iVOD / 170638
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鄭天財Sra Kacaw @ 第11屆第5會期經濟委員會第22次全體委員會議
| Start Time | End Time | Text |
|---|---|---|
| 00:00:00,000 | 00:00:03,000 | 好 下一位資源請鄭天才委員 |
| 00:00:22,000 | 00:00:24,000 | 主席有請部長 |
| 00:00:24,000 | 00:00:26,000 | 請經濟部公務長 |
| 00:00:30,000 | 00:00:39,000 | 部長好 今天審查能源管理法 上次也有詢答過 |
| 00:00:39,000 | 00:00:44,000 | 因為行政院版最近才送來 所以今天審查 |
| 00:00:44,000 | 00:00:50,000 | 這個能源管理法第二條 行政院版有第二條 |
| 00:00:50,000 | 00:00:54,000 | 本席又提出第二條增加再生能源 |
| 00:00:54,000 | 00:01:02,000 | 行政院版有多一個第七款 熱能 |
| 00:01:02,000 | 00:01:11,000 | 熱能這兩個字 目前沒有定義 看不出來 我看了所有的法規沒有定義 |
| 00:01:11,000 | 00:01:19,000 | 在我們現行的能源管理法第四條 有熱能這兩個字 |
| 00:01:19,000 | 00:01:22,000 | 所以這個我們等一下可以討論 |
| 00:01:22,000 | 00:01:28,000 | 在行政院版的說明裡面 針對熱能 |
| 00:01:28,000 | 00:01:31,000 | 在說明二裡面特別提到 |
| 00:01:31,000 | 00:01:41,000 | 考量第四條有關氣電供生之規定 實務上以那管增氣及熱能 |
| 00:01:41,000 | 00:01:45,000 | 所以到底是增氣還是熱能 還是兩個字一樣的 |
| 00:01:45,000 | 00:01:49,000 | 所以就必須要去考量 |
| 00:01:49,000 | 00:01:56,000 | 熱能既然已經放在本法所稱的能源 |
| 00:01:56,000 | 00:02:00,000 | 那要不要另外把熱能 要不要另外做定義 |
| 00:02:00,000 | 00:02:05,000 | 這個是需要去討論的 |
| 00:02:05,000 | 00:02:18,000 | 因為再生能源發展條例第三條對於再生能源有做定義 |
| 00:02:18,000 | 00:02:22,000 | 它包含了太陽能 生殖能 地熱能 |
| 00:02:22,000 | 00:02:28,000 | 所以如果沒有去注意看 以為熱能就是地熱能 |
| 00:02:28,000 | 00:02:34,000 | 沒有去注意看的話就是說行政院版未來通過的話 |
| 00:02:34,000 | 00:02:39,000 | 這個熱能第七款就會誤以為 |
| 00:02:39,000 | 00:02:43,000 | 所以這個部分會有這樣的一個可能性 |
| 00:02:43,000 | 00:02:47,000 | 因為畢竟執行的或是民間 |
| 00:02:47,000 | 00:02:52,000 | 他未必法規那麼的詳細的去看 |
| 00:02:52,000 | 00:02:57,000 | 所以這個部分因為在再生能源的定義裡面 |
| 00:02:57,000 | 00:03:01,000 | 譬如說這個生殖能是什麼 另外再定義 |
| 00:03:01,000 | 00:03:05,000 | 地熱能另外再定義 海洋能也另外定義 |
| 00:03:05,000 | 00:03:11,000 | 所以我們在針對能源管理法第二條行政院版 |
| 00:03:11,000 | 00:03:15,000 | 加了一個熱能 所以就必須考量 |
| 00:03:15,000 | 00:03:19,000 | 何況第十條就有熱能的用字 但是沒有定義 |
| 00:03:19,000 | 00:03:25,000 | 所以這個部分為了讓大家都能夠很明確去了解 |
| 00:03:25,000 | 00:03:29,000 | 我們再請行政院經濟部 |
| 00:03:29,000 | 00:03:34,000 | 這邊在研議在我們逐條審查的時候 |
| 00:03:34,000 | 00:03:39,000 | 是不是要做這樣的一個 增加這樣的一個定義 |
| 00:03:39,000 | 00:03:45,000 | 所以這個部分我們再請經濟部這邊再評估 |
| 00:03:45,000 | 00:03:47,000 | 好 可以嗎 |
| 00:03:47,000 | 00:03:49,000 | 我們再看看要再說明裡面 |
| 00:03:49,000 | 00:03:52,000 | 增加您剛剛提到的定義或是在哪裡 |
| 00:03:52,000 | 00:03:54,000 | 我們來加強說明 |
| 00:03:54,000 | 00:03:58,000 | 對對對 或是說能夠另外定義更好 |
| 00:03:58,000 | 00:04:01,000 | 這個是會 因為等於是有 |
| 00:04:01,000 | 00:04:10,000 | 它是跟這個再生能源發展條例的地熱能有所區別 |
| 00:04:10,000 | 00:04:13,000 | 就會很明確 就會很清楚 |
| 00:04:13,000 | 00:04:16,000 | 不然會一下子以為是這個地熱能 |
| 00:04:16,000 | 00:04:20,000 | 因為這個地熱能相關的這些定義 |
| 00:04:20,000 | 00:04:24,000 | 定義或是相關的這些規定 |
| 00:04:24,000 | 00:04:26,000 | 也都有相關的規定 |
| 00:04:26,000 | 00:04:34,000 | 譬如說 因為有再生能源條例有地熱能 |
| 00:04:34,000 | 00:04:41,000 | 所以才會有地熱能碳刊以開發許可及管理辦法第九條 |
