰電池的除能 |
| transcript.whisperx[83].start |
273.16 |
| transcript.whisperx[83].end |
275.16 |
| transcript.whisperx[83].text |
它也有它不同的優勢 |
| transcript.whisperx[84].start |
275.16 |
| transcript.whisperx[84].end |
279.16 |
| transcript.whisperx[84].text |
簡單講柴電呢因為儲存高揮發性的燃料 |
| transcript.whisperx[85].start |
279.16 |
| transcript.whisperx[85].end |
281.16 |
| transcript.whisperx[85].text |
容有火警的危險 |
| transcript.whisperx[86].start |
281.16 |
| transcript.whisperx[86].end |
283.16 |
| transcript.whisperx[86].text |
除能一般的鋰電有高溫的風險 |
| transcript.whisperx[87].start |
283.16 |
| transcript.whisperx[87].end |
285.16 |
| transcript.whisperx[87].text |
燃料電池它相對的 |
| transcript.whisperx[88].start |
285.16 |
| transcript.whisperx[88].end |
287.16 |
| transcript.whisperx[88].text |
它沒有柴油發電的噪音 |
| transcript.whisperx[89].start |
287.16 |
| transcript.whisperx[89].end |
289.16 |
| transcript.whisperx[89].text |
它沒有空汙 |
| transcript.whisperx[90].start |
289.16 |
| transcript.whisperx[90].end |
291.16 |
| transcript.whisperx[90].text |
它也沒有鋰電池的那樣的高溫自然的情況 |
| transcript.whisperx[91].start |
291.16 |
| transcript.whisperx[91].end |
293.16 |
| transcript.whisperx[91].text |
這種情況之下 |
| transcript.whisperx[92].start |
293.16 |
| transcript.whisperx[92].end |
295.16 |
| transcript.whisperx[92].text |
但是目前我們對於緊急備援的柴油發電 |
| transcript.whisperx[93].start |
295.16 |
| transcript.whisperx[93].end |
297.16 |
| transcript.whisperx[93].text |
或者是說鋰電池的除能 |
| transcript.whisperx[94].start |
297.16 |
| transcript.whisperx[94].end |
299.16 |
| transcript.whisperx[94].text |
我們有在建築的相關法規上 |
| transcript.whisperx[95].start |
299.16 |
| transcript.whisperx[95].end |
301.16 |
| transcript.whisperx[95].text |
有相關的配套是不是這樣 |
| transcript.whisperx[96].start |
301.16 |
| transcript.whisperx[96].end |
303.16 |
| transcript.whisperx[96].text |
舉例來講我舉例 |
| transcript.whisperx[97].start |
303.16 |
| transcript.whisperx[97].end |
305.16 |
| transcript.whisperx[97].text |
按照目前我們的電業相關規定 |
| transcript.whisperx[98].start |
305.16 |
| transcript.whisperx[98].end |
307.16 |
| transcript.whisperx[98].text |
你的緊急備援的柴油發電必須設在一樓 |
| transcript.whisperx[99].start |
307.16 |
| transcript.whisperx[99].end |
309.16 |
| transcript.whisperx[99].text |
你不能放在地下室 |
| transcript.whisperx[100].start |
309.16 |
| transcript.whisperx[100].end |
311.16 |
| transcript.whisperx[100].text |
也不能放在高樓層 |
| transcript.whisperx[101].start |
311.16 |
| transcript.whisperx[101].end |
313.16 |
| transcript.whisperx[101].text |
安太醫院就是犯了這個錯誤 |
| transcript.whisperx[102].start |
313.16 |
| transcript.whisperx[102].end |
315.16 |
| transcript.whisperx[102].text |
那請問一下燃料電池 |
| transcript.whisperx[103].start |
315.16 |
| transcript.whisperx[103].end |
317.16 |
| transcript.whisperx[103].text |
可不可以放在地下室 |
| transcript.whisperx[104].start |
317.16 |
| transcript.whisperx[104].end |
319.16 |
| transcript.whisperx[104].text |
可不可以放在高樓層 |
| transcript.whisperx[105].start |
319.16 |
| transcript.whisperx[105].end |
321.16 |
| transcript.whisperx[105].text |
有沒有去做相關的研究 |
| transcript.whisperx[106].start |
321.16 |
| transcript.whisperx[106].end |
323.16 |
| transcript.whisperx[106].text |
它好像沒有這樣的限制 |
| transcript.whisperx[107].start |
323.16 |
| transcript.whisperx[107].end |
325.16 |
| transcript.whisperx[107].text |
它都沒有限制 |
| transcript.whisperx[108].start |
325.16 |
| transcript.whisperx[108].end |
327.16 |
| transcript.whisperx[108].text |
是嗎你確定 |
| transcript.whisperx[109].start |
327.16 |
| transcript.whisperx[109].end |
329.16 |
| transcript.whisperx[109].text |
好像沒有限制 |
| transcript.whisperx[110].start |
329.16 |
| transcript.whisperx[110].end |
331.16 |
| transcript.whisperx[110].text |
但是它雖然沒有限制但它有一個條件的限制 |
| transcript.whisperx[111].start |
331.16 |
| transcript.whisperx[111].end |
333.16 |
| transcript.whisperx[111].text |
什麼事情 |
| transcript.whisperx[112].start |
333.16 |
| transcript.whisperx[112].end |
335.16 |
| transcript.whisperx[112].text |
它要到天然氣管 |
| transcript.whisperx[113].start |
335.16 |
| transcript.whisperx[113].end |
337.16 |
| transcript.whisperx[113].text |
對它需要輸氣管 |
| transcript.whisperx[114].start |
337.16 |
| transcript.whisperx[114].end |
339.16 |
| transcript.whisperx[114].text |
所以說如果未來的用戶 |
| transcript.whisperx[115].start |
339.16 |
| transcript.whisperx[115].end |
341.16 |
| transcript.whisperx[115].text |
他沒有輸氣管的預先配置 |
| transcript.whisperx[116].start |
341.16 |
| transcript.whisperx[116].end |
343.16 |
| transcript.whisperx[116].text |
他想要選擇這個燃料電池 |
| transcript.whisperx[117].start |
343.16 |
| transcript.whisperx[117].end |
345.16 |
| transcript.whisperx[117].text |
來作為儲能也好 |
| transcript.whisperx[118].start |
345.16 |
| transcript.whisperx[118].end |
347.16 |
| transcript.whisperx[118].text |
作為發電也好免受於柴油發電的 |
| transcript.whisperx[119].start |
347.16 |
| transcript.whisperx[119].end |
349.16 |
| transcript.whisperx[119].text |
這些不方便免受於 |
| transcript.whisperx[120].start |
349.16 |
| transcript.whisperx[120].end |
351.16 |
| transcript.whisperx[120].text |
鋰電儲能的不方便 |
| transcript.whisperx[121].start |
351.16 |
| transcript.whisperx[121].end |
353.16 |
| transcript.whisperx[121].text |
他卻因為原來的規劃 |
| transcript.whisperx[122].start |
353.16 |
| transcript.whisperx[122].end |
355.16 |
| transcript.whisperx[122].text |
沒有所以他不能做是不是這樣子 |
| transcript.whisperx[123].start |
355.16 |
| transcript.whisperx[123].end |
357.16 |
| transcript.whisperx[123].text |
所以經濟部有沒有跟你們相關的部會 |
| transcript.whisperx[124].start |
357.16 |
| transcript.whisperx[124].end |
359.16 |
| transcript.whisperx[124].text |
去做研究 |
| transcript.whisperx[125].start |
361.16 |
| transcript.whisperx[125].end |
363.16 |
| transcript.whisperx[125].text |
就是天然氣管線的這個 |
| transcript.whisperx[126].start |
363.16 |
| transcript.whisperx[126].end |
365.16 |
| transcript.whisperx[126].text |
是的天然氣管線歸誰管 |
| transcript.whisperx[127].start |
365.16 |
| transcript.whisperx[127].end |
367.16 |
| transcript.whisperx[127].text |
經濟部 |
| transcript.whisperx[128].start |
367.16 |
| transcript.whisperx[128].end |
369.16 |
| transcript.whisperx[128].text |
也是對 |
| transcript.whisperx[129].start |
369.16 |
| transcript.whisperx[129].end |
371.16 |
| transcript.whisperx[129].text |
所以他能不能設管線要誰 |
| transcript.whisperx[130].start |
371.16 |
| transcript.whisperx[130].end |
373.16 |
| transcript.whisperx[130].text |
要都計要建築 |
| transcript.whisperx[131].start |
373.16 |
| transcript.whisperx[131].end |
375.16 |
| transcript.whisperx[131].text |
要公安對不對 |
| transcript.whisperx[132].start |
375.16 |
| transcript.whisperx[132].end |
377.16 |
| transcript.whisperx[132].text |
那再問一個問題我們現在 |
| transcript.whisperx[133].start |
377.16 |
| transcript.whisperx[133].end |
379.16 |
| transcript.whisperx[133].text |
對於綠電無碳的綠電是有獎勵 |
| transcript.whisperx[134].start |
379.16 |
| transcript.whisperx[134].end |
381.16 |
| transcript.whisperx[134].text |
是不是這樣子 |
