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陳超明 @ 第11屆第5會期經濟委員會第22次全體委員會議

時間 發言者 發言內容
10:07:01,000 龔部長明鑫 (96%) 張鋒鋒 民委員
10:07:14,380 陳委員超明 (99%) 欸 持續喔
10:07:16,200 陳委員超明 (99%) 首先有請我們經濟部 恐部長
10:07:19,160 陳委員超明 (99%) 請經濟部恐部長
10:07:26,259 陳委員超明 (99%) 市委員早安
10:07:27,099 陳委員超明 (99%) 欸 恐部長早安
10:07:29,900 陳委員超明 (99%) 那今天能源管理法部分討論的修正
10:07:34,200 陳委員超明 (99%) 原則上 我們都會支持
10:07:36,200 陳委員超明 (99%) 謝謝
10:07:37,200 陳委員超明 (99%) 但是我第三點我要請教你
10:07:40,200 陳委員超明 (99%) 就是管理啊
10:07:42,200 陳委員超明 (99%) 你們在有五個重點裡面的第三點
10:07:46,200 陳委員超明 (99%) 中定能源大戶
10:07:48,200 陳委員超明 (99%) 應設置自用發電及儲冷設備
10:07:53,200 陳委員超明 (99%) 有助於強化企業能源的自給能力
10:07:58,299 陳委員超明 (99%) 那我常常在想一個問題
10:08:00,299 陳委員超明 (99%) 包括你部長
10:08:02,299 陳委員超明 (99%) 包括我們能源
10:08:04,299 陳委員超明 (99%) 包括台電都講
10:08:06,299 陳委員超明 (99%) 我們2030年以前不缺電
10:08:09,299 陳委員超明 (99%) 今天你把這個條文弄出來
10:08:12,299 陳委員超明 (99%) 主要的用意在哪裡
10:08:14,299 陳委員超明 (99%) 讓我們了解一下
10:08:16,299 龔部長明鑫 (96%) 那八委員還是要增加
10:08:18,299 龔部長明鑫 (96%) 因為他是用電大戶啦
10:08:20,299 龔部長明鑫 (96%) 就是說 增加他的這個韌性
10:08:24,299 龔部長明鑫 (96%) 電力供應的韌性
10:08:26,400 龔部長明鑫 (96%) 就是
10:08:28,400 龔部長明鑫 (96%) 還是會有天災嘛 對不對
10:08:30,400 龔部長明鑫 (96%) 如果發生天災的時候
10:08:32,400 龔部長明鑫 (96%) 他是用電大戶
10:08:34,400 龔部長明鑫 (96%) 那用電的數量那麼多
10:08:36,400 龔部長明鑫 (96%) 那如果在這個時間裡面
10:08:38,400 陳委員超明 (99%) 他有這個韌性
10:08:40,400 陳委員超明 (99%) 我看這個實在是戰爭的一個準備
10:08:42,400 陳委員超明 (99%) 你2030年不缺電
10:08:44,400 陳委員超明 (99%) 核二核三又取用了
10:08:46,400 陳委員超明 (99%) 應該更不缺電
10:08:48,400 陳委員超明 (99%) 所以這條條文怪怪
10:08:50,400 陳委員超明 (99%) 但是我容來
10:08:52,400 陳委員超明 (99%) 這裡面你要
10:08:54,500 陳委員超明 (99%) 那你告訴我
10:08:56,500 陳委員超明 (99%) 自用發電現在有幾種方式
10:08:58,500 陳委員超明 (99%) 照我了解的
10:09:00,500 陳委員超明 (99%) 有一個氣電控制
10:09:02,500 陳委員超明 (99%) 一個發電機
10:09:04,500 陳委員超明 (99%) 有沒有更新型的方式
10:09:06,500 陳委員超明 (99%) 就是固定式的燃料電池發電
10:09:08,500 陳委員超明 (99%) 固定式的燃料紙發電
10:09:10,500 陳委員超明 (99%) 是不是保來的那個
10:09:12,500 陳委員超明 (99%) 保來的那個的話
10:09:14,500 龔部長明鑫 (96%) 我是問的
10:09:16,500 陳委員超明 (99%) 因為剛好我們廠在紫蘭
10:09:18,500 陳委員超明 (99%) 所以我比較清楚
10:09:20,500 陳委員超明 (99%) 但是容來要用到天然氣
10:09:22,599 陳委員超明 (99%) 但是容來要用到天然氣
10:09:24,599 陳委員超明 (99%) 要要要沒有錯