| 00:04:41,000 | 00:04:46,000 | 它就有 所以這個會牽扯到 會相關 |
| 00:04:46,000 | 00:04:48,000 | 所以我的建議就是說 |
| 00:04:48,000 | 00:04:52,000 | 地熱能的部分 如果能做出定義的話 |
| 00:04:52,000 | 00:04:58,000 | 如果 當然我們在築條的時候可以把它納入 |
| 00:04:58,000 | 00:05:00,000 | 這是第一個 |
| 00:05:00,000 | 00:05:03,000 | 那我就回到這個地熱能這邊 |
| 00:05:03,000 | 00:05:08,000 | 因為它是一個再生能源發展條例所明定的地熱能 |
| 00:05:08,000 | 00:05:15,000 | 所以相關地熱能的這些要去碳刊或是開發許可 |
| 00:05:15,000 | 00:05:18,000 | 就訂了一個管理辦法 |
| 00:05:18,000 | 00:05:22,000 | 這管理辦法裡面第四款 |
| 00:05:22,000 | 00:05:26,000 | 第一項的第四款 第九條的第四款 |
| 00:05:26,000 | 00:05:34,000 | 開發場址未以原住民族土地或部落及其周邊一定範圍內之供有土地者 |
| 00:05:34,000 | 00:05:38,000 | 應檢附於原住民族基本法第21條規定 |
| 00:05:38,000 | 00:05:41,000 | 辦理之相關證明文件 |
| 00:05:42,000 | 00:05:44,000 | 現在在執行上 |
| 00:05:44,000 | 00:05:47,000 | 這個原住民族部落 |
| 00:05:47,000 | 00:05:52,000 | 跟我們的這些開發單位 |
| 00:05:52,000 | 00:05:56,000 | 或是這個主管機關 |
| 00:05:56,000 | 00:06:01,000 | 會產生一個一直以來的爭議 |
| 00:06:01,000 | 00:06:05,000 | 就是說這個 因為你們寫的是開發場址 |
| 00:06:05,000 | 00:06:07,000 | 開發場址 |
| 00:06:07,000 | 00:06:11,000 | 地熱能的開發場址 |
| 00:06:11,000 | 00:06:15,000 | 要依原基法21條 |
| 00:06:15,000 | 00:06:21,000 | 就變成說通常開發場址就是在地熱能的前面 |
| 00:06:21,000 | 00:06:24,000 | 一個開發場址 |
| 00:06:24,000 | 00:06:26,000 | 事實上地熱在裡面 |
| 00:06:26,000 | 00:06:30,000 | 地熱能在裡面 |
| 00:06:30,000 | 00:06:36,000 | 它的周邊就不是這個旁邊的部落 |
| 00:06:36,000 | 00:06:39,000 | 它可能會是另外一個部落 |
| 00:06:39,000 | 00:06:43,000 | 就會產生這樣的一個疑義 |
| 00:06:43,000 | 00:06:46,000 | 事實上我在這個 |
| 00:06:46,000 | 00:06:48,000 | 我有召開過協調會 |
| 00:06:48,000 | 00:06:52,000 | 也邀請過這個經濟部 |
| 00:06:52,000 | 00:06:55,000 | 及應該是能源署吧 |
| 00:06:55,000 | 00:06:58,000 | 所以也討論過這個部分 |
| 00:06:58,000 | 00:07:01,000 | 所以你們要去針對這個 |
| 00:07:01,000 | 00:07:04,000 | 這個管理辦法第九條 |
| 00:07:04,000 | 00:07:06,000 | 或是其他的條文 |
| 00:07:06,000 | 00:07:10,000 | 跟地熱能的探勘開發的時候 |
| 00:07:10,000 | 00:07:12,000 | 要依原基法21條 |
| 00:07:12,000 | 00:07:14,000 | 來去辦理這個 |
| 00:07:14,000 | 00:07:17,000 | 部落諮商同意的時候 |
| 00:07:17,000 | 00:07:19,000 | 這個就必須要去 |
| 00:07:19,000 | 00:07:22,000 | 因為現在目前就是有這樣的一個爭議 |
| 00:07:22,000 | 00:07:24,000 | 當目前的做法就是 |
| 00:07:24,000 | 00:07:27,000 | 就是在那個地熱能 |
| 00:07:27,000 | 00:07:29,000 | 因為你地熱能開發場址 |
| 00:07:29,000 | 00:07:31,000 | 當然會比較平坦的地方 |
| 00:07:31,000 | 00:07:34,000 | 對不對 事實上地熱在裡面 |
| 00:07:34,000 | 00:07:36,000 | 地熱能在裡面 |
| 00:07:36,000 | 00:07:38,000 | 它可能還 |
| 00:07:38,000 | 00:07:39,000 | 可能很遠 |
| 00:07:39,000 | 00:07:41,000 | 所以會產生這樣的一個 |
| 00:07:41,000 | 00:07:43,000 | 在執行上 |
| 00:07:43,000 | 00:07:48,000 | 對部落的諮商同意的一個 |
| 00:07:48,000 | 00:07:51,000 | 執行上都會產生這樣的疑問 |
| 00:07:51,000 | 00:07:54,000 | 所以這個部分請這個 |
| 00:07:54,000 | 00:07:57,000 | 經濟部能源署或是相關機關 |
| 00:07:57,000 | 00:07:59,000 | 再研議好不好 |
| 00:07:59,000 | 00:08:01,000 | 來瞭解一下 |