| IVOD_ID |
170632 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/170632 |
| 日期 |
2026-07-22 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-5-20-23 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第5會期財政委員會第23次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
5 |
| 會議資料.會次 |
23 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
20 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
財政委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第5會期財政委員會第23次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2026-07-22T09:47:11+08:00 |
| 結束時間 |
2026-07-22T09:57:52+08:00 |
| 影片長度 |
00:10:41 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
郭國文 |
| 委員發言時間 |
09:47:11 - 09:57:52 |
| 會議時間 |
2026-07-22T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第5會期財政委員會第23次全體委員會議（事由：一、審查「遺產及贈與稅法」12案：（僅詢答）
(一) 本院委員吳秉叡等19人、委員郭昱晴等16人、委員林楚茵等16人、委員王美惠等17人、委員李坤城等19人、委員郭國文等21人分別擬具「遺產及贈與稅法部分條文修正草案」等6案。
(二) 本院委員賴惠員等16人擬具「遺產及贈與稅法第六條、第十五條及第十七條之一條文修正草案」案。
(三) 本院委員王鴻薇等18人、委員林思銘等18人分別擬具「遺產及贈與稅法第十五條條文修正草案」等2案。
(四) 本院委員張智倫等17人擬具「遺產及贈與稅法第十五條及第十七條之一條文修正草案」案。
(五) 本院委員李彥秀等16人擬具「遺產及贈與稅法第十五條、第十七條之一及第二十九條條文修正草案」案。
(六) 本院委員賴士葆等26人擬具「遺產及贈與稅法第三十條及第四十一條條文修正草案」案。
二、審查「土地稅法」9案：（僅詢答）
(一)本院委員李坤城等18人、委員馬文君等20人分別擬具「土地稅法增訂第十七條之一條文草案」等2案。【後1案如經院會復議，本次會議不予審查】
(二)行政院函請審議、本院委員王美惠等18人、委員傅崐萁等19人、委員李彥秀等18人、委員林倩綺等19人、委員賴士葆等41人、委員鄭天財Sra Kacaw等17人分別擬具「土地稅法第十七條之一及第十九條條文修正草案」等7案。【後5案如經院會復議，本次會議不予審查】
三、審查「房屋稅條例」9案：（僅詢答）
(一)本院委員李坤城等19人、委員馬文君等21人分別擬具「房屋稅條例增訂第五條之一條文草案」等2案。【後1案如經院會復議，本次會議不予審查】
(二)行政院函請審議、本院委員王美惠等19人、委員傅崐萁等19人、委員李彥秀等18人、委員林倩綺等19人、委員賴士葆等41人、委員鄭天財Sra Kacaw等17人分別擬具「房屋稅條例第五條之一及第六條條文修正草案」等7案。【後5案如經院會復議，本次會議不予審查】
【7月22日及23日二天一次會】） |
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0 |
| transcript.whisperx[0].end |
3 |
| transcript.whisperx[0].text |
委員好 |
| transcript.whisperx[1].start |
3 |
| transcript.whisperx[1].end |
6 |
| transcript.whisperx[1].text |
部長好 我想要跟你探討一下今天的會議主題 |
| transcript.whisperx[2].start |
6 |
| transcript.whisperx[2].end |
9 |
| transcript.whisperx[2].text |
關於居住減壓的房屋稅跟定價稅 |
| transcript.whisperx[3].start |
9 |
| transcript.whisperx[3].end |
13 |
| transcript.whisperx[3].text |
來因應整個台灣這個少子化的問題 |
| transcript.whisperx[4].start |
13 |
| transcript.whisperx[4].end |
16 |
| transcript.whisperx[4].text |
但行政院版本當中對外講得非常的好 |
| transcript.whisperx[5].start |
16 |
| transcript.whisperx[5].end |
21 |
| transcript.whisperx[5].text |
就是說基本上會有百萬戶人這個收益 |
| transcript.whisperx[6].start |
21 |
| transcript.whisperx[6].end |
22 |
| transcript.whisperx[6].text |
超過百萬戶人收益 |
| transcript.whisperx[7].start |
22 |
| transcript.whisperx[7].end |
26 |
| transcript.whisperx[7].text |
而且這個稅減可能到50到75億 |
| transcript.whisperx[8].start |
26 |
| transcript.whisperx[8].end |
29 |
| transcript.whisperx[8].text |
我真的不曉得這個部長這個新聞稿 |
| transcript.whisperx[9].start |
29 |
| transcript.whisperx[9].end |
32 |
| transcript.whisperx[9].text |
可以寫這麼大的目標是怎麼寫出來的 |
| transcript.whisperx[10].start |
32 |
| transcript.whisperx[10].end |
36 |
| transcript.whisperx[10].text |
如果對照一下行政院版本是得適當減免 |
| transcript.whisperx[11].start |
36 |
| transcript.whisperx[11].end |
38 |
| transcript.whisperx[11].text |
得耶 不是因耶 |
| transcript.whisperx[12].start |
38 |
| transcript.whisperx[12].end |
40 |
| transcript.whisperx[12].text |
那你怎麼算得出來呢 |
| transcript.whisperx[13].start |
40 |
| transcript.whisperx[13].end |
43 |
| transcript.whisperx[13].text |
那你怎麼知道地方要不要減這個稅 |
| transcript.whisperx[14].start |
43 |
| transcript.whisperx[14].end |
46 |
| transcript.whisperx[14].text |
那50到75億要怎麼算出來 |
| transcript.whisperx[15].start |
46 |
| transcript.whisperx[15].end |
48 |
| transcript.whisperx[15].text |
百萬戶要怎麼形成 |
| transcript.whisperx[16].start |
48 |
| transcript.whisperx[16].end |
51 |
| transcript.whisperx[16].text |
這是一個非常非常大的問號 |
| transcript.whisperx[17].start |
51 |
| transcript.whisperx[17].end |
56 |
| transcript.whisperx[17].text |
部長一來我也稍微換算了一下 |
| transcript.whisperx[18].start |
56 |
| transcript.whisperx[18].end |
58 |
| transcript.whisperx[18].text |
你透過稅減的方式當然是最好 |
| transcript.whisperx[19].start |
58 |
| transcript.whisperx[19].end |
63 |
| transcript.whisperx[19].text |
這是減少這個地方政府甚至公所亂發獎金 |
| transcript.whisperx[20].start |
63 |
| transcript.whisperx[20].end |
65 |
| transcript.whisperx[20].text |
沒有達到實質的成效 |
| transcript.whisperx[21].start |
65 |
| transcript.whisperx[21].end |
68 |
| transcript.whisperx[21].text |
如果你去從你的相對的統計來說 |
| transcript.whisperx[22].start |
68 |
| transcript.whisperx[22].end |
73 |
| transcript.whisperx[22].text |
從自用住宅當中的定價稅總共是71億 |
| transcript.whisperx[23].start |
73 |
| transcript.whisperx[23].end |
77 |
| transcript.whisperx[23].text |
是善所有的定價稅當中的7.2% |
| transcript.whisperx[24].start |
77 |
| transcript.whisperx[24].end |
80 |
| transcript.whisperx[24].text |
那平均的美戶的定價稅是1715元 |
| transcript.whisperx[25].start |
80 |
| transcript.whisperx[25].end |
83 |
| transcript.whisperx[25].text |
台北市稍微高一點是5141元 |
| transcript.whisperx[26].start |
83 |
| transcript.whisperx[26].end |
88 |
| transcript.whisperx[26].text |
新北桃園 新竹 台南 高雄平均在1000多 |
| transcript.whisperx[27].start |
88 |
| transcript.whisperx[27].end |
90 |
| transcript.whisperx[27].text |
其他都在1000以下 |
| transcript.whisperx[28].start |
90 |
| transcript.whisperx[28].end |
93 |
| transcript.whisperx[28].text |
也就是說單用住宅的這個部分 |
| transcript.whisperx[29].start |
93 |
| transcript.whisperx[29].end |
96 |
| transcript.whisperx[29].text |
基本上的總共的部分 |
| transcript.whisperx[30].start |
96 |
| transcript.whisperx[30].end |
100 |
| transcript.whisperx[30].text |
你能夠減免它負擔的大概是約略這個區間 |
| transcript.whisperx[31].start |
100 |
| transcript.whisperx[31].end |
104 |
| transcript.whisperx[31].text |
那另外你從自用住宅的部分 |
| transcript.whisperx[32].start |
104 |
| transcript.whisperx[32].end |
106 |
| transcript.whisperx[32].text |
總體的稅額是113億 |
| transcript.whisperx[33].start |
106 |
| transcript.whisperx[33].end |
110 |
| transcript.whisperx[33].text |
占全部房屋稅的大概11% |
| transcript.whisperx[34].start |
110 |
| transcript.whisperx[34].end |
113 |
| transcript.whisperx[34].text |
平均大概3500 |
| transcript.whisperx[35].start |
113 |
| transcript.whisperx[35].end |
116 |
| transcript.whisperx[35].text |
那簡單講你如果把全國單一住宅 |
| transcript.whisperx[36].start |
116 |
| transcript.whisperx[36].end |
120 |
| transcript.whisperx[36].text |
最多的符合資格的能夠少多少的絕對額 |
| transcript.whisperx[37].start |
120 |
| transcript.whisperx[37].end |
121 |
| transcript.whisperx[37].text |
約莫是多少 |
| transcript.whisperx[38].start |
121 |
| transcript.whisperx[38].end |
125 |
| transcript.whisperx[38].text |
是定價稅加房屋稅大概是5000元 |
| transcript.whisperx[39].start |
125 |
| transcript.whisperx[39].end |
130 |
| transcript.whisperx[39].text |
我不曉得你這個50到75億是怎麼估出來的 |
| transcript.whisperx[40].start |
130 |
| transcript.whisperx[40].end |
133 |
| transcript.whisperx[40].text |
這新聞稿不要寫得太誇張 |
| transcript.whisperx[41].start |
133 |