| transcript.whisperx[135].start |
381.16 |
| transcript.whisperx[135].end |
383.16 |
| transcript.whisperx[135].text |
我們要求這些自備電力是不是要用無碳電力 |
| transcript.whisperx[136].start |
383.16 |
| transcript.whisperx[136].end |
385.16 |
| transcript.whisperx[136].text |
有要求嗎 |
| transcript.whisperx[137].start |
385.16 |
| transcript.whisperx[137].end |
387.16 |
| transcript.whisperx[137].text |
沒有但是有沒有用綠電獎勵 |
| transcript.whisperx[138].start |
387.16 |
| transcript.whisperx[138].end |
389.16 |
| transcript.whisperx[138].text |
綠電獎勵那是另外 |
| transcript.whisperx[139].start |
389.16 |
| transcript.whisperx[139].end |
391.16 |
| transcript.whisperx[139].text |
另外的好 |
| transcript.whisperx[140].start |
391.16 |
| transcript.whisperx[140].end |
393.16 |
| transcript.whisperx[140].text |
所以我們了解未來 |
| transcript.whisperx[141].start |
393.16 |
| transcript.whisperx[141].end |
395.16 |
| transcript.whisperx[141].text |
要符合世界潮流趨勢我們大電力用戶 |
| transcript.whisperx[142].start |
395.16 |
| transcript.whisperx[142].end |
397.16 |
| transcript.whisperx[142].text |
鼓勵他用綠電 |
| transcript.whisperx[143].start |
397.16 |
| transcript.whisperx[143].end |
399.16 |
| transcript.whisperx[143].text |
他用的是低碳電力 |
| transcript.whisperx[144].start |
399.16 |
| transcript.whisperx[144].end |
401.16 |
| transcript.whisperx[144].text |
那如果他這樣碳捕捉 |
| transcript.whisperx[145].start |
401.16 |
| transcript.whisperx[145].end |
403.16 |
| transcript.whisperx[145].text |
他有沒有在未來我們能源 |
| transcript.whisperx[146].start |
403.16 |
| transcript.whisperx[146].end |
405.16 |
| transcript.whisperx[146].text |
使用上給予一些 |
| transcript.whisperx[147].start |
405.16 |
| transcript.whisperx[147].end |
407.16 |
| transcript.whisperx[147].text |
不同於綠電的優惠 |
| transcript.whisperx[148].start |
407.16 |
| transcript.whisperx[148].end |
409.16 |
| transcript.whisperx[148].text |
書長你來說明一下 |
| transcript.whisperx[149].start |
409.16 |
| transcript.whisperx[149].end |
411.16 |
| transcript.whisperx[149].text |
他如果LNG有加上 |
| transcript.whisperx[150].start |
411.16 |
| transcript.whisperx[150].end |
413.16 |
| transcript.whisperx[150].text |
碳捕捉的話基本上他就是 |
| transcript.whisperx[151].start |
413.16 |
| transcript.whisperx[151].end |
415.16 |
| transcript.whisperx[151].text |
無碳的我們可以把列入為 |
| transcript.whisperx[152].start |
415.16 |
| transcript.whisperx[152].end |
417.16 |
| transcript.whisperx[152].text |
低碳的對對對低碳的 |
| transcript.whisperx[153].start |
417.16 |
| transcript.whisperx[153].end |
419.16 |
| transcript.whisperx[153].text |
所以未來如果能源署有制定 |
| transcript.whisperx[154].start |
419.16 |
| transcript.whisperx[154].end |
421.16 |
| transcript.whisperx[154].text |
我們事業單位他 |
| transcript.whisperx[155].start |
421.16 |
| transcript.whisperx[155].end |
423.16 |
| transcript.whisperx[155].text |
使用的綠電的獎勵 |
| transcript.whisperx[156].start |
423.16 |
| transcript.whisperx[156].end |
425.16 |
| transcript.whisperx[156].text |
那麼純綠電大家會想到是氫能 |
| transcript.whisperx[157].start |
425.16 |
| transcript.whisperx[157].end |
427.16 |
| transcript.whisperx[157].text |
對不對光電風電 |
| transcript.whisperx[158].start |
427.16 |
| transcript.whisperx[158].end |
429.16 |
| transcript.whisperx[158].text |
但是呢使用LNG的 |
| transcript.whisperx[159].start |
429.16 |
| transcript.whisperx[159].end |
431.16 |
| transcript.whisperx[159].text |
燃料電池他是 |
| transcript.whisperx[160].start |
431.16 |
| transcript.whisperx[160].end |
433.16 |
| transcript.whisperx[160].text |
低碳電力未來是不是也會給他 |
| transcript.whisperx[161].start |
433.16 |
| transcript.whisperx[161].end |
435.16 |
| transcript.whisperx[161].text |
雖然不像純綠電那麼高 |
| transcript.whisperx[162].start |
435.16 |
| transcript.whisperx[162].end |
437.16 |
| transcript.whisperx[162].text |
的優惠也會給他一定的優惠會這樣 |
| transcript.whisperx[163].start |
437.16 |
| transcript.whisperx[163].end |
439.16 |
| transcript.whisperx[163].text |
考慮嗎我們會 |
| transcript.whisperx[164].start |
439.16 |
| transcript.whisperx[164].end |
441.16 |
| transcript.whisperx[164].text |
試同啊他如果說他 |
| transcript.whisperx[165].start |
441.16 |
| transcript.whisperx[165].end |
443.16 |
| transcript.whisperx[165].text |
有碳捕捉把產生的 |
| transcript.whisperx[166].start |
443.16 |
| transcript.whisperx[166].end |
445.16 |
| transcript.whisperx[166].text |
碳捕捉下來我們會試同他是 |
| transcript.whisperx[167].start |
445.16 |
| transcript.whisperx[167].end |
447.16 |
| transcript.whisperx[167].text |
綠電是一樣的是可以 |
| transcript.whisperx[168].start |
447.16 |
| transcript.whisperx[168].end |
449.16 |
| transcript.whisperx[168].text |
這樣子好那我們來看一看 |
| transcript.whisperx[169].start |
449.16 |
| transcript.whisperx[169].end |
451.16 |
| transcript.whisperx[169].text |
現在最夯的就是AI |
| transcript.whisperx[170].start |
451.16 |
| transcript.whisperx[170].end |
453.16 |
| transcript.whisperx[170].text |
我們不只在台灣我到其他國家 |
| transcript.whisperx[171].start |
453.16 |
| transcript.whisperx[171].end |
455.16 |
| transcript.whisperx[171].text |
去訪問他們也在討論 |
| transcript.whisperx[172].start |
455.16 |
| transcript.whisperx[172].end |
457.16 |
| transcript.whisperx[172].text |
AI這個算力中心可以放在哪裡 |
| transcript.whisperx[173].start |
457.16 |
| transcript.whisperx[173].end |
459.16 |
| transcript.whisperx[173].text |
到處要搶電 |
| transcript.whisperx[174].start |
459.16 |
| transcript.whisperx[174].end |
461.16 |
| transcript.whisperx[174].text |
事實上我之前有跟我們署長 |
| transcript.whisperx[175].start |
461.16 |
| transcript.whisperx[175].end |
463.16 |
| transcript.whisperx[175].text |
還有我們的原管處局 |
| transcript.whisperx[176].start |
463.16 |
| transcript.whisperx[176].end |
465.16 |
| transcript.whisperx[176].text |
請教了設在高雄 |
| transcript.whisperx[177].start |
465.16 |
| transcript.whisperx[177].end |
467.16 |
| transcript.whisperx[177].text |
還是設在屏東這個算力中心 |
| transcript.whisperx[178].start |
467.16 |
| transcript.whisperx[178].end |
469.16 |
| transcript.whisperx[178].text |
他第一個考量是什麼電力供應 |
| transcript.whisperx[179].start |
469.16 |
| transcript.whisperx[179].end |
471.16 |
| transcript.whisperx[179].text |
所以這種情況之下 |
| transcript.whisperx[180].start |
471.16 |
| transcript.whisperx[180].end |
473.16 |
| transcript.whisperx[180].text |
這些算力中心 |
| transcript.whisperx[181].start |
473.16 |
| transcript.whisperx[181].end |
475.16 |
| transcript.whisperx[181].text |
可以設置在哪裡你們會不會去 |
| transcript.whisperx[182].start |
475.16 |
| transcript.whisperx[182].end |
477.16 |
| transcript.whisperx[182].text |
做一些法規的盤點 |
| transcript.whisperx[183].start |
477.16 |
| transcript.whisperx[183].end |
479.16 |
| transcript.whisperx[183].text |
會啊好那最後 |
| transcript.whisperx[184].start |
479.16 |
| transcript.whisperx[184].end |
481.16 |
| transcript.whisperx[184].text |
主席站起來了所以我希望我們部長 |
| transcript.whisperx[185].start |
481.16 |
| transcript.whisperx[185].end |
483.16 |
| transcript.whisperx[185].text |
跟署長因應我們這次能管法的 |
| transcript.whisperx[186].start |
483.16 |
| transcript.whisperx[186].end |
485.16 |