10:09:26,599 陳委員超明 (99%) 那天然氣萬一斷供的話
10:09:28,599 陳委員超明 (99%) 你要怎麼辦
10:09:30,599 陳委員超明 (99%) 我現在在問這個問題
10:09:32,599 陳委員超明 (99%) 如果那個是用天然氣
10:09:34,599 陳委員超明 (99%) 發電的話
10:09:36,599 陳委員超明 (99%) 萬一正常的話
10:09:38,599 陳委員超明 (99%) 天然氣供電一停下來要怎麼辦
10:09:40,599 龔部長明鑫 (96%) 報告委員所以為什麼是多元
10:09:42,599 龔部長明鑫 (96%) 有一個是直接用電的
10:09:44,599 龔部長明鑫 (96%) 有一個天然氣
10:09:46,599 龔部長明鑫 (96%) 只要天然氣不斷他就不會斷電
10:09:48,599 陳委員超明 (99%) 我跟你講天然氣不斷
10:09:50,700 陳委員超明 (99%) 你都說好天然氣
10:09:52,700 陳委員超明 (99%) 但是我給你提醒一下
10:09:54,700 陳委員超明 (99%) 我們都不反對
10:09:56,700 陳委員超明 (99%) 因為這是一個新式的能源方式
10:09:58,700 陳委員超明 (99%) 還有一個儲能的方式
10:10:00,700 陳委員超明 (99%) 到底要多大
10:10:02,700 陳委員超明 (99%) 才能讓這些工廠能用
10:10:04,700 陳委員超明 (99%) 儲能裡面
10:10:06,700 陳委員超明 (99%) 現在你的電池裡面最重要
10:10:08,700 陳委員超明 (99%) 電池現在
10:10:10,700 陳委員超明 (99%) 也很怕飛機燃燒起來
10:10:12,700 陳委員超明 (99%) 所以這個考量裡面
10:10:14,700 陳委員超明 (99%) 你花了那麼大的錢
10:10:16,700 陳委員超明 (99%) 不是天天在用
10:10:18,799 陳委員超明 (99%) 只是緊急在用電用的
10:10:20,799 陳委員超明 (99%) 他的投資法不划算
10:10:22,799 陳委員超明 (99%) 大家都是將本求利的
10:10:24,799 陳委員超明 (99%) 只有台積電有辦法
10:10:26,799 陳委員超明 (99%) 高利潤毛利能到80
10:10:28,799 陳委員超明 (99%) 到80的企業才有辦法
10:10:30,799 陳委員超明 (99%) 好好考量一下
10:10:32,799 陳委員超明 (99%) 不反對你們說
10:10:34,799 陳委員超明 (99%) 把自己的重點
10:10:36,799 陳委員超明 (99%) 納在那邊
10:10:38,799 陳委員超明 (99%) 所以自用自備發電
10:10:40,799 陳委員超明 (99%) 你現在一個標準條件
10:10:42,799 陳委員超明 (99%) 要出來
10:10:44,799 陳委員超明 (99%) 讓這些能源大戶
10:10:46,900 陳委員超明 (99%) 有可以遵循的方向
10:10:48,900 陳委員超明 (99%) 不容易投資錯了
10:10:50,900 陳委員超明 (99%) 這不是小錢
10:10:52,900 陳委員超明 (99%) 你一個能源的成本
10:10:54,900 陳委員超明 (99%) 都要好幾億
10:10:56,900 陳委員超明 (99%) 特別注意這一點
10:10:58,900 陳委員超明 (99%) 再來
10:11:00,900 陳委員超明 (99%) 我一直很生氣
10:11:02,900 陳委員超明 (99%) 我們AI資料
10:11:04,900 陳委員超明 (99%) 中心的納管
10:11:06,900 陳委員超明 (99%) 那經濟部在7月1號
10:11:08,900 陳委員超明 (99%) 有一個
10:11:10,900 陳委員超明 (99%) 依靠修正能源開發
10:11:12,900 陳委員超明 (99%) 及使用評估
10:11:15,000 陳委員超明 (99%) 評估的整則
10:11:17,000 陳委員超明 (99%) 所謂被5MHz
10:11:19,000 陳委員超明 (99%) 以上的資料中心
10:11:21,000 陳委員超明 (99%) 要嚴格審查
10:11:23,000 陳委員超明 (99%) 那以前台電的
10:11:25,000 陳委員超明 (99%) 董事長在請教他的時候
10:11:27,000 陳委員超明 (99%) 他就說討厭以北
10:11:29,000 陳委員超明 (99%) 因為電網的貧窮