| transcript.whisperx[41].end |
135 |
| transcript.whisperx[41].text |
你如果要達到這個目標的話 |
| transcript.whisperx[42].start |
135 |
| transcript.whisperx[42].end |
136 |
| transcript.whisperx[42].text |
你要改什麼 |
| transcript.whisperx[43].start |
136 |
| transcript.whisperx[43].end |
138 |
| transcript.whisperx[43].text |
也就是說得適當減免 |
| transcript.whisperx[44].start |
138 |
| transcript.whisperx[44].end |
141 |
| transcript.whisperx[44].text |
應改成 應減免 |
| transcript.whisperx[45].start |
141 |
| transcript.whisperx[45].end |
143 |
| transcript.whisperx[45].text |
很多委員提出來是這樣子 |
| transcript.whisperx[46].start |
143 |
| transcript.whisperx[46].end |
147 |
| transcript.whisperx[46].text |
你這樣居住減壓的這個因應少子化政策 |
| transcript.whisperx[47].start |
147 |
| transcript.whisperx[47].end |
149 |
| transcript.whisperx[47].text |
才能達到這個良法美意 |
| transcript.whisperx[48].start |
149 |
| transcript.whisperx[48].end |
152 |
| transcript.whisperx[48].text |
部長你嘛說一下 解釋一下 |
| transcript.whisperx[49].start |
152 |
| transcript.whisperx[49].end |
155 |
| transcript.whisperx[49].text |
好 謝謝 謝謝委員 |
| transcript.whisperx[50].start |
155 |
| transcript.whisperx[50].end |
157 |
| transcript.whisperx[50].text |
在這裡我們可以看到 |
| transcript.whisperx[51].start |
157 |
| transcript.whisperx[51].end |
161 |
| transcript.whisperx[51].text |
在自住裡面總共有651萬 |
| transcript.whisperx[52].start |
161 |
| transcript.whisperx[52].end |
163 |
| transcript.whisperx[52].text |
以115年有651萬戶 |
| transcript.whisperx[53].start |
163 |
| transcript.whisperx[53].end |
169 |
| transcript.whisperx[53].text |
那單一自住裡面就有318萬件 |
| transcript.whisperx[54].start |
169 |
| transcript.whisperx[54].end |
171 |
| transcript.whisperx[54].text |
所以佔的比例是大概有 |
| transcript.whisperx[55].start |
171 |
| transcript.whisperx[55].end |
175 |
| transcript.whisperx[55].text |
單一自住佔了48.8%這樣的一個金額 |
| transcript.whisperx[56].start |
175 |
| transcript.whisperx[56].end |
176 |
| transcript.whisperx[56].text |
那單一自住裡面 |
| transcript.whisperx[57].start |
176 |
| transcript.whisperx[57].end |
178 |
| transcript.whisperx[57].text |
如果他是婚喻家庭的話 |
| transcript.whisperx[58].start |
178 |
| transcript.whisperx[58].end |
180 |
| transcript.whisperx[58].text |
那我們當然是用一個 |
| transcript.whisperx[59].start |
180 |
| transcript.whisperx[59].end |
182 |
| transcript.whisperx[59].text |
就是說我們先去做這樣一個估算 |
| transcript.whisperx[60].start |
182 |
| transcript.whisperx[60].end |
183 |
| transcript.whisperx[60].text |
先是做一個 |
| transcript.whisperx[61].start |
183 |
| transcript.whisperx[61].end |
185 |
| transcript.whisperx[61].text |
我們相信呢 |
| transcript.whisperx[62].start |
185 |
| transcript.whisperx[62].end |
188 |
| transcript.whisperx[62].text |
我們授權地方政府去做相關的一些減免 |
| transcript.whisperx[63].start |
188 |
| transcript.whisperx[63].end |
191 |
| transcript.whisperx[63].text |
地方政府也會意識到少子女化 |
| transcript.whisperx[64].start |
191 |
| transcript.whisperx[64].end |
194 |
| transcript.whisperx[64].text |
以及在他們自治條例裡面去做相關規範 |
| transcript.whisperx[65].start |
194 |
| transcript.whisperx[65].end |
196 |
| transcript.whisperx[65].text |
所以我們有一個區間 |
| transcript.whisperx[66].start |
196 |
| transcript.whisperx[66].end |
199 |
| transcript.whisperx[66].text |
我們以一個最大的額度的估算 |
| transcript.whisperx[67].start |
199 |
| transcript.whisperx[67].end |
203 |
| transcript.whisperx[67].text |
少子化本來就應該是全國共同的名字 |
| transcript.whisperx[68].start |
203 |
| transcript.whisperx[68].end |
206 |
| transcript.whisperx[68].text |
是國家跟家庭 也是中央跟地方 |
| transcript.whisperx[69].start |
206 |
| transcript.whisperx[69].end |
209 |
| transcript.whisperx[69].text |
可是問題你如果是有這麼大的期待的話 |
| transcript.whisperx[70].start |
209 |
| transcript.whisperx[70].end |
211 |
| transcript.whisperx[70].text |
你就條文上不要把它用得 |
| transcript.whisperx[71].start |
211 |
| transcript.whisperx[71].end |
214 |
| transcript.whisperx[71].text |
就用因就好啦 對不對 |
| transcript.whisperx[72].start |
214 |
| transcript.whisperx[72].end |
216 |
| transcript.whisperx[72].text |
我是想說這個條文在討論 |
| transcript.whisperx[73].start |
216 |
| transcript.whisperx[73].end |
218 |
| transcript.whisperx[73].text |
我想說先跟您對話啦 |
| transcript.whisperx[74].start |
218 |
| transcript.whisperx[74].end |
219 |
| transcript.whisperx[74].text |
是是是 好不好 |
| transcript.whisperx[75].start |
219 |
| transcript.whisperx[75].end |
220 |
| transcript.whisperx[75].text |
好 |
| transcript.whisperx[76].start |
220 |
| transcript.whisperx[76].end |
222 |
| transcript.whisperx[76].text |
這個應該是要從這個角度 |
| transcript.whisperx[77].start |
222 |
| transcript.whisperx[77].end |
225 |
| transcript.whisperx[77].text |
你才能貫徹這個中央的政策嘛 |
| transcript.whisperx[78].start |
225 |
| transcript.whisperx[78].end |
227 |
| transcript.whisperx[78].text |
那你授權的條款空間越大 |
| transcript.whisperx[79].start |
227 |
| transcript.whisperx[79].end |
230 |
| transcript.whisperx[79].text |
你達到的目標基本上就越不可能 |
| transcript.whisperx[80].start |
230 |
| transcript.whisperx[80].end |
233 |
| transcript.whisperx[80].text |
那另外本席要預留多一點時間 |
| transcript.whisperx[81].start |
233 |
| transcript.whisperx[81].end |
236 |
| transcript.whisperx[81].text |
來跟您對話有關這個新清安的問題 |
| transcript.whisperx[82].start |
236 |
| transcript.whisperx[82].end |
238 |
| transcript.whisperx[82].text |
好 新清安問題 |
| transcript.whisperx[83].start |
238 |
| transcript.whisperx[83].end |
240 |
| transcript.whisperx[83].text |
你現在有這個新的版本出現 |
| transcript.whisperx[84].start |
240 |
| transcript.whisperx[84].end |
241 |
| transcript.whisperx[84].text |
我們討論的非常多 |
| transcript.whisperx[85].start |
241 |
| transcript.whisperx[85].end |
243 |
| transcript.whisperx[85].text |
新清安的問題 |
| transcript.whisperx[86].start |
243 |
| transcript.whisperx[86].end |
244 |
| transcript.whisperx[86].text |
我總結來說 |
| transcript.whisperx[87].start |
244 |
| transcript.whisperx[87].end |
245 |
| transcript.whisperx[87].text |
它最大的問題 |
| transcript.whisperx[88].start |
245 |
| transcript.whisperx[88].end |
247 |
| transcript.whisperx[88].text |
如果它今天都自助的話 |
| transcript.whisperx[89].start |
247 |
| transcript.whisperx[89].end |
249 |
| transcript.whisperx[89].text |
不會有什麼問題 |
| transcript.whisperx[90].start |
249 |
| transcript.whisperx[90].end |
251 |
| transcript.whisperx[90].text |
問題就是在它的投資行為 |
| transcript.whisperx[91].start |
251 |
| transcript.whisperx[91].end |
255 |
| transcript.whisperx[91].text |
也就是說會造成央行第七次的 |
| transcript.whisperx[92].start |
255 |
| transcript.whisperx[92].end |
258 |
| transcript.whisperx[92].text |
強烈的信用管制的一個很重要的關鍵 |
| transcript.whisperx[93].start |
258 |
| transcript.whisperx[93].end |
262 |
| transcript.whisperx[93].text |
就是政府的政策左右互搏的結果 |
| transcript.whisperx[94].start |
262 |
| transcript.whisperx[94].end |
264 |
| transcript.whisperx[94].text |
那你現在改了 |
| transcript.whisperx[95].start |
264 |
| transcript.whisperx[95].end |
266 |
| transcript.whisperx[95].text |
改成這個版本 |
| transcript.whisperx[96].start |