| transcript.whisperx[186].text |
修法你們清楚的闡明 |
| transcript.whisperx[187].start |
485.16 |
| transcript.whisperx[187].end |
487.16 |
| transcript.whisperx[187].text |
我們自備發電的 |
| transcript.whisperx[188].start |
487.16 |
| transcript.whisperx[188].end |
489.16 |
| transcript.whisperx[188].text |
政策用意是什麼我們 |
| transcript.whisperx[189].start |
489.16 |
| transcript.whisperx[189].end |
491.16 |
| transcript.whisperx[189].text |
未來緊急備援的裝置選項 |
| transcript.whisperx[190].start |
491.16 |
| transcript.whisperx[190].end |
493.16 |
| transcript.whisperx[190].text |
可以做什麼調整 |
| transcript.whisperx[191].start |
493.16 |
| transcript.whisperx[191].end |
495.16 |
| transcript.whisperx[191].text |
以及相關的法規配套先去盤點 |
| transcript.whisperx[192].start |
495.16 |
| transcript.whisperx[192].end |
497.16 |
| transcript.whisperx[192].text |
因為有的涉及公安有的涉及 |
| transcript.whisperx[193].start |
497.16 |
| transcript.whisperx[193].end |
499.16 |
| transcript.whisperx[193].text |
消防有的涉及都計 |
| transcript.whisperx[194].start |
499.16 |
| transcript.whisperx[194].end |
501.16 |
| transcript.whisperx[194].text |
甚至相關的配置像 |
| transcript.whisperx[195].start |
501.16 |
| transcript.whisperx[195].end |
503.16 |
| transcript.whisperx[195].text |
天然氣管線要怎麼樣 |
| transcript.whisperx[196].start |
503.16 |
| transcript.whisperx[196].end |
505.16 |
| transcript.whisperx[196].text |
趕快的去配屬好還有 |
| transcript.whisperx[197].start |
505.16 |
| transcript.whisperx[197].end |
507.16 |
| transcript.whisperx[197].text |
我們未來AI算力中心可以 |
| transcript.whisperx[198].start |
507.16 |
| transcript.whisperx[198].end |
509.16 |
| transcript.whisperx[198].text |
放在哪裡是不是請經濟部做 |
| transcript.whisperx[199].start |
509.16 |
| transcript.whisperx[199].end |
511.16 |
| transcript.whisperx[199].text |
一個全盤的 |
| transcript.whisperx[200].start |
511.16 |
| transcript.whisperx[200].end |
513.16 |
| transcript.whisperx[200].text |
評估之後有一個明確的 |
| transcript.whisperx[201].start |
513.16 |
| transcript.whisperx[201].end |
515.16 |
| transcript.whisperx[201].text |
跟社會訴求不是只是在能源 |
| transcript.whisperx[202].start |
515.16 |
| transcript.whisperx[202].end |
517.16 |
| transcript.whisperx[202].text |
管理法當中做一些局部的 |
| transcript.whisperx[203].start |
517.16 |
| transcript.whisperx[203].end |
519.16 |
| transcript.whisperx[203].text |
修改讓大家只見其數 |
| transcript.whisperx[204].start |
519.16 |
| transcript.whisperx[204].end |
521.16 |
| transcript.whisperx[204].text |
不見其靈可以嗎 |
| transcript.whisperx[205].start |
521.16 |
| transcript.whisperx[205].end |
523.16 |
| transcript.whisperx[205].text |
謝謝 |
| transcript.gazette[0].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[0].start |
2026-07-22T10:29:19+08:00 |
| transcript.gazette[0].guessed |
|
| transcript.gazette[0].end |
2026-07-22T10:29:32.877419+08:00 |
| transcript.gazette[0].text |
主席、在場的委員先進，列席的政府機關首長官員、會場工作夥伴、媒體記者女士先生。 |
| transcript.gazette[0].quality |
0.735 |
| transcript.gazette[1].speaker |
鍾委員佳濱 |
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2026-07-22T10:29:33.340000+08:00 |
| transcript.gazette[1].guessed |
|
| transcript.gazette[1].end |
2026-07-22T10:29:35.295556+08:00 |
| transcript.gazette[1].text |
有請龔部長跟吳署長。 |
| transcript.gazette[1].quality |
0.889 |
| transcript.gazette[2].speaker |
主席 |
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2026-07-22T10:29:35.540000+08:00 |
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|
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2026-07-22T10:29:37.527143+08:00 |
| transcript.gazette[2].text |
請經濟部龔部長、能源署吳署長。 |
| transcript.gazette[2].quality |
0.538 |
| transcript.gazette[3].speaker |
龔部長明鑫 |
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2026-07-22T10:29:37.527143+08:00 |
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1 |
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2026-07-22T10:29:38.527143+08:00 |
| transcript.gazette[3].text |
鍾委員好。 |
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0 |
| transcript.gazette[4].speaker |
鍾委員佳濱 |
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2026-07-22T10:29:37.680000+08:00 |
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|
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2026-07-22T10:29:39.603077+08:00 |
| transcript.gazette[4].text |
部長好、署長好。 |
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1 |
| transcript.gazette[5].speaker |
鍾委員佳濱 |
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2026-07-22T10:29:39.987692+08:00 |
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|
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2026-07-22T10:29:50.691765+08:00 |
| transcript.gazette[5].text |
今天我是要求儘速評估自備發電設備選項，還有盤點消防公安都計配套法規。 |
| transcript.gazette[5].quality |
0.969 |
| transcript.gazette[6].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[6].start |
2026-07-22T10:29:50.880000+08:00 |
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|
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2026-07-22T10:29:51.360000+08:00 |
| transcript.gazette[6].text |
為什麼呢？ |
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1 |
| transcript.gazette[7].speaker |
鍾委員佳濱 |
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2026-07-22T10:29:51.520000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[7].end |
2026-07-22T10:30:07.670000+08:00 |
| transcript.gazette[7].text |
我們先看一下，今天我看之前的委員都詢問過你們的子法，因為這次能源管理法因應電力用電的成長需求，你們修訂了，而且還有個用電大戶的條款，說5MW以上要自備發電設施，結果股市怎麼反應？ |
| transcript.gazette[7].quality |
0.988 |
| transcript.gazette[8].speaker |
鍾委員佳濱 |
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2026-07-22T10:30:08.660000+08:00 |
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|
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2026-07-22T10:30:16.668235+08:00 |
| transcript.gazette[8].text |
雖然上禮拜到現在股市有如雲霄飛車，但是儲能股跟能源股好像都還是被看好。 |
| transcript.gazette[8].quality |
0.939 |
| transcript.gazette[9].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[9].start |
2026-07-22T10:30:17.120000+08:00 |
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|
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2026-07-22T10:30:22.886154+08:00 |
| transcript.gazette[9].text |
請問部長，今天大家一直問你公布的子法內容，你知道為什麼大家都在關心嗎？ |
| transcript.gazette[9].quality |
0.906 |
| transcript.gazette[10].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[10].start |
2026-07-22T10:30:24.400000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[10].end |
2026-07-22T10:30:26.218182+08:00 |
| transcript.gazette[10].text |
是股票的關係，還是什麼關係？ |
| transcript.gazette[10].quality |
0.917 |
| transcript.gazette[11].speaker |
龔部長明鑫 |
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2026-07-22T10:30:27.293333+08:00 |
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|
| transcript.gazette[11].end |
2026-07-22T10:30:34.137143+08:00 |
| transcript.gazette[11].text |
因為這個是有課責企業界的責任，所以大家都很關心自己會不會被課責到。 |
| transcript.gazette[11].quality |