10:11:31,000 陳委員超明 (99%) 所以要設立
10:11:33,000 陳委員超明 (99%) 5MHz以上的資料中心
10:11:35,000 陳委員超明 (99%) 是非常困難的
10:11:37,000 陳委員超明 (99%) 那在2024年的9月
10:11:39,000 陳委員超明 (99%) 台電的供電會議
10:11:41,000 陳委員超明 (99%) 決議
10:11:43,099 陳委員超明 (99%) 台電供電會議決議
10:11:45,099 陳委員超明 (99%) 桃園以北暫緩供電
10:11:47,099 陳委員超明 (99%) 這個都是
10:11:49,099 陳委員超明 (99%) 這樣一路下來
10:11:51,099 陳委員超明 (99%) 但是部長你到桃園說
10:11:53,099 陳委員超明 (99%) 這個沒有問題
10:11:55,099 陳委員超明 (99%) 5MHz以上沒有問題
10:11:57,099 陳委員超明 (99%) 其實你7月1號
10:11:59,099 陳委員超明 (99%) 才修正能源開發
10:12:01,099 陳委員超明 (99%) 及使用評估的整則
10:12:03,099 陳委員超明 (99%) 大家都很緊張
10:12:05,099 陳委員超明 (99%) 到底在桃園以北
10:12:07,099 陳委員超明 (99%) 有沒有問題
10:12:09,099 陳委員超明 (99%) 你的電網已經建議完成了
10:12:11,200 陳委員超明 (99%) 你那個什麼變電站
10:12:13,200 陳委員超明 (99%) 那些都有沒有完成
10:12:15,200 陳委員超明 (99%) 你到底有沒有去跟他們打電話
10:12:17,200 陳委員超明 (99%) 現在大家一網一路
10:12:19,200 陳委員超明 (99%) 都跑到桃園去
10:12:21,200 龔部長明鑫 (96%) 報告委員因為
10:12:23,200 龔部長明鑫 (96%) 桃園以北事實上他是比較
10:12:25,200 龔部長明鑫 (96%) 都市比較多
10:12:27,200 龔部長明鑫 (96%) 那些電網
10:12:29,200 龔部長明鑫 (96%) 人也比較密集
10:12:31,200 龔部長明鑫 (96%) 那這些電網因為你要做算力中心
10:12:33,200 龔部長明鑫 (96%) 如果是5MHz以上的話
10:12:35,200 龔部長明鑫 (96%) 要拉比較高的電壓
10:12:37,200 龔部長明鑫 (96%) 需要比較高的電壓
10:12:39,299 陳委員超明 (99%) 下來不管你1MHz
10:12:41,299 陳委員超明 (99%) 2MHz 3MHz
10:12:43,299 陳委員超明 (99%) 大家都會逃避到5MHz以下
10:12:45,299 陳委員超明 (99%) 但是我分散視了
10:12:47,299 陳委員超明 (99%) 你會受不了
10:12:49,299 陳委員超明 (99%) 現在已經發生這樣
10:12:51,299 陳委員超明 (99%) 你有地區好幾個
10:12:53,299 陳委員超明 (99%) AI的算力中心在
10:12:57,299 陳委員超明 (99%) 那一用電下來都很嚇人
10:13:01,299 陳委員超明 (99%) 所以你要好好考慮這個問題
10:13:03,299 陳委員超明 (99%) AI算力中心
10:13:05,299 陳委員超明 (99%) 你
10:13:07,400 陳委員超明 (99%) 因為大部分電力中心
10:13:09,400 陳委員超明 (99%) 會設在北部
10:13:11,400 陳委員超明 (99%) 他們究竟能
10:13:13,400 陳委員超明 (99%) 看管得到
10:13:15,400 陳委員超明 (99%) 那對我們民生用電的壓力
10:13:17,400 陳委員超明 (99%) 會非常大
10:13:19,400 龔部長明鑫 (96%) 所以我們才有
10:13:21,400 龔部長明鑫 (96%) 這樣的相關的規範
10:13:23,400 龔部長明鑫 (96%) 你如果要超過5MHz以上
10:13:25,400 龔部長明鑫 (96%) 比較大型的算力中心
10:13:27,400 陳委員超明 (99%) 我跟你講
10:13:29,400 陳委員超明 (99%) 大部分在2MHz 3MHz上面
10:13:31,400 陳委員超明 (99%) 加起來就很嚇人
10:13:33,400 陳委員超明 (99%) 我散視也問你
10:13:35,500 龔部長明鑫 (96%) 我說AI的算力中心