266 |
| transcript.whisperx[96].end |
268 |
| transcript.whisperx[96].text |
新的新清安版本出來之後 |
| transcript.whisperx[97].start |
268 |
| transcript.whisperx[97].end |
270 |
| transcript.whisperx[97].text |
這個所謂新清安3.0 |
| transcript.whisperx[98].start |
270 |
| transcript.whisperx[98].end |
271 |
| transcript.whisperx[98].text |
好 我們就看啊 |
| transcript.whisperx[99].start |
271 |
| transcript.whisperx[99].end |
272 |
| transcript.whisperx[99].text |
我們就看啊 |
| transcript.whisperx[100].start |
272 |
| transcript.whisperx[100].end |
274 |
| transcript.whisperx[100].text |
這新清安2.0的部分呢 |
| transcript.whisperx[101].start |
274 |
| transcript.whisperx[101].end |
276 |
| transcript.whisperx[101].text |
你曾經在立法院的壓力 |
| transcript.whisperx[102].start |
276 |
| transcript.whisperx[102].end |
277 |
| transcript.whisperx[102].text |
跟輿論的壓力當中 |
| transcript.whisperx[103].start |
277 |
| transcript.whisperx[103].end |
279 |
| transcript.whisperx[103].text |
有去查違規的案件 |
| transcript.whisperx[104].start |
279 |
| transcript.whisperx[104].end |
282 |
| transcript.whisperx[104].text |
高達10449件 |
| transcript.whisperx[105].start |
282 |
| transcript.whisperx[105].end |
285 |
| transcript.whisperx[105].text |
違規率高達6.5% |
| transcript.whisperx[106].start |
285 |
| transcript.whisperx[106].end |
288 |
| transcript.whisperx[106].text |
那違規的部分出租營業跟人頭 |
| transcript.whisperx[107].start |
288 |
| transcript.whisperx[107].end |
290 |
| transcript.whisperx[107].text |
人頭的部分還比較少 |
| transcript.whisperx[108].start |
290 |
| transcript.whisperx[108].end |
291 |
| transcript.whisperx[108].text |
相對這三項當中 |
| transcript.whisperx[109].start |
291 |
| transcript.whisperx[109].end |
293 |
| transcript.whisperx[109].text |
是不是還有其他的 |
| transcript.whisperx[110].start |
293 |
| transcript.whisperx[110].end |
294 |
| transcript.whisperx[110].text |
老實講 |
| transcript.whisperx[111].start |
294 |
| transcript.whisperx[111].end |
296 |
| transcript.whisperx[111].text |
相對而言 我認為寬鬆 |
| transcript.whisperx[112].start |
296 |
| transcript.whisperx[112].end |
299 |
| transcript.whisperx[112].text |
但是我想要問你一件事情 |
| transcript.whisperx[113].start |
299 |
| transcript.whisperx[113].end |
301 |
| transcript.whisperx[113].text |
未來的清清安3.0 |
| transcript.whisperx[114].start |
301 |
| transcript.whisperx[114].end |
302 |
| transcript.whisperx[114].text |
類似的違規出現 |
| transcript.whisperx[115].start |
302 |
| transcript.whisperx[115].end |
304 |
| transcript.whisperx[115].text |
違規事件還會不會再出現 |
| transcript.whisperx[116].start |
304 |
| transcript.whisperx[116].end |
306 |
| transcript.whisperx[116].text |
你有沒有把握 |
| transcript.whisperx[117].start |
306 |
| transcript.whisperx[117].end |
308 |
| transcript.whisperx[117].text |
把10449件降為0 |
| transcript.whisperx[118].start |
308 |
| transcript.whisperx[118].end |
310 |
| transcript.whisperx[118].text |
有沒有可能 |
| transcript.whisperx[119].start |
310 |
| transcript.whisperx[119].end |
312 |
| transcript.whisperx[119].text |
跟委員報告 |
| transcript.whisperx[120].start |
312 |
| transcript.whisperx[120].end |
314 |
| transcript.whisperx[120].text |
新清安就是2.0的時候 |
| transcript.whisperx[121].start |
314 |
| transcript.whisperx[121].end |
318 |
| transcript.whisperx[121].text |
其實它違規的是2579件 |
| transcript.whisperx[122].start |
318 |
| transcript.whisperx[122].end |
320 |
| transcript.whisperx[122].text |
那1萬多件包含是 |
| transcript.whisperx[123].start |
320 |
| transcript.whisperx[123].end |
322 |
| transcript.whisperx[123].text |
原來的清安的1.0的部分 |
| transcript.whisperx[124].start |
322 |
| transcript.whisperx[124].end |
324 |
| transcript.whisperx[124].text |
好 2500多件 |
| transcript.whisperx[125].start |
324 |
| transcript.whisperx[125].end |
326 |
| transcript.whisperx[125].text |
那我跟委員報告 |
| transcript.whisperx[126].start |
326 |
| transcript.whisperx[126].end |
328 |
| transcript.whisperx[126].text |
我們在其實2.0執行的時候 |
| transcript.whisperx[127].start |
328 |
| transcript.whisperx[127].end |
330 |
| transcript.whisperx[127].text |
第一個我們後來再 |
| transcript.whisperx[128].start |
330 |
| transcript.whisperx[128].end |
332 |
| transcript.whisperx[128].text |
就改了一生只有一次 |
| transcript.whisperx[129].start |
332 |
| transcript.whisperx[129].end |
335 |
| transcript.whisperx[129].text |
第二個要提自住的切結書 |
| transcript.whisperx[130].start |
335 |
| transcript.whisperx[130].end |
337 |
| transcript.whisperx[130].text |
因為在一開始實施的時候 |
| transcript.whisperx[131].start |
337 |
| transcript.whisperx[131].end |
338 |
| transcript.whisperx[131].text |
所以你有把握 |
| transcript.whisperx[132].start |
338 |
| transcript.whisperx[132].end |
340 |
| transcript.whisperx[132].text |
清清安3.0就不會再有違規事件是不是 |
| transcript.whisperx[133].start |
340 |
| transcript.whisperx[133].end |
342 |
| transcript.whisperx[133].text |
我們不是用保證的 |
| transcript.whisperx[134].start |
342 |
| transcript.whisperx[134].end |
344 |
| transcript.whisperx[134].text |
我們是用加強查核 |
| transcript.whisperx[135].start |
344 |
| transcript.whisperx[135].end |
347 |
| transcript.whisperx[135].text |
一定會加強去查核 |
| transcript.whisperx[136].start |
347 |
| transcript.whisperx[136].end |
349 |
| transcript.whisperx[136].text |
制度上的源頭的設計 |
| transcript.whisperx[137].start |
349 |
| transcript.whisperx[137].end |
351 |
| transcript.whisperx[137].text |
就是要阻絕有可能的落洞 |
| transcript.whisperx[138].start |
351 |
| transcript.whisperx[138].end |
353 |
| transcript.whisperx[138].text |
結果你還是要透過事後的加強查核 |
| transcript.whisperx[139].start |
353 |
| transcript.whisperx[139].end |
355 |
| transcript.whisperx[139].text |
才有補強的空間 |
| transcript.whisperx[140].start |
355 |
| transcript.whisperx[140].end |
356 |
| transcript.whisperx[140].text |
那不就是制度設計 |
| transcript.whisperx[141].start |
356 |
| transcript.whisperx[141].end |
358 |
| transcript.whisperx[141].text |
還有它需要再精進的空間嗎 |
| transcript.whisperx[142].start |
358 |
| transcript.whisperx[142].end |
360 |
| transcript.whisperx[142].text |
不是嗎 |
| transcript.whisperx[143].start |
360 |
| transcript.whisperx[143].end |
362 |
| transcript.whisperx[143].text |
你沒有把握嘛 |
| transcript.whisperx[144].start |
362 |
| transcript.whisperx[144].end |
364 |
| transcript.whisperx[144].text |
要意識要告訴他們 |
| transcript.whisperx[145].start |
364 |
| transcript.whisperx[145].end |
366 |
| transcript.whisperx[145].text |
第一個清清安為什麼大家會這麼重視 |
| transcript.whisperx[146].start |
366 |
| transcript.whisperx[146].end |
368 |
| transcript.whisperx[146].text |
不是反對新清安 |
| transcript.whisperx[147].start |
368 |
| transcript.whisperx[147].end |
370 |
| transcript.whisperx[147].text |
是反對新清安的投資行為 |
| transcript.whisperx[148].start |
370 |
| transcript.whisperx[148].end |
372 |
| transcript.whisperx[148].text |
會造成房市的波動 |
| transcript.whisperx[149].start |
372 |
| transcript.whisperx[149].end |
374 |
| transcript.whisperx[149].text |
還有信用管制的一個失衡 |
| transcript.whisperx[150].start |
374 |