0.806 |
| transcript.gazette[12].speaker |
鍾委員佳濱 |
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2026-07-22T10:30:34.320000+08:00 |
| transcript.gazette[12].guessed |
|
| transcript.gazette[12].end |
2026-07-22T10:30:42.626667+08:00 |
| transcript.gazette[12].text |
所以供應商就要強調，你們修法之後，要買他的產品；需求者擔心成本，他到底要不要增購這些設備，對不對？ |
| transcript.gazette[12].quality |
0.93 |
| transcript.gazette[13].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[13].start |
2026-07-22T10:30:43.111579+08:00 |
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|
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2026-07-22T10:30:49.887273+08:00 |
| transcript.gazette[13].text |
站在企業營運的角度，他一定會關心未來因應法規的調整，到底要做什麼樣的配合。 |
| transcript.gazette[13].quality |
0.912 |
| transcript.gazette[14].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[14].start |
2026-07-22T10:30:50.410667+08:00 |
| transcript.gazette[14].guessed |
|
| transcript.gazette[14].end |
2026-07-22T10:30:58.480000+08:00 |
| transcript.gazette[14].text |
我們看到這裡面有個很關鍵的、過去比較沒有出現的，過去任何的事業都要有個緊急備援，對不對？ |
| transcript.gazette[14].quality |
1 |
| transcript.gazette[15].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[15].start |
2026-07-22T10:30:58.873333+08:00 |
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|
| transcript.gazette[15].end |
2026-07-22T10:31:05.360000+08:00 |
| transcript.gazette[15].text |
現在你們多了自備發電，到底緊急備援可不可以計入自備發電的容量當中？ |
| transcript.gazette[15].quality |
0.871 |
| transcript.gazette[16].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[16].start |
2026-07-22T10:31:05.989565+08:00 |
| transcript.gazette[16].guessed |
|
| transcript.gazette[16].end |
2026-07-22T10:31:09.885217+08:00 |
| transcript.gazette[16].text |
部長或者署長，目前你們有沒有明確的對外宣示？ |
| transcript.gazette[16].quality |
0.8 |
| transcript.gazette[17].speaker |
龔部長明鑫 |
| transcript.gazette[17].start |
2026-07-22T10:31:11.832000+08:00 |
| transcript.gazette[17].guessed |
|
| transcript.gazette[17].end |
2026-07-22T10:31:15.164000+08:00 |
| transcript.gazette[17].text |
我們還要跟相關的利害關係人做一些討論，讓…… |
| transcript.gazette[17].quality |
0.947 |
| transcript.gazette[18].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[18].start |
2026-07-22T10:31:16.100870+08:00 |
| transcript.gazette[18].guessed |
|
| transcript.gazette[18].end |
2026-07-22T10:31:17.926957+08:00 |
| transcript.gazette[18].text |
好，我試著來詮釋一下……謝謝。 |
| transcript.gazette[18].quality |
0.727 |
| transcript.gazette[19].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[19].start |
2026-07-22T10:31:18.187826+08:00 |
| transcript.gazette[19].guessed |
|
| transcript.gazette[19].end |
2026-07-22T10:31:31.424000+08:00 |
| transcript.gazette[19].text |
緊急備援跟自備發電是兩碼子事，有關緊急備援，比如我是百貨公司，不是生產事業，但是我要有緊急備援，電梯不能停、照明不能停，萬一有這樣的狀況發生要疏散顧客，對不對？ |
| transcript.gazette[19].quality |
0.901 |
| transcript.gazette[20].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[20].start |
2026-07-22T10:31:31.600000+08:00 |
| transcript.gazette[20].guessed |
|
| transcript.gazette[20].end |
2026-07-22T10:31:44.443636+08:00 |
| transcript.gazette[20].text |
但是我不需要自備發電來供應我的冷氣，因為公共電力網給營業場所電力，我就營業；公共電力網中斷，我可能就營業中斷，我只要把顧客疏散好就好。 |
| transcript.gazette[20].quality |
1 |
| transcript.gazette[21].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[21].start |
2026-07-22T10:31:44.720000+08:00 |
| transcript.gazette[21].guessed |
|
| transcript.gazette[21].end |
2026-07-22T10:31:56.006957+08:00 |
| transcript.gazette[21].text |
但是製造業不同，我們希望減輕公共電力網的負荷，希望大電力用戶要的電自己發，所以增加了自備發電這樣的要求，是不是這個原因？ |
| transcript.gazette[21].quality |
1 |
| transcript.gazette[22].speaker |
龔部長明鑫 |
| transcript.gazette[22].start |
2026-07-22T10:31:57.760000+08:00 |
| transcript.gazette[22].guessed |
|
| transcript.gazette[22].end |
2026-07-22T10:31:58.826667+08:00 |
| transcript.gazette[22].text |
也有增加韌性，除了這個…… |
| transcript.gazette[22].quality |
0.6 |
| transcript.gazette[23].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[23].start |
2026-07-22T10:31:59.573333+08:00 |
| transcript.gazette[23].guessed |
|
| transcript.gazette[23].end |
2026-07-22T10:32:13.792000+08:00 |
| transcript.gazette[23].text |
對，增加韌性，減輕公共電網的負荷，可以讓電網的韌性提高，所以在這種情況之下，過去的傳統備援會用柴油電力，不然你看看你後面那個緊急照明用了什麼？ |
| transcript.gazette[23].quality |
0.891 |
| transcript.gazette[24].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[24].start |
2026-07-22T10:32:14.096000+08:00 |
| transcript.gazette[24].guessed |
|
| transcript.gazette[24].end |
2026-07-22T10:32:22.930909+08:00 |
| transcript.gazette[24].text |
它接蓄電池、接電力充電，萬一電力斷了，裡面的充電電池就會讓它發光，是不是這樣？ |
| transcript.gazette[24].quality |
0.941 |
| transcript.gazette[25].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[25].start |
2026-07-22T10:32:23.280000+08:00 |
| transcript.gazette[25].guessed |
|
| transcript.gazette[25].end |
2026-07-22T10:32:28+08:00 |
| transcript.gazette[25].text |
備援電力一般就是用電池，不然就是用柴油發電，可是柴油發電有沒有風險？ |
| transcript.gazette[25].quality |
0.935 |
| transcript.gazette[26].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[26].start |
2026-07-22T10:32:29.280000+08:00 |
| transcript.gazette[26].guessed |
|
| transcript.gazette[26].end |
2026-07-22T10:32:32.960000+08:00 |
| transcript.gazette[26].text |
有風險，過去在屏東安泰醫院發生過什麼？ |
| transcript.gazette[26].quality |
0.941 |
| transcript.gazette[27].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[27].start |
2026-07-22T10:32:33.120000+08:00 |
| transcript.gazette[27].guessed |
|
| transcript.gazette[27].end |
2026-07-22T10:32:40.142222+08:00 |
| transcript.gazette[27].text |
它把柴油發電的備援電力放在不該放的地方，在颱風天引發了這些悲劇，我們很遺憾！ |
| transcript.gazette[27].quality |
0.886 |
| transcript.gazette[28].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[28].start |
2026-07-22T10:32:40.297778+08:00 |
| transcript.gazette[28].guessed |
|
| transcript.gazette[28].end |
2026-07-22T10:32:42.164444+08:00 |
| transcript.gazette[28].text |
它有噪音、有空污、有公安的風險。 |
| transcript.gazette[28].quality |
0.769 |
| transcript.gazette[29].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[29].start |
2026-07-22T10:32:43.229091+08:00 |
| transcript.gazette[29].guessed |
|
| transcript.gazette[29].end |
2026-07-22T10:32:51.316923+08:00 |
| transcript.gazette[29].text |
雖然備援電力的設備選項涉及到的是其他項目，但是經濟部要有個明確的說明。 |
| transcript.gazette[29].quality |
0.939 |
| transcript.gazette[30].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[30].start |
2026-07-22T10:32:51.440000+08:00 |
| transcript.gazette[30].guessed |
|
| transcript.gazette[30].end |
2026-07-22T10:33:00.409600+08:00 |
| transcript.gazette[30].text |
部長，你是不是認為未來對備援電力、緊急備援應該也要有新的想法，減少這些有危害性的設備？ |
| transcript.gazette[30].quality |
0.949 |
| transcript.gazette[31].speaker |
龔部長明鑫 |
| transcript.gazette[31].start |
2026-07-22T10:33:03.833846+08:00 |
| transcript.gazette[31].guessed |
|
| transcript.gazette[31].end |
2026-07-22T10:33:07.443077+08:00 |
| transcript.gazette[31].text |