10:13:37,500 龔部長明鑫 (96%) 不是說只有5MHz以上
10:13:39,500 龔部長明鑫 (96%) 才會去審查
10:13:41,500 龔部長明鑫 (96%) 5MHz以下還是看區域
10:13:43,500 龔部長明鑫 (96%) 可以負擔
10:13:45,500 龔部長明鑫 (96%) 這樣子比較
10:13:47,500 陳委員超明 (99%) 能避開你們嚴格的審查
10:13:49,500 陳委員超明 (99%) 我是不是先跟你提醒
10:13:51,500 陳委員超明 (99%) 現在已經有好幾家在做
10:13:53,500 龔部長明鑫 (96%) 如果說很多的
10:13:55,500 龔部長明鑫 (96%) 2MHz 3MHz在區域
10:13:57,500 龔部長明鑫 (96%) 建起來但是影響到電網的安全
10:13:59,500 龔部長明鑫 (96%) 大概也還是沒有辦法
10:14:01,500 陳委員超明 (99%) 我現在是跟你講
10:14:03,599 陳委員超明 (99%) 所以你不關心苗栗
10:14:05,599 陳委員超明 (99%) 我們有通宵火力化電廠
10:14:07,599 陳委員超明 (99%) 我們在旁邊很近
10:14:09,599 陳委員超明 (99%) 而且我們是屈臨地
10:14:11,599 陳委員超明 (99%) 你有沒有看到
10:14:13,599 陳委員超明 (99%) 美國跟伊朗在打仗
10:14:15,599 陳委員超明 (99%) 他打到
10:14:17,599 陳委員超明 (99%) 那個Dubai的Google
10:14:19,599 陳委員超明 (99%) Emerald的試劑中心
10:14:21,599 陳委員超明 (99%) 先把他打掉
10:14:23,599 陳委員超明 (99%) 所以在台北那邊很容易被打
10:14:25,599 陳委員超明 (99%) 所以說苗栗最安全
10:14:27,599 陳委員超明 (99%) 所有水嘛
10:14:29,599 陳委員超明 (99%) 有水
10:14:31,700 陳委員超明 (99%) 三座水庫還有天花湖水庫
10:14:37,700 陳委員超明 (99%) 我聽到你們聲在響
10:14:39,700 陳委員超明 (99%) 我再講一次
10:14:41,700 陳委員超明 (99%) 不要擔心
10:14:43,700 陳委員超明 (99%) 你要平均的分佈在我這邊
10:14:45,700 陳委員超明 (99%) 打的時候
10:14:46,700 陳委員超明 (99%) 屈臨地也比較安全一點
10:14:48,700 陳委員超明 (99%) 土地也非常寬闊
10:14:50,700 陳委員超明 (99%) 通宵火力化電廠也夠
10:14:52,700 陳委員超明 (99%) 你也跟我們推薦
10:14:54,700 陳委員超明 (99%) 你要來導致叫來表揚
10:14:56,700 陳委員超明 (99%) 我們成立AI
10:14:58,700 陳委員超明 (99%) 專利特區的那個土地
10:15:00,799 陳委員超明 (99%) 給他們
10:15:02,799 陳委員超明 (99%) 這是我們中東女縣長一直拜託
10:15:04,799 陳委員超明 (99%) 說這個部長不錯
10:15:06,799 陳委員超明 (99%) 你們拜託他
10:15:08,799 陳委員超明 (99%) 把要設AI中心的那一些
10:15:10,799 陳委員超明 (99%) 不要在北部
10:15:12,799 陳委員超明 (99%) 用電那麼量會影響到民生用電
10:15:14,799 陳委員超明 (99%) 大家會非常緊張
10:15:16,799 陳委員超明 (99%) 現在美國加州
10:15:18,799 陳委員超明 (99%) 有一個大的AI中心
10:15:20,799 陳委員超明 (99%) 被當地的州長取消了
10:15:22,799 陳委員超明 (99%) 所以
10:15:24,799 陳委員超明 (99%) 能不能幫我們
10:15:26,799 陳委員超明 (99%) 拿力推一把
10:15:28,900 龔部長明鑫 (96%) 委員你看我一直點頭
10:15:30,900 龔部長明鑫 (96%) 你一直點頭
10:15:32,900 龔部長明鑫 (96%) 你真的喔
10:15:34,900 陳委員超明 (99%) 我就叫我們政府提出計劃出來
10:15:36,900 陳委員超明 (99%) 先給你感謝
10:15:38,900 陳委員超明 (99%) 謝謝
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