| transcript.whisperx[150].end |
376 |
| transcript.whisperx[150].text |
這是第一個問題 |
| transcript.whisperx[151].start |
376 |
| transcript.whisperx[151].end |
378 |
| transcript.whisperx[151].text |
好 第一個問題 |
| transcript.whisperx[152].start |
378 |
| transcript.whisperx[152].end |
380 |
| transcript.whisperx[152].text |
違規的事件可能會造成這種結果 |
| transcript.whisperx[153].start |
380 |
| transcript.whisperx[153].end |
382 |
| transcript.whisperx[153].text |
還有第二個你只抓這些違規 |
| transcript.whisperx[154].start |
382 |
| transcript.whisperx[154].end |
384 |
| transcript.whisperx[154].text |
你有沒有辦法處理 |
| transcript.whisperx[155].start |
384 |
| transcript.whisperx[155].end |
386 |
| transcript.whisperx[155].text |
你有沒有辦法處理它這個投資的行為 |
| transcript.whisperx[156].start |
386 |
| transcript.whisperx[156].end |
388 |
| transcript.whisperx[156].text |
你看喔 |
| transcript.whisperx[157].start |
388 |
| transcript.whisperx[157].end |
390 |
| transcript.whisperx[157].text |
新清安當中到2014年當中 |
| transcript.whisperx[158].start |
390 |
| transcript.whisperx[158].end |
392 |
| transcript.whisperx[158].text |
高達2893件 |
| transcript.whisperx[159].start |
392 |
| transcript.whisperx[159].end |
394 |
| transcript.whisperx[159].text |
其中是1835件 |
| transcript.whisperx[160].start |
394 |
| transcript.whisperx[160].end |
396 |
| transcript.whisperx[160].text |
因為轉售而獲利100萬元 |
| transcript.whisperx[161].start |
396 |
| transcript.whisperx[161].end |
398 |
| transcript.whisperx[161].text |
其中有5件不到2個月 |
| transcript.whisperx[162].start |
398 |
| transcript.whisperx[162].end |
400 |
| transcript.whisperx[162].text |
轉售大賺500萬元 |
| transcript.whisperx[163].start |
400 |
| transcript.whisperx[163].end |
402 |
| transcript.whisperx[163].text |
簡單的講 |
| transcript.whisperx[164].start |
402 |
| transcript.whisperx[164].end |
404 |
| transcript.whisperx[164].text |
它只要自備款139萬 |
| transcript.whisperx[165].start |
404 |
| transcript.whisperx[165].end |
406 |
| transcript.whisperx[165].text |
月繳7000多元 |
| transcript.whisperx[166].start |
406 |
| transcript.whisperx[166].end |
408 |
| transcript.whisperx[166].text |
繳2個月就可以獲利555萬 |
| transcript.whisperx[167].start |
408 |
| transcript.whisperx[167].end |
410 |
| transcript.whisperx[167].text |
在5年之內 |
| transcript.whisperx[168].start |
410 |
| transcript.whisperx[168].end |
412 |
| transcript.whisperx[168].text |
雖然我們兩稅合一 |
| transcript.whisperx[169].start |
412 |
| transcript.whisperx[169].end |
414 |
| transcript.whisperx[169].text |
有比較高的稅率來遏止 |
| transcript.whisperx[170].start |
414 |
| transcript.whisperx[170].end |
416 |
| transcript.whisperx[170].text |
這樣的交易成為 |
| transcript.whisperx[171].start |
416 |
| transcript.whisperx[171].end |
418 |
| transcript.whisperx[171].text |
增加它的交易成本 |
| transcript.whisperx[172].start |
418 |
| transcript.whisperx[172].end |
420 |
| transcript.whisperx[172].text |
但是新清安的目的 |
| transcript.whisperx[173].start |
420 |
| transcript.whisperx[173].end |
422 |
| transcript.whisperx[173].text |
部長 |
| transcript.whisperx[174].start |
422 |
| transcript.whisperx[174].end |
424 |
| transcript.whisperx[174].text |
新清安的目的是什麼 |
| transcript.whisperx[175].start |
424 |
| transcript.whisperx[175].end |
426 |
| transcript.whisperx[175].text |
是自住嘛不是嗎 |
| transcript.whisperx[176].start |
426 |
| transcript.whisperx[176].end |
428 |
| transcript.whisperx[176].text |
對不對 |
| transcript.whisperx[177].start |
428 |
| transcript.whisperx[177].end |
430 |
| transcript.whisperx[177].text |
自住的定義是第幾年 |
| transcript.whisperx[178].start |
430 |
| transcript.whisperx[178].end |
432 |
| transcript.whisperx[178].text |
財政部 |
| transcript.whisperx[179].start |
432 |
| transcript.whisperx[179].end |
434 |
| transcript.whisperx[179].text |
什麼自住 |
| transcript.whisperx[180].start |
434 |
| transcript.whisperx[180].end |
436 |
| transcript.whisperx[180].text |
第幾年 |
| transcript.whisperx[181].start |
436 |
| transcript.whisperx[181].end |
438 |
| transcript.whisperx[181].text |
第六年嘛 |
| transcript.whisperx[182].start |
438 |
| transcript.whisperx[182].end |
440 |
| transcript.whisperx[182].text |
才回歸稅率10%嘛 |
| transcript.whisperx[183].start |
440 |
| transcript.whisperx[183].end |
442 |
| transcript.whisperx[183].text |
就簡單的講 |
| transcript.whisperx[184].start |
442 |
| transcript.whisperx[184].end |
444 |
| transcript.whisperx[184].text |
你對新清安的目的是自住 |
| transcript.whisperx[185].start |
444 |
| transcript.whisperx[185].end |
446 |
| transcript.whisperx[185].text |
它的目標是10% |
| transcript.whisperx[186].start |
446 |
| transcript.whisperx[186].end |
448 |
| transcript.whisperx[186].text |
也就是說在5年之內的交易 |
| transcript.whisperx[187].start |
448 |
| transcript.whisperx[187].end |
450 |
| transcript.whisperx[187].text |
只要符合兩稅合一 |
| transcript.whisperx[188].start |
450 |
| transcript.whisperx[188].end |
452 |
| transcript.whisperx[188].text |
基本上都不是新清安可以容許的範圍 |
| transcript.whisperx[189].start |
452 |
| transcript.whisperx[189].end |
454 |
| transcript.whisperx[189].text |
但是你去看 |
| transcript.whisperx[190].start |
454 |
| transcript.whisperx[190].end |
456 |
| transcript.whisperx[190].text |
你的違規行為 |
| transcript.whisperx[191].start |
456 |
| transcript.whisperx[191].end |
458 |
| transcript.whisperx[191].text |
你的違規行為當中 |
| transcript.whisperx[192].start |
458 |
| transcript.whisperx[192].end |
460 |
| transcript.whisperx[192].text |
你去查到的 |
| transcript.whisperx[193].start |
460 |
| transcript.whisperx[193].end |
462 |
| transcript.whisperx[193].text |
使用5年了 |
| transcript.whisperx[194].start |
462 |
| transcript.whisperx[194].end |
464 |
| transcript.whisperx[194].text |
總共基本上只會平均 |
| transcript.whisperx[195].start |
464 |
| transcript.whisperx[195].end |
466 |
| transcript.whisperx[195].text |
追回來利息的補貼 |
| transcript.whisperx[196].start |
466 |
| transcript.whisperx[196].end |
468 |
| transcript.whisperx[196].text |
1萬多件包括舊清安 |
| transcript.whisperx[197].start |
468 |
| transcript.whisperx[197].end |
470 |
| transcript.whisperx[197].text |
收回金的2億5千多萬當中 |
| transcript.whisperx[198].start |
470 |
| transcript.whisperx[198].end |
472 |
| transcript.whisperx[198].text |
只是平均一件的2.3萬 |
| transcript.whisperx[199].start |
472 |
| transcript.whisperx[199].end |
474 |
| transcript.whisperx[199].text |
各位 |
| transcript.whisperx[200].start |
474 |
| transcript.whisperx[200].end |
476 |
| transcript.whisperx[200].text |
你去想一想 |
| transcript.whisperx[201].start |
476 |
| transcript.whisperx[201].end |
478 |
| transcript.whisperx[201].text |
新清安在5年之內不符合 |
| transcript.whisperx[202].start |
478 |
| transcript.whisperx[202].end |
480 |
| transcript.whisperx[202].text |
自住原則的投機炒作行為 |
| transcript.whisperx[203].start |
480 |
| transcript.whisperx[203].end |
482 |
| transcript.whisperx[203].text |
一來 |
| transcript.whisperx[204].start |
482 |
| transcript.whisperx[204].end |
484 |
| transcript.whisperx[204].text |
沒有禁止轉售 |