為什麼我說我們還是要跟這些利害關係人做一些討論？ |
| transcript.gazette[31].quality |
0.957 |
| transcript.gazette[32].speaker |
龔部長明鑫 |
| transcript.gazette[32].start |
2026-07-22T10:33:07.600000+08:00 |
| transcript.gazette[32].guessed |
|
| transcript.gazette[32].end |
2026-07-22T10:33:12.969412+08:00 |
| transcript.gazette[32].text |
原則上來講，的確，你剛才提到備援的部分跟我們這個要課責…… |
| transcript.gazette[32].quality |
0.88 |
| transcript.gazette[33].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[33].start |
2026-07-22T10:33:13.200000+08:00 |
| transcript.gazette[33].guessed |
|
| transcript.gazette[33].end |
2026-07-22T10:33:14.040000+08:00 |
| transcript.gazette[33].text |
自備電力。 |
| transcript.gazette[33].quality |
1 |
| transcript.gazette[34].speaker |
龔部長明鑫 |
| transcript.gazette[34].start |
2026-07-22T10:33:14.320000+08:00 |
| transcript.gazette[34].guessed |
|
| transcript.gazette[34].end |
2026-07-22T10:33:16.720000+08:00 |
| transcript.gazette[34].text |
跟自備電力是有一點點差異。 |
| transcript.gazette[34].quality |
0.917 |
| transcript.gazette[35].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[35].start |
2026-07-22T10:33:16.960000+08:00 |
| transcript.gazette[35].guessed |
|
| transcript.gazette[35].end |
2026-07-22T10:33:24.633333+08:00 |
| transcript.gazette[35].text |
不是有一點點，是很大的差異，所以緊急備援電力的裝置容量可不可以計入自備的電力容量？ |
| transcript.gazette[35].quality |
0.789 |
| transcript.gazette[36].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[36].start |
2026-07-22T10:33:24.800000+08:00 |
| transcript.gazette[36].guessed |
|
| transcript.gazette[36].end |
2026-07-22T10:33:30.536667+08:00 |
| transcript.gazette[36].text |
它的用途是不同的，自備電力是經常性、持續性滿足自己常態性的需求。 |
| transcript.gazette[36].quality |
0.966 |
| transcript.gazette[37].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[37].start |
2026-07-22T10:33:30.720000+08:00 |
| transcript.gazette[37].guessed |
|
| transcript.gazette[37].end |
2026-07-22T10:33:35.995000+08:00 |
| transcript.gazette[37].text |
舉例來講，我之前考過農業部部長，燃料電池到底是儲能還是發電裝置？ |
| transcript.gazette[37].quality |
0.931 |
| transcript.gazette[38].speaker |
龔部長明鑫 |
| transcript.gazette[38].start |
2026-07-22T10:33:36.160000+08:00 |
| transcript.gazette[38].guessed |
|
| transcript.gazette[38].end |
2026-07-22T10:33:37.660000+08:00 |
| transcript.gazette[38].text |
燃料電池是發電設備。 |
| transcript.gazette[38].quality |
0.778 |
| transcript.gazette[39].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[39].start |
2026-07-22T10:33:38.160000+08:00 |
| transcript.gazette[39].guessed |
|
| transcript.gazette[39].end |
2026-07-22T10:33:39.937778+08:00 |
| transcript.gazette[39].text |
它是發電裝置，對不對？對。 |
| transcript.gazette[39].quality |
0.9 |
| transcript.gazette[40].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[40].start |
2026-07-22T10:33:40.426667+08:00 |
| transcript.gazette[40].guessed |
|
| transcript.gazette[40].end |
2026-07-22T10:34:10.048889+08:00 |
| transcript.gazette[40].text |
很多人看到電池就以為它是儲能，其實它是發電裝置，但它相較於柴油的備援電力有不同的趨勢、選項，相較於鋰電池的儲能，它也有不同的優勢，簡單講，柴電因為必須儲存高揮發性的燃料，容易有火警的危險；儲能用一般鋰電有高溫的風險；相對的，燃料電池沒有柴油發電的噪音、沒有空污，也沒有鋰電池那樣高溫自燃的情況。 |
| transcript.gazette[40].quality |
0.872 |
| transcript.gazette[41].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[41].start |
2026-07-22T10:34:10.160000+08:00 |
| transcript.gazette[41].guessed |
|
| transcript.gazette[41].end |
2026-07-22T10:34:19.978182+08:00 |
| transcript.gazette[41].text |
在這種情況之下，目前對於緊急備援的柴油發電或者是鋰電池的儲能，我們在建築法規有相關的配套，是不是這樣？ |
| transcript.gazette[41].quality |
0.957 |
| transcript.gazette[42].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[42].start |
2026-07-22T10:34:20.160000+08:00 |
| transcript.gazette[42].guessed |
|
| transcript.gazette[42].end |
2026-07-22T10:34:31.993333+08:00 |
| transcript.gazette[42].text |
舉例來講，按照目前電業的相關規定，緊急備援的柴油發電必須設在一樓，不能放在地下室，也不能放在高樓層，安泰醫院就是犯了這個錯誤。 |
| transcript.gazette[42].quality |
0.965 |
| transcript.gazette[43].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[43].start |
2026-07-22T10:34:32.382222+08:00 |
| transcript.gazette[43].guessed |
|
| transcript.gazette[43].end |
2026-07-22T10:34:35.937778+08:00 |
| transcript.gazette[43].text |
請問一下，燃料電池可不可以放在地下室？ |
| transcript.gazette[43].quality |
1 |
| transcript.gazette[44].speaker |
鍾委員佳濱 |
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2026-07-22T10:34:36.160000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[44].end |
2026-07-22T10:34:37.937778+08:00 |
| transcript.gazette[44].text |
可不可以放在高樓層？ |
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1 |
| transcript.gazette[45].speaker |
鍾委員佳濱 |
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2026-07-22T10:34:38.160000+08:00 |
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|
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2026-07-22T10:34:39.960000+08:00 |
| transcript.gazette[45].text |
有沒有做過相關的研究？ |
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0.9 |
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龔部長明鑫 |
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2026-07-22T10:34:40.160000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[46].end |
2026-07-22T10:34:41.960000+08:00 |
| transcript.gazette[46].text |
它好像沒有這樣的限制。 |
| transcript.gazette[46].quality |
1 |
| transcript.gazette[47].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[47].start |
2026-07-22T10:34:42.160000+08:00 |
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|
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2026-07-22T10:34:44.560000+08:00 |
| transcript.gazette[47].text |
它都沒有限制？對。是嗎？ |
| transcript.gazette[47].quality |
0.889 |
| transcript.gazette[48].speaker |
鍾委員佳濱 |
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2026-07-22T10:34:44.960000+08:00 |
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|
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2026-07-22T10:34:45.760000+08:00 |
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你確定？ |
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1 |
| transcript.gazette[49].speaker |
龔部長明鑫 |
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2026-07-22T10:34:46.160000+08:00 |
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|
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2026-07-22T10:34:47.826667+08:00 |
| transcript.gazette[49].text |
沒有，好像沒有限制。 |
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0.75 |
| transcript.gazette[50].speaker |
鍾委員佳濱 |
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2026-07-22T10:34:48.475789+08:00 |
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|
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2026-07-22T10:34:50.660000+08:00 |
| transcript.gazette[50].text |
雖然沒有限制，但有一個條件的限制，是什麼？ |
| transcript.gazette[50].quality |
0.944 |
| transcript.gazette[51].speaker |
龔部長明鑫 |
| transcript.gazette[51].start |
2026-07-22T10:34:52.160000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[51].end |