| transcript.whisperx[205].start |
484 |
| transcript.whisperx[205].end |
486 |
| transcript.whisperx[205].text |
二來沒有罰則 |
| transcript.whisperx[206].start |
486 |
| transcript.whisperx[206].end |
488 |
| transcript.whisperx[206].text |
三來獲利沒有損失 |
| transcript.whisperx[207].start |
488 |
| transcript.whisperx[207].end |
490 |
| transcript.whisperx[207].text |
也簡單的講說 |
| transcript.whisperx[208].start |
490 |
| transcript.whisperx[208].end |
492 |
| transcript.whisperx[208].text |
轉售無禁止無罰則 |
| transcript.whisperx[209].start |
492 |
| transcript.whisperx[209].end |
494 |
| transcript.whisperx[209].text |
獲利無損三無的階段 |
| transcript.whisperx[210].start |
494 |
| transcript.whisperx[210].end |
496 |
| transcript.whisperx[210].text |
你三無的階段 |
| transcript.whisperx[211].start |
496 |
| transcript.whisperx[211].end |
498 |
| transcript.whisperx[211].text |
你改成新清安3.0 |
| transcript.whisperx[212].start |
498 |
| transcript.whisperx[212].end |
500 |
| transcript.whisperx[212].text |
他會不會轉售 |
| transcript.whisperx[213].start |
500 |
| transcript.whisperx[213].end |
502 |
| transcript.whisperx[213].text |
我再請問一下部長你有沒有把握 |
| transcript.whisperx[214].start |
502 |
| transcript.whisperx[214].end |
504 |
| transcript.whisperx[214].text |
財產權 |
| transcript.whisperx[215].start |
504 |
| transcript.whisperx[215].end |
506 |
| transcript.whisperx[215].text |
沒有辦法 |
| transcript.whisperx[216].start |
506 |
| transcript.whisperx[216].end |
508 |
| transcript.whisperx[216].text |
委員在2.0的時候 |
| transcript.whisperx[217].start |
508 |
| transcript.whisperx[217].end |
510 |
| transcript.whisperx[217].text |
有這樣的一個情況 |
| transcript.whisperx[218].start |
510 |
| transcript.whisperx[218].end |
512 |
| transcript.whisperx[218].text |
3.0已經屬於第一個 |
| transcript.whisperx[219].start |
512 |
| transcript.whisperx[219].end |
514 |
| transcript.whisperx[219].text |
我們告訴他你只有一生 |
| transcript.whisperx[220].start |
514 |
| transcript.whisperx[220].end |
516 |
| transcript.whisperx[220].text |
沒有就是一生只有一次 |
| transcript.whisperx[221].start |
516 |
| transcript.whisperx[221].end |
518 |
| transcript.whisperx[221].text |
我們在代管會去連征中心 |
| transcript.whisperx[222].start |
518 |
| transcript.whisperx[222].end |
520 |
| transcript.whisperx[222].text |
但是他照樣會轉售 |
| transcript.whisperx[223].start |
520 |
| transcript.whisperx[223].end |
522 |
| transcript.whisperx[223].text |
他要轉售第一個就有稅 |
| transcript.whisperx[224].start |
522 |
| transcript.whisperx[224].end |
524 |
| transcript.whisperx[224].text |
那個房地合一稅 |
| transcript.whisperx[225].start |
524 |
| transcript.whisperx[225].end |
526 |
| transcript.whisperx[225].text |
你這個大的方向 |
| transcript.whisperx[226].start |
526 |
| transcript.whisperx[226].end |
528 |
| transcript.whisperx[226].text |
當中你寫現在就應該 |
| transcript.whisperx[227].start |
528 |
| transcript.whisperx[227].end |
530 |
| transcript.whisperx[227].text |
符合自住本息剛剛就請教你了 |
| transcript.whisperx[228].start |
530 |
| transcript.whisperx[228].end |
532 |
| transcript.whisperx[228].text |
第二個就是有差價 |
| transcript.whisperx[229].start |
532 |
| transcript.whisperx[229].end |
534 |
| transcript.whisperx[229].text |
除了稅之外我直接了當跟你講 |
| transcript.whisperx[230].start |
534 |
| transcript.whisperx[230].end |
536 |
| transcript.whisperx[230].text |
你在這個政策上他違反了自住原則 |
| transcript.whisperx[231].start |
536 |
| transcript.whisperx[231].end |
538 |
| transcript.whisperx[231].text |
你就應該適當的行政 |
| transcript.whisperx[232].start |
538 |
| transcript.whisperx[232].end |
540 |
| transcript.whisperx[232].text |
處理啦也就是說你這個 |
| transcript.whisperx[233].start |
540 |
| transcript.whisperx[233].end |
542 |
| transcript.whisperx[233].text |
規範當中要加強這個 |
| transcript.whisperx[234].start |
542 |
| transcript.whisperx[234].end |
544 |
| transcript.whisperx[234].text |
違反這個政策的規範啦不是嗎 |
| transcript.whisperx[235].start |
544 |
| transcript.whisperx[235].end |
546 |
| transcript.whisperx[235].text |
是 |
| transcript.whisperx[236].start |
546 |
| transcript.whisperx[236].end |
548 |
| transcript.whisperx[236].text |
有道理啊你要去思考這個問題 |
| transcript.whisperx[237].start |
548 |
| transcript.whisperx[237].end |
550 |
| transcript.whisperx[237].text |
但是問題你3.0當中 |
| transcript.whisperx[238].start |
550 |
| transcript.whisperx[238].end |
552 |
| transcript.whisperx[238].text |
有沒有這樣的規範部長 |
| transcript.whisperx[239].start |
552 |
| transcript.whisperx[239].end |
554 |
| transcript.whisperx[239].text |
沒有 |
| transcript.whisperx[240].start |
554 |
| transcript.whisperx[240].end |
556 |
| transcript.whisperx[240].text |
你如果違規的話會追回你的利息 |
| transcript.whisperx[241].start |
556 |
| transcript.whisperx[241].end |
558 |
| transcript.whisperx[241].text |
第二個追回利息的補貼 |
| transcript.whisperx[242].start |
558 |
| transcript.whisperx[242].end |
560 |
| transcript.whisperx[242].text |
第二個 |
| transcript.whisperx[243].start |
560 |
| transcript.whisperx[243].end |
562 |
| transcript.whisperx[243].text |
那個貸款條件會重新 |
| transcript.whisperx[244].start |
562 |
| transcript.whisperx[244].end |
564 |
| transcript.whisperx[244].text |
重新合理 |
| transcript.whisperx[245].start |
564 |
| transcript.whisperx[245].end |
566 |
| transcript.whisperx[245].text |
你還是只有利息的追回而已嘛 |
| transcript.whisperx[246].start |
566 |
| transcript.whisperx[246].end |
568 |
| transcript.whisperx[246].text |
他一樣可以獲利了結 |
| transcript.whisperx[247].start |
568 |
| transcript.whisperx[247].end |
570 |
| transcript.whisperx[247].text |
獲利無損啊他一樣可以 |
| transcript.whisperx[248].start |
570 |
| transcript.whisperx[248].end |
572 |
| transcript.whisperx[248].text |
照樣投資啊他一樣可以 |
| transcript.whisperx[249].start |
572 |
| transcript.whisperx[249].end |
574 |
| transcript.whisperx[249].text |
造成房市的這個 |
| transcript.whisperx[250].start |
574 |
| transcript.whisperx[250].end |
576 |
| transcript.whisperx[250].text |
波動嘛對不對 |
| transcript.whisperx[251].start |
576 |
| transcript.whisperx[251].end |
578 |
| transcript.whisperx[251].text |
你還是會造成那個跟房市 |
| transcript.whisperx[252].start |
578 |
| transcript.whisperx[252].end |
580 |
| transcript.whisperx[252].text |
整個信用管制的左右互搏啊 |
| transcript.whisperx[253].start |
580 |
| transcript.whisperx[253].end |
582 |
| transcript.whisperx[253].text |
你沒有改變這個問題嘛 |
| transcript.whisperx[254].start |
582 |
| transcript.whisperx[254].end |
584 |
| transcript.whisperx[254].text |
委員房屋 |
| transcript.whisperx[255].start |
584 |
| transcript.whisperx[255].end |
586 |
| transcript.whisperx[255].text |
買了以後我們第一個我們 |
| transcript.whisperx[256].start |
586 |
| transcript.whisperx[256].end |
588 |
| transcript.whisperx[256].text |
已經告訴你醫生你只能戴一次 |
| transcript.whisperx[257].start |
588 |
| transcript.whisperx[257].end |
590 |
| transcript.whisperx[257].text |
那你戴的人你要 |
| transcript.whisperx[258].start |
590 |
| transcript.whisperx[258].end |
592 |
| transcript.whisperx[258].text |
你要轉售獲利 |
| transcript.whisperx[259].start |
592 |
| transcript.whisperx[259].end |
594 |
| transcript.whisperx[259].text |
是有稅的問題 |
| transcript.whisperx[260].start |
594 |
| transcript.whisperx[260].end |
596 |
| transcript.whisperx[260].text |
要克服你的 |
| transcript.whisperx[261].start |
596 |
| transcript.whisperx[261].end |
598 |
| transcript.whisperx[261].text |
年輕人提早進入房市讓他 |
| transcript.whisperx[262].start |
598 |
| transcript.whisperx[262].end |
600 |
| transcript.whisperx[262].text |
減少利息的成本而擁有 |
| transcript.whisperx[263].start |
600 |
| transcript.whisperx[263].end |
602 |
| transcript.whisperx[263].text |
自住的房屋 |
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602 |
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604 |
| transcript.whisperx[264].text |
自住的房屋沒有錯 |
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604 |
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606 |
| transcript.whisperx[265].text |
那何以你不能把它 |
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606 |
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608 |
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強化說符合你 |
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608 |
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610 |
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你不去想一想 |
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610 |
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612 |
| transcript.whisperx[268].text |
這個部分我們都想過 |
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612 |
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614 |
| transcript.whisperx[269].text |
你找各部會來開過會 |
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614 |
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616 |
| transcript.whisperx[270].text |
謝謝 |
| transcript.whisperx[271].start |
616 |
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618 |
| transcript.whisperx[271].text |
謝謝國會委員 |
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618 |
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620 |
| transcript.whisperx[272].text |
你只有追回利息沒意思嘛 |
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620 |
| transcript.whisperx[273].end |
622 |
| transcript.whisperx[273].text |
謝謝委員 |
| transcript.whisperx[274].start |
622 |
| transcript.whisperx[274].end |
624 |
| transcript.whisperx[274].text |
來 |
| transcript.whisperx[275].start |
624 |
| transcript.whisperx[275].end |
626 |
| transcript.whisperx[275].text |
這下一位請到會員委員質詢 |
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626 |
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628 |
| transcript.whisperx[276].text |
請到會員委員質詢 |
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628 |
| transcript.whisperx[277].end |
630 |
| transcript.whisperx[277].text |
請到會員委員質詢 |
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630 |
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632 |
| transcript.whisperx[278].text |
請到會員委員質詢 |
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632 |
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634 |
| transcript.whisperx[279].text |
請到會員委員質詢 |
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634 |
| transcript.whisperx[280].end |
636 |
| transcript.whisperx[280].text |
請到會員委員質詢 |
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636 |
| transcript.whisperx[281].end |
638 |
| transcript.whisperx[281].text |
謝謝 |
| transcript.whisperx[282].start |
638 |
| transcript.whisperx[282].end |
640 |
| transcript.whisperx[282].text |
謝謝主席 |
| transcript.whisperx[283].start |
640 |
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642 |
| transcript.whisperx[283].text |
請部長 |
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郭委員國文 |
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2026-07-22T09:47:11+08:00 |
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1 |
| transcript.gazette[0].end |
2026-07-22T09:47:12+08:00 |
| transcript.gazette[0].text |
謝謝主席。 |
| transcript.gazette[0].quality |
0 |
| transcript.gazette[1].speaker |
郭委員國文 |
| transcript.gazette[1].start |
2026-07-22T09:47:12+08:00 |
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1 |
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2026-07-22T09:47:13+08:00 |
| transcript.gazette[1].text |
有請莊部長。 |
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0 |
| transcript.gazette[2].speaker |
主席 |
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2026-07-22T09:47:13+08:00 |
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1 |
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2026-07-22T09:47:14+08:00 |
| transcript.gazette[2].text |
請財政部莊部長。 |
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0 |
| transcript.gazette[3].speaker |
莊部長翠雲 |
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2026-07-22T09:47:11+08:00 |
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|
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2026-07-22T09:47:13+08:00 |
| transcript.gazette[3].text |
委員好。 |
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1 |
| transcript.gazette[4].speaker |
郭委員國文 |
| transcript.gazette[4].start |
2026-07-22T09:47:14+08:00 |
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|
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2026-07-22T09:47:14.315789+08:00 |
| transcript.gazette[4].text |
部長好。 |
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1 |
| transcript.gazette[5].speaker |
郭委員國文 |
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2026-07-22T09:47:14.473684+08:00 |
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|
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2026-07-22T09:47:23.733333+08:00 |
| transcript.gazette[5].text |
我想要跟你探討一下今天的會議主題，關於居住減壓的房屋稅跟地價稅減免，以因應整個臺灣少子化的問題。 |
| transcript.gazette[5].quality |
0.911 |
| transcript.gazette[6].speaker |
郭委員國文 |
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2026-07-22T09:47:24.187500+08:00 |
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|
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2026-07-22T09:47:36.636364+08:00 |
| transcript.gazette[6].text |
行政院的版本對外講得非常好，基本上會有超過百萬戶人受益，而且稅減可能到50至75億。 |
| transcript.gazette[6].quality |
0.914 |
| transcript.gazette[7].speaker |
郭委員國文 |
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2026-07-22T09:47:37+08:00 |
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|
| transcript.gazette[7].end |
2026-07-22T09:47:42.812500+08:00 |
| transcript.gazette[7].text |
部長，我真的不曉得這個新聞稿可以寫這麼大的目標是怎麼寫出來的？ |
| transcript.gazette[7].quality |
0.931 |
| transcript.gazette[8].speaker |
郭委員國文 |
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2026-07-22T09:47:43+08:00 |
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|
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2026-07-22T09:47:50.777778+08:00 |
| transcript.gazette[8].text |
你如果對照一下行政院版本是「得適當減免」，是「得」，不是「應」，那你怎麼算得出來呢？ |