2026-07-22T10:34:53.874286+08:00 |
| transcript.gazette[51].text |
它要拉天然氣管。 |
| transcript.gazette[51].quality |
0.857 |
| transcript.gazette[52].speaker |
鍾委員佳濱 |
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2026-07-22T10:34:54.160000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[52].end |
2026-07-22T10:34:55.874286+08:00 |
| transcript.gazette[52].text |
對，它需要輸氣管。 |
| transcript.gazette[52].quality |
1 |
| transcript.gazette[53].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[53].start |
2026-07-22T10:34:56.760000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[53].end |
2026-07-22T10:35:13.874286+08:00 |
| transcript.gazette[53].text |
如果未來的用戶沒有預先配置輸氣管，他想要選擇燃料電池作為儲能也好、作為發電也好，免受於柴油發電的不方便、免受於鋰電儲能的不方便，卻因為原來的規劃沒有，所以他不能做，是不是這樣？就是…… |
| transcript.gazette[53].quality |
0.939 |
| transcript.gazette[54].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[54].start |
2026-07-22T10:35:14.410000+08:00 |
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|
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2026-07-22T10:35:17.660000+08:00 |
| transcript.gazette[54].text |
經濟部有沒有跟相關部會去研究？ |
| transcript.gazette[54].quality |
1 |
| transcript.gazette[55].speaker |
龔部長明鑫 |
| transcript.gazette[55].start |
2026-07-22T10:35:20.160000+08:00 |
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|
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2026-07-22T10:35:21.560000+08:00 |
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就是天然氣管線的配置嘛？ |
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0.727 |
| transcript.gazette[56].speaker |
鍾委員佳濱 |
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2026-07-22T10:35:22.160000+08:00 |
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|
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2026-07-22T10:35:23.960000+08:00 |
| transcript.gazette[56].text |
是，天然氣管線歸誰管？ |
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1 |
| transcript.gazette[57].speaker |
鍾委員佳濱 |
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2026-07-22T10:35:24.160000+08:00 |
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|
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2026-07-22T10:35:25.493333+08:00 |
| transcript.gazette[57].text |
經濟部？ |
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1 |
| transcript.gazette[58].speaker |
龔部長明鑫 |
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2026-07-22T10:35:26.160000+08:00 |
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|
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2026-07-22T10:35:27.493333+08:00 |
| transcript.gazette[58].text |
也是，對。 |
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1 |
| transcript.gazette[59].speaker |
鍾委員佳濱 |
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2026-07-22T10:35:28.523636+08:00 |
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|
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2026-07-22T10:35:29.978182+08:00 |
| transcript.gazette[59].text |
但是他能不能設管線，要誰？ |
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0.818 |
| transcript.gazette[60].speaker |
龔部長明鑫 |
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2026-07-22T10:35:29.978182+08:00 |
| transcript.gazette[60].guessed |
1 |
| transcript.gazette[60].end |
2026-07-22T10:35:30.978182+08:00 |
| transcript.gazette[60].text |
依地方政府…… |
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0 |
| transcript.gazette[61].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[61].start |
2026-07-22T10:35:30.160000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[61].end |
2026-07-22T10:35:33.826667+08:00 |
| transcript.gazette[61].text |
要都計、要建築、要公安，對不對？對。 |
| transcript.gazette[61].quality |
0.923 |
| transcript.gazette[62].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[62].start |
2026-07-22T10:35:34.341818+08:00 |
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|
| transcript.gazette[62].end |
2026-07-22T10:35:39.493333+08:00 |
| transcript.gazette[62].text |
再問一個問題，我們現在對於無碳的綠電有獎勵，是不是這樣？ |
| transcript.gazette[62].quality |
1 |
| transcript.gazette[63].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[63].start |
2026-07-22T10:35:40.160000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[63].end |
2026-07-22T10:35:42.054737+08:00 |
| transcript.gazette[63].text |
我們是不是要求這些自備電力要用無碳電力？有嗎？ |
| transcript.gazette[63].quality |
0.762 |
| transcript.gazette[64].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[64].start |
2026-07-22T10:35:42.160000+08:00 |
| transcript.gazette[64].guessed |
|
| transcript.gazette[64].end |
2026-07-22T10:35:44.326667+08:00 |
| transcript.gazette[64].text |
有要求嗎？沒有。 |
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1 |
| transcript.gazette[65].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[65].start |
2026-07-22T10:35:44.493333+08:00 |
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|
| transcript.gazette[65].end |
2026-07-22T10:35:45.993333+08:00 |
| transcript.gazette[65].text |
但是有沒有用綠電獎勵？ |
| transcript.gazette[65].quality |
1 |
| transcript.gazette[66].speaker |
龔部長明鑫 |
| transcript.gazette[66].start |
2026-07-22T10:35:46.160000+08:00 |
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|
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2026-07-22T10:35:49.160000+08:00 |
| transcript.gazette[66].text |
綠電獎勵是另外的，那是再生能源條例。 |
| transcript.gazette[66].quality |
0.5 |
| transcript.gazette[67].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[67].start |
2026-07-22T10:35:50.160000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[67].end |
2026-07-22T10:36:05.910000+08:00 |
| transcript.gazette[67].text |
所以我們了解未來要符合世界潮流趨勢，我們鼓勵大電力用戶用綠電，但燃料電池用的是低碳電力，如果加上碳捕捉，未來在能源使用上有沒有給予一些不同於綠電的優惠？ |
| transcript.gazette[67].quality |
0.817 |
| transcript.gazette[68].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[68].start |
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|
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2026-07-22T10:36:07.910000+08:00 |
| transcript.gazette[68].text |
署長，你來說明一下。 |
| transcript.gazette[68].quality |
0.875 |
| transcript.gazette[69].speaker |
龔部長明鑫 |
| transcript.gazette[69].start |
2026-07-22T10:36:08.382222+08:00 |
| transcript.gazette[69].guessed |
|
| transcript.gazette[69].end |
2026-07-22T10:36:12.523636+08:00 |
| transcript.gazette[69].text |
如果LNG有加上碳捕捉，基本上，它就是無碳的。 |
| transcript.gazette[69].quality |
0.95 |
| transcript.gazette[70].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[70].start |
2026-07-22T10:36:12.887273+08:00 |
| transcript.gazette[70].guessed |
|
| transcript.gazette[70].end |
2026-07-22T10:36:14.826667+08:00 |
| transcript.gazette[70].text |
你們可以把它列為低碳的？對。 |
| transcript.gazette[70].quality |
0.833 |
| transcript.gazette[71].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[71].start |
2026-07-22T10:36:16.493333+08:00 |
| transcript.gazette[71].guessed |