| transcript.gazette[8].quality |
0.906 |
| transcript.gazette[9].speaker |
郭委員國文 |
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2026-07-22T09:47:51.200000+08:00 |
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|
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2026-07-22T09:47:53.800000+08:00 |
| transcript.gazette[9].text |
你怎麼知道地方要不要減這個稅？ |
| transcript.gazette[9].quality |
1 |
| transcript.gazette[10].speaker |
郭委員國文 |
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2026-07-22T09:47:54.333333+08:00 |
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|
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2026-07-22T09:47:56.666667+08:00 |
| transcript.gazette[10].text |
50到75億要怎麼算出來？ |
| transcript.gazette[10].quality |
1 |
| transcript.gazette[11].speaker |
郭委員國文 |
| transcript.gazette[11].start |
2026-07-22T09:47:57+08:00 |
| transcript.gazette[11].guessed |
|
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2026-07-22T09:47:58.750000+08:00 |
| transcript.gazette[11].text |
百萬戶要怎麼形成？ |
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1 |
| transcript.gazette[12].speaker |
郭委員國文 |
| transcript.gazette[12].start |
2026-07-22T09:47:59+08:00 |
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|
| transcript.gazette[12].end |
2026-07-22T09:48:01.750000+08:00 |
| transcript.gazette[12].text |
這是一個非常、非常大的問號啊！ |
| transcript.gazette[12].quality |
0.923 |
| transcript.gazette[13].speaker |
郭委員國文 |
| transcript.gazette[13].start |
2026-07-22T09:48:02+08:00 |
| transcript.gazette[13].guessed |
|
| transcript.gazette[13].end |
2026-07-22T09:48:15.777778+08:00 |
| transcript.gazette[13].text |
部長，我也稍微換算了一下，透過稅減的方式當然是最好，減少地方政府甚至公所亂發獎金，沒有達到實質的成效。 |
| transcript.gazette[13].quality |
1 |
| transcript.gazette[14].speaker |
郭委員國文 |
| transcript.gazette[14].start |
2026-07-22T09:48:16+08:00 |
| transcript.gazette[14].guessed |
|
| transcript.gazette[14].end |
2026-07-22T09:48:50.777778+08:00 |
| transcript.gazette[14].text |
如果從你相對的統計來說，自用住宅的地價稅總共是71億，占所有地價稅的7.2%，平均每戶地價稅是1,715元，臺北市稍微高一點是5,141元，新北、桃園、新竹、臺南、高雄平均在一千多元，其他縣市是1,000元以下，也就是說，自用住宅這部分，基本上你能夠減免負擔的約略是這個區間。 |
| transcript.gazette[14].quality |
0.843 |
| transcript.gazette[15].speaker |
郭委員國文 |
| transcript.gazette[15].start |
2026-07-22T09:48:51.333333+08:00 |
| transcript.gazette[15].guessed |
|
| transcript.gazette[15].end |
2026-07-22T09:49:10.764706+08:00 |
| transcript.gazette[15].text |
另外，自用住宅的部分，總體稅額是113億，大概占全部房屋稅11%，平均約3,500元，簡單講，符合全國單一住宅資格的能夠少多少絕對額？ |
| transcript.gazette[15].quality |
0.863 |
| transcript.gazette[16].speaker |
郭委員國文 |
| transcript.gazette[16].start |
2026-07-22T09:49:12.666667+08:00 |
| transcript.gazette[16].guessed |
|
| transcript.gazette[16].end |
2026-07-22T09:49:15.666667+08:00 |
| transcript.gazette[16].text |
地價稅加房屋稅大概是5,000元。 |
| transcript.gazette[16].quality |
0.833 |
| transcript.gazette[17].speaker |
郭委員國文 |
| transcript.gazette[17].start |
2026-07-22T09:49:16+08:00 |
| transcript.gazette[17].guessed |
|
| transcript.gazette[17].end |
2026-07-22T09:49:20.687500+08:00 |
| transcript.gazette[17].text |
我不曉得你這個50到75億是怎麼估出來的？ |
| transcript.gazette[17].quality |
1 |
| transcript.gazette[18].speaker |
郭委員國文 |
| transcript.gazette[18].start |
2026-07-22T09:49:21+08:00 |
| transcript.gazette[18].guessed |
|
| transcript.gazette[18].end |
2026-07-22T09:49:23.727273+08:00 |
| transcript.gazette[18].text |
這新聞稿不要寫得太誇張啊！ |
| transcript.gazette[18].quality |
0.917 |
| transcript.gazette[19].speaker |
郭委員國文 |
| transcript.gazette[19].start |
2026-07-22T09:49:24+08:00 |
| transcript.gazette[19].guessed |
|
| transcript.gazette[19].end |
2026-07-22T09:49:26.800000+08:00 |
| transcript.gazette[19].text |
你如果要達到這個目標的話，你要改什麼？ |
| transcript.gazette[19].quality |
1 |
| transcript.gazette[20].speaker |
郭委員國文 |
| transcript.gazette[20].start |
2026-07-22T09:49:27.222222+08:00 |
| transcript.gazette[20].guessed |
|
| transcript.gazette[20].end |
2026-07-22T09:49:39.800000+08:00 |
| transcript.gazette[20].text |
就是「得適當減免」，要改成「應減免」，很多委員提出來是這樣子啊，這樣居住減壓、因應少子化政策才能達到良法美意啊！ |
| transcript.gazette[20].quality |
0.936 |
| transcript.gazette[21].speaker |
郭委員國文 |
| transcript.gazette[21].start |
2026-07-22T09:49:40+08:00 |
| transcript.gazette[21].guessed |
|
| transcript.gazette[21].end |
2026-07-22T09:49:42.727273+08:00 |
| transcript.gazette[21].text |
部長，你解釋一下。 |
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1 |
| transcript.gazette[22].speaker |
莊部長翠雲 |
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2026-07-22T09:49:44.285714+08:00 |
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|
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2026-07-22T09:49:45.571429+08:00 |
| transcript.gazette[22].text |
謝謝委員。 |
| transcript.gazette[22].quality |
1 |
| transcript.gazette[23].speaker |
莊部長翠雲 |
| transcript.gazette[23].start |
2026-07-22T09:49:46+08:00 |
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|
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2026-07-22T09:50:03.866667+08:00 |
| transcript.gazette[23].text |
在這裡我們可以看到在自住裡面總共有651萬戶，以115年來看，而單一自住就有318萬件，所以單一自住占了48.8%。 |
| transcript.gazette[23].quality |
0.881 |
| transcript.gazette[24].speaker |
莊部長翠雲 |
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2026-07-22T09:50:06.142857+08:00 |
| transcript.gazette[24].guessed |
|
| transcript.gazette[24].end |
2026-07-22T09:50:29.769231+08:00 |
| transcript.gazette[24].text |
在單一自住裡面，如果是婚育家庭的話，我們當然是用一個……就是我們先去估算，我們相信我們授權地方政府去做相關的一些減免，地方政府也會意識到少子女化，以及在他們自治條例裡面去做相關規範，所以有一個區間，我們是以最大的額度來估算。 |
| transcript.gazette[24].quality |
0.961 |
| transcript.gazette[25].speaker |
郭委員國文 |
| transcript.gazette[25].start |
2026-07-22T09:50:29.769231+08:00 |
| transcript.gazette[25].guessed |
1 |
| transcript.gazette[25].end |
2026-07-22T09:50:30.769231+08:00 |
| transcript.gazette[25].text |
地方政府還要通過議會。是。 |
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0 |
| transcript.gazette[26].speaker |
郭委員國文 |
| transcript.gazette[26].start |
2026-07-22T09:50:30+08:00 |
| transcript.gazette[26].guessed |
|
| transcript.gazette[26].end |
2026-07-22T09:50:33+08:00 |
| transcript.gazette[26].text |
少子化本來就應該是全國共同來面對……是。 |
| transcript.gazette[26].quality |
0.765 |
| transcript.gazette[27].speaker |
郭委員國文 |
| transcript.gazette[27].start |
2026-07-22T09:50:34+08:00 |
| transcript.gazette[27].guessed |
|
| transcript.gazette[27].end |
2026-07-22T09:50:44.666667+08:00 |
| transcript.gazette[27].text |
是國家跟家庭，也是中央跟地方，可是問題是你如果有這麼大的期待，條文上不要用「得」，用「應」就好，對不對？ |
| transcript.gazette[27].quality |
0.952 |
| transcript.gazette[28].speaker |
郭委員國文 |
| transcript.gazette[28].start |
2026-07-22T09:50:45.727273+08:00 |
| transcript.gazette[28].guessed |
|
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2026-07-22T09:50:49.833333+08:00 |
| transcript.gazette[28].text |
因為在討論這個條文，我想先跟您對話，好不好？是。 |