|
| transcript.gazette[71].end |
2026-07-22T10:36:24.731429+08:00 |
| transcript.gazette[71].text |
未來如果能源署有制定事業單位使用綠電的獎勵，那麼大家會想到的純綠電是氫能，對不對？ |
| transcript.gazette[71].quality |
0.895 |
| transcript.gazette[72].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[72].start |
2026-07-22T10:36:25.017143+08:00 |
| transcript.gazette[72].guessed |
|
| transcript.gazette[72].end |
2026-07-22T10:36:35.626667+08:00 |
| transcript.gazette[72].text |
還有光電、風電，但是使用LNG的燃料電池是低碳電力，雖然不像純綠電有那麼高的優惠，未來是不是也會給它一定的優惠？ |
| transcript.gazette[72].quality |
0.667 |
| transcript.gazette[73].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[73].start |
2026-07-22T10:36:35.760000+08:00 |
| transcript.gazette[73].guessed |
|
| transcript.gazette[73].end |
2026-07-22T10:36:36.826667+08:00 |
| transcript.gazette[73].text |
會這樣考慮嗎？ |
| transcript.gazette[73].quality |
1 |
| transcript.gazette[74].speaker |
龔部長明鑫 |
| transcript.gazette[74].start |
2026-07-22T10:36:37.160000+08:00 |
| transcript.gazette[74].guessed |
|
| transcript.gazette[74].end |
2026-07-22T10:36:38.410000+08:00 |
| transcript.gazette[74].text |
我們會視同。 |
| transcript.gazette[74].quality |
0.8 |
| transcript.gazette[75].speaker |
龔部長明鑫 |
| transcript.gazette[75].start |
2026-07-22T10:36:39.160000+08:00 |
| transcript.gazette[75].guessed |
|
| transcript.gazette[75].end |
2026-07-22T10:36:45.271111+08:00 |
| transcript.gazette[75].text |
如果它有碳捕捉，把產生的碳捕捉下來，我們會視同它跟綠電是一樣的。 |
| transcript.gazette[75].quality |
0.862 |
| transcript.gazette[76].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[76].start |
2026-07-22T10:36:45.715556+08:00 |
| transcript.gazette[76].guessed |
|
| transcript.gazette[76].end |
2026-07-22T10:36:46.341818+08:00 |
| transcript.gazette[76].text |
可以這樣？對。 |
| transcript.gazette[76].quality |
0.8 |
| transcript.gazette[77].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[77].start |
2026-07-22T10:36:47.069091+08:00 |
| transcript.gazette[77].guessed |
|
| transcript.gazette[77].end |
2026-07-22T10:36:57.760000+08:00 |
| transcript.gazette[77].text |
我們來看一看，現在最夯的就是AI，不只在臺灣，我到其他國家訪問，他們也在討論AI算力中心可以放在哪裡，到處都要搶電。 |
| transcript.gazette[77].quality |
0.981 |
| transcript.gazette[78].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[78].start |
2026-07-22T10:36:58.160000+08:00 |
| transcript.gazette[78].guessed |
|
| transcript.gazette[78].end |
2026-07-22T10:37:07.390769+08:00 |
| transcript.gazette[78].text |
事實上，我之前有跟署長還有園管局請教，不論設在高雄還是屏東，算力中心第一個考量的是什麼？ |
| transcript.gazette[78].quality |
0.9 |
| transcript.gazette[79].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[79].start |
2026-07-22T10:37:07.544615+08:00 |
| transcript.gazette[79].guessed |
|
| transcript.gazette[79].end |
2026-07-22T10:37:08.006154+08:00 |
| transcript.gazette[79].text |
電力供應。對。 |
| transcript.gazette[79].quality |
0.8 |
| transcript.gazette[80].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[80].start |
2026-07-22T10:37:08.660000+08:00 |
| transcript.gazette[80].guessed |
|
| transcript.gazette[80].end |
2026-07-22T10:37:16.160000+08:00 |
| transcript.gazette[80].text |
在這種情況之下，這些算力中心可以設置在哪裡，你們會不會去做一些法規的盤點？會。 |
| transcript.gazette[80].quality |
0.971 |
| transcript.gazette[81].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[81].start |
2026-07-22T10:37:17.493333+08:00 |
| transcript.gazette[81].guessed |
|
| transcript.gazette[81].end |
2026-07-22T10:37:52.493333+08:00 |
| transcript.gazette[81].text |
最後我希望部長跟署長因應這次能管法的修法，你們要清楚闡明自備發電的政策用意是什麼，未來緊急備援的裝置選項可以做什麼調整，以及請你們盤點相關的法規配套，因為有的涉及公安、有的涉及消防、有的涉及都計，甚至相關的配置，像天然氣管線要怎麼樣趕快去配屬，還有未來AI算力中心可以放在哪裡，是不是請經濟部做一個全盤的評估之後，能有一個明確的結果告訴社會大眾？ |
| transcript.gazette[81].quality |
0.919 |
| transcript.gazette[82].speaker |
鍾委員佳濱 |
| transcript.gazette[82].start |
2026-07-22T10:37:52.993333+08:00 |
| transcript.gazette[82].guessed |
|
| transcript.gazette[82].end |
2026-07-22T10:38:01.160000+08:00 |
| transcript.gazette[82].text |
不是只在能源管理法當中做一些局部的修改，讓大家只見其樹不見其林，可以嗎？好。謝謝。 |
| transcript.gazette[82].quality |
0.917 |
| transcript.gazette[83].speaker |
主席 |
| transcript.gazette[83].start |
2026-07-22T10:38:01.660000+08:00 |
| transcript.gazette[83].guessed |
1 |
| transcript.gazette[83].end |
2026-07-22T10:38:05.088571+08:00 |
| transcript.gazette[83].text |
謝謝鍾佳濱委員精彩的質詢。 |
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0 |
| transcript.gazette[84].speaker |
主席 |
| transcript.gazette[84].start |
2026-07-22T10:38:05.388571+08:00 |
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1 |
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2026-07-22T10:38:06.531429+08:00 |
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部長，回座。 |
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0 |
| transcript.gazette[85].speaker |
主席 |
| transcript.gazette[85].start |
2026-07-22T10:38:06.831429+08:00 |
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2026-07-22T10:38:10.831429+08:00 |
| transcript.gazette[85].text |
下一位許忠信、許忠信，許忠信不在。 |
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0 |
| transcript.gazette[86].speaker |
主席 |
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2026-07-22T10:38:11.131429+08:00 |
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1 |
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2026-07-22T10:38:14.274286+08:00 |
| transcript.gazette[86].text |
洪孟楷、洪孟楷，洪孟楷不在。 |
| transcript.gazette[86].quality |
0 |
| transcript.gazette[87].speaker |
主席 |
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2026-07-22T10:38:14.574286+08:00 |
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林倩綺、林倩綺，林倩綺不在。 |
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主席 |
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蘇清泉、蘇清泉，蘇清泉不在。 |
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主席 |
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林思銘、林思銘，林思銘不在。 |
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主席 |
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請楊瓊瓔委員質詢。 |
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1576 |
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鍾委員佳濱：（10時29分）主席、在場的委員先進，列席的政府機關首長官員、會場工作夥伴、媒體記者女士先生。有請龔部長跟吳署長。 |
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主席：請經濟部龔部長、能源署吳署長。 |
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龔部長明鑫：鍾委員好。 |
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鍾委員佳濱：部長好、署長好。今天我是要求儘速評估自備發電設備選項，還有盤點消防公安都計配套法規。為什麼呢？我們先看一下，今天我看之前的委員都詢問過你們的子法，因為這次能源管理法因應電力用電的成長需求，你們修訂了，而且還有個用電大戶的條款，說5MW以上要自備發電設施，結果股市怎麼反應？雖然上禮拜到現在股市有如雲霄飛車，但是儲能股跟能源股好像都還是被看好。請問部長，今天大家一直問你公布的子法內容，你知道為什麼大家都在關心嗎？是股票的關係，還是什麼關係？ |
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龔部長明鑫：因為這個是有課責企業界的責任，所以大家都很關心自己會不會被課責到。 |
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鍾委員佳濱：所以供應商就要強調，你們修法之後，要買他的產品；需求者擔心成本，他到底要不要增購這些設備，對不對？站在企業營運的角度，他一定會關心未來因應法規的調整，到底要做什麼樣的配合。我們看到這裡面有個很關鍵的、過去比較沒有出現的，過去任何的事業都要有個緊急備援，對不對？現在你們多了自備發電，到底緊急備援可不可以計入自備發電的容量當中？部長或者署長，目前你們有沒有明確的對外宣示？ |
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龔部長明鑫：我們還要跟相關的利害關係人做一些討論，讓…… |
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鍾委員佳濱：好，我試著來詮釋一下…… |
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龔部長明鑫：謝謝。 |
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鍾委員佳濱：緊急備援跟自備發電是兩碼子事，有關緊急備援，比如我是百貨公司，不是生產事業，但是我要有緊急備援，電梯不能停、照明不能停，萬一有這樣的狀況發生要疏散顧客，對不對？但是我不需要自備發電來供應我的冷氣，因為公共電力網給營業場所電力，我就營業；公共電力網中斷，我可能就營業中斷，我只要把顧客疏散好就好。但是製造業不同，我們希望減輕公共電力網的負荷，希望大電力用戶要的電自己發，所以增加了自備發電這樣的要求，是不是這個原因？ |
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龔部長明鑫：也有增加韌性，除了這個…… |
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鍾委員佳濱：對，增加韌性，減輕公共電網的負荷，可以讓電網的韌性提高，所以在這種情況之下，過去的傳統備援會用柴油電力，不然你看看你後面那個緊急照明用了什麼？它接蓄電池、接電力充電，萬一電力斷了，裡面的充電電池就會讓它發光，是不是這樣？備援電力一般就是用電池，不然就是用柴油發電，可是柴油發電有沒有風險？有風險，過去在屏東安泰醫院發生過什麼？它把柴油發電的備援電力放在不該放的地方，在颱風天引發了這些悲劇，我們很遺憾！它有噪音、有空污、有公安的風險。雖然備援電力的設備選項涉及到的是其他項目，但是經濟部要有個明確的說明。部長，你是不是認為未來對備援電力、緊急備援應該也要有新的想法，減少這些有危害性的設備？ |
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龔部長明鑫：為什麼我說我們還是要跟這些利害關係人做一些討論？原則上來講，的確，你剛才提到備援的部分跟我們這個要課責…… |
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鍾委員佳濱：自備電力。 |
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龔部長明鑫：跟自備電力是有一點點差異。 |
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鍾委員佳濱：不是有一點點，是很大的差異，所以緊急備援電力的裝置容量可不可以計入自備的電力容量？它的用途是不同的，自備電力是經常性、持續性滿足自己常態性的需求。舉例來講，我之前考過農業部部長，燃料電池到底是儲能還是發電裝置？ |
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龔部長明鑫：燃料電池是發電設備。 |
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鍾委員佳濱：它是發電裝置，對不對？ |
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龔部長明鑫：對。 |
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鍾委員佳濱：很多人看到電池就以為它是儲能，其實它是發電裝置，但它相較於柴油的備援電力有不同的趨勢、選項，相較於鋰電池的儲能，它也有不同的優勢，簡單講，柴電因為必須儲存高揮發性的燃料，容易有火警的危險；儲能用一般鋰電有高溫的風險；相對的，燃料電池沒有柴油發電的噪音、沒有空污，也沒有鋰電池那樣高溫自燃的情況。在這種情況之下，目前對於緊急備援的柴油發電或者是鋰電池的儲能，我們在建築法規有相關的配套，是不是這樣？舉例來講，按照目前電業的相關規定，緊急備援的柴油發電必須設在一樓，不能放在地下室，也不能放在高樓層，安泰醫院就是犯了這個錯誤。請問一下，燃料電池可不可以放在地下室？可不可以放在高樓層？有沒有做過相關的研究？ |
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龔部長明鑫：它好像沒有這樣的限制。 |
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鍾委員佳濱：它都沒有限制？ |
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龔部長明鑫：對。 |
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鍾委員佳濱：是嗎？你確定？ |
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龔部長明鑫：沒有，好像沒有限制。 |
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鍾委員佳濱：雖然沒有限制，但有一個條件的限制，是什麼？ |
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龔部長明鑫：它要拉天然氣管。 |
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鍾委員佳濱：對，它需要輸氣管。如果未來的用戶沒有預先配置輸氣管，他想要選擇燃料電池作為儲能也好、作為發電也好，免受於柴油發電的不方便、免受於鋰電儲能的不方便，卻因為原來的規劃沒有，所以他不能做，是不是這樣？ |
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龔部長明鑫：就是…… |
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鍾委員佳濱：經濟部有沒有跟相關部會去研究？ |
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龔部長明鑫：就是天然氣管線的配置嘛？ |
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鍾委員佳濱：是，天然氣管線歸誰管？經濟部？ |
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龔部長明鑫：也是，對。 |
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鍾委員佳濱：但是他能不能設管線，要誰？ |
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龔部長明鑫：依地方政府…… |
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鍾委員佳濱：要都計、要建築、要公安，對不對？ |
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龔部長明鑫：對。 |
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鍾委員佳濱：再問一個問題，我們現在對於無碳的綠電有獎勵，是不是這樣？我們是不是要求這些自備電力要用無碳電力？有嗎？有要求嗎？ |
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龔部長明鑫：沒有。 |
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鍾委員佳濱：但是有沒有用綠電獎勵？ |
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龔部長明鑫：綠電獎勵是另外的，那是再生能源條例。 |
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鍾委員佳濱：所以我們了解未來要符合世界潮流趨勢，我們鼓勵大電力用戶用綠電，但燃料電池用的是低碳電力，如果加上碳捕捉，未來在能源使用上有沒有給予一些不同於綠電的優惠？署長，你來說明一下。 |
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龔部長明鑫：如果LNG有加上碳捕捉，基本上，它就是無碳的。 |
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鍾委員佳濱：你們可以把它列為低碳的？ |
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龔部長明鑫：對。 |
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鍾委員佳濱：未來如果能源署有制定事業單位使用綠電的獎勵，那麼大家會想到的純綠電是氫能，對不對？還有光電、風電，但是使用LNG的燃料電池是低碳電力，雖然不像純綠電有那麼高的優惠，未來是不是也會給它一定的優惠？會這樣考慮嗎？ |
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龔部長明鑫：我們會視同。如果它有碳捕捉，把產生的碳捕捉下來，我們會視同它跟綠電是一樣的。 |
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鍾委員佳濱：可以這樣？ |
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龔部長明鑫：對。 |
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鍾委員佳濱：我們來看一看，現在最夯的就是AI，不只在臺灣，我到其他國家訪問，他們也在討論AI算力中心可以放在哪裡，到處都要搶電。事實上，我之前有跟署長還有園管局請教，不論設在高雄還是屏東，算力中心第一個考量的是什麼？電力供應。 |
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龔部長明鑫：對。 |
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鍾委員佳濱：在這種情況之下，這些算力中心可以設置在哪裡，你們會不會去做一些法規的盤點？ |
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龔部長明鑫：會。 |
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鍾委員佳濱：最後我希望部長跟署長因應這次能管法的修法，你們要清楚闡明自備發電的政策用意是什麼，未來緊急備援的裝置選項可以做什麼調整，以及請你們盤點相關的法規配套，因為有的涉及公安、有的涉及消防、有的涉及都計，甚至相關的配置，像天然氣管線要怎麼樣趕快去配屬，還有未來AI算力中心可以放在哪裡，是不是請經濟部做一個全盤的評估之後，能有一個明確的結果告訴社會大眾？不是只在能源管理法當中做一些局部的修改，讓大家只見其樹不見其林，可以嗎？ |
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龔部長明鑫：好。 |
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鍾委員佳濱：謝謝。 |
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主席：謝謝鍾佳濱委員精彩的質詢。部長，回座。 |
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下一位許忠信、許忠信，許忠信不在。 |
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洪孟楷、洪孟楷，洪孟楷不在。 |
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林倩綺、林倩綺，林倩綺不在。 |
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蘇清泉、蘇清泉，蘇清泉不在。 |
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林思銘、林思銘，林思銘不在。 |
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請楊瓊瓔委員質詢。 |
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陳亭妃 |
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鄭正鈐 |
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洪毓祥 |
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呂玉玲 |
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陳超明 |
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楊瓊瓔 |
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謝衣鳯 |
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蔡易餘 |
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張嘉郡 |
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立法院第11屆第5會期經濟委員會第22次全體委員會議紀錄 |
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一、繼續審查：(一)本院委員賴瑞隆等17人擬具「能源管理法部分條文修正草案」案、(二)本院
委員楊瓊瓔等21人擬具「能源管理法第七條條文修正草案」案、(三)本院委員蔡其昌等19人擬具
「能源管理法部分條文修正草案」案、(四)本院委員鍾佳濱等20人擬具「能源管理法部分條文修
正草案」案、(五)本院委員邱議瑩等17人擬具「能源管理法增訂第十九條之二及第二十七條之一
條文草案」案；二、審查：(六)行政院函請審議「能源管理法部分條文修正草案」案、(七)本院
委員鄭天財 Sra Kacaw 等17人擬具「能源管理法部分條文修正草案」案、(八)本院委員郭國文等
16人擬具「能源管理法增訂第十九條之二及第二十七條之一條文草案」案、(九)本院委員徐欣瑩
等16人擬具「能源管理法部分條文修正草案」案、(十)本院委員鄭天財 Sra Kacaw 等16人擬具
「能源管理法第二條條文修正草案」案、(十一)本院委員楊瓊瓔等23人擬具「能源管理法部分條
文修正草案」案、(十二)本院委員陳亭妃等20人擬具「能源管理法部分條文修正草案」案、 (十
三)本院委員邱志偉等16人擬具「能源管理法部分條文修正草案」案（詢答） |
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