| transcript.gazette[28].quality |
0.7 |
| transcript.gazette[29].speaker |
郭委員國文 |
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2026-07-22T09:50:51.363636+08:00 |
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|
| transcript.gazette[29].end |
2026-07-22T09:51:00.785714+08:00 |
| transcript.gazette[29].text |
應該是要從這個角度，你才能貫徹中央的政策，你授權的條款空間越大，基本上要達到目標就越不可能。 |
| transcript.gazette[29].quality |
0.881 |
| transcript.gazette[30].speaker |
郭委員國文 |
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2026-07-22T09:51:01.230769+08:00 |
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|
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2026-07-22T09:51:06.800000+08:00 |
| transcript.gazette[30].text |
另外，本席也要多預留一點時間來跟你對話有關新青安的問題。 |
| transcript.gazette[30].quality |
0.846 |
| transcript.gazette[31].speaker |
郭委員國文 |
| transcript.gazette[31].start |
2026-07-22T09:51:07.333333+08:00 |
| transcript.gazette[31].guessed |
|
| transcript.gazette[31].end |
2026-07-22T09:51:32.714286+08:00 |
| transcript.gazette[31].text |
新青安現在有新版本出現，我們討論了非常多，關於新青安的問題，我總結來說，最大的問題是如果今天都自住的話，不會有什麼問題，問題就在於他的投資行為，也就是說，會造成央行第七次強烈信用管制很重要的一個關鍵，就是政府的政策左右互搏的結果。 |
| transcript.gazette[31].quality |
0.895 |
| transcript.gazette[32].speaker |
郭委員國文 |
| transcript.gazette[32].start |
2026-07-22T09:51:33.333333+08:00 |
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|
| transcript.gazette[32].end |
2026-07-22T09:51:55.571429+08:00 |
| transcript.gazette[32].text |
你現在改了新青安的版本，所謂的新青安3.0，我們就看啊，新青安2.0的部分，你曾經在立法院的壓力跟輿論的壓力當中，有去查違規案件高達1萬449件，違規率高達6.5%。 |
| transcript.gazette[32].quality |
0.864 |
| transcript.gazette[33].speaker |
郭委員國文 |
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2026-07-22T09:51:56.230769+08:00 |
| transcript.gazette[33].guessed |
|
| transcript.gazette[33].end |
2026-07-22T09:52:03.750000+08:00 |
| transcript.gazette[33].text |
違規的部分有出租、營業跟人頭戶，人頭戶的部分還比較少，相對於這三項，是不是還有其他的？ |
| transcript.gazette[33].quality |
0.895 |
| transcript.gazette[34].speaker |
郭委員國文 |
| transcript.gazette[34].start |
2026-07-22T09:52:04+08:00 |
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|
| transcript.gazette[34].end |
2026-07-22T09:52:14.818182+08:00 |
| transcript.gazette[34].text |
老實講，相對而言我認為是寬鬆啦，但是我想要問你一件事情，未來的新青安3.0，類似的違規事件會不會再出現？ |
| transcript.gazette[34].quality |
0.911 |
| transcript.gazette[35].speaker |
郭委員國文 |
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|
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| transcript.gazette[35].text |
你有沒有把握把1萬449件降為0，有沒有可能？ |
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0.938 |
| transcript.gazette[36].speaker |
莊部長翠雲 |
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|
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2026-07-22T09:52:32.800000+08:00 |
| transcript.gazette[36].text |
跟委員報告，青安2.0的時候，其實違規的是2,579件，那一萬多件包含原來青安1.0的部分。 |
| transcript.gazette[36].quality |
0.882 |
| transcript.gazette[37].speaker |
郭委員國文 |
| transcript.gazette[37].start |
2026-07-22T09:52:32.800000+08:00 |
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1 |
| transcript.gazette[37].end |
2026-07-22T09:52:35.285714+08:00 |
| transcript.gazette[37].text |
兩千五百多件也很多啊！ |
| transcript.gazette[37].quality |
0.2 |
| transcript.gazette[38].speaker |
莊部長翠雲 |
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2026-07-22T09:52:35.285714+08:00 |
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|
| transcript.gazette[38].end |
2026-07-22T09:52:47.636364+08:00 |
| transcript.gazette[38].text |
我跟委員報告，我們在2.0執行的時候，第一個，我們後來就改了，一生只有一次；第二個，要提自住切結書，因為在一開始實施時並沒有這樣做。 |
| transcript.gazette[38].quality |
0.893 |
| transcript.gazette[39].speaker |
郭委員國文 |
| transcript.gazette[39].start |
2026-07-22T09:52:48+08:00 |
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|
| transcript.gazette[39].end |
2026-07-22T09:52:50.875000+08:00 |
| transcript.gazette[39].text |
所以你有把握新青安3.0就不會再有違規事件，是不是？ |
| transcript.gazette[39].quality |
0.909 |
| transcript.gazette[40].speaker |
郭委員國文 |
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2026-07-22T09:52:50.875000+08:00 |
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1 |
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2026-07-22T09:52:51.875000+08:00 |
| transcript.gazette[40].text |
有沒有把握？ |
| transcript.gazette[40].quality |
0 |
| transcript.gazette[41].speaker |
莊部長翠雲 |
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2026-07-22T09:52:51+08:00 |
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|
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2026-07-22T09:52:54.750000+08:00 |
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我們不是用保證的，我們是用加強查核。 |
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1 |
| transcript.gazette[42].speaker |
郭委員國文 |
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2026-07-22T09:52:54.750000+08:00 |
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2026-07-22T09:52:55.750000+08:00 |
| transcript.gazette[42].text |
加強查核？ |
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0 |
| transcript.gazette[43].speaker |
莊部長翠雲 |
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2026-07-22T09:52:55+08:00 |
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|
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2026-07-22T09:52:57.625000+08:00 |
| transcript.gazette[43].text |
一定會加強查核。 |
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1 |
| transcript.gazette[44].speaker |
郭委員國文 |
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2026-07-22T09:52:58+08:00 |
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|
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2026-07-22T09:53:01.818182+08:00 |
| transcript.gazette[44].text |
制度上的源頭設計就要阻絕有可能的漏洞！ |
| transcript.gazette[44].quality |
0.944 |
| transcript.gazette[45].speaker |
郭委員國文 |
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2026-07-22T09:53:02+08:00 |
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|
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2026-07-22T09:53:08.833333+08:00 |
| transcript.gazette[45].text |
結果你還要透過事後的加強查核，才有補強的空間，那不就是制度設計還有需要再精進的空間嗎？ |
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1 |
| transcript.gazette[46].speaker |
郭委員國文 |
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2026-07-22T09:53:09+08:00 |
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|
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2026-07-22T09:53:10.333333+08:00 |
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不是嗎？ |
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1 |
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郭委員國文 |
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2026-07-22T09:53:11+08:00 |
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|
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2026-07-22T09:53:12.666667+08:00 |
| transcript.gazette[47].text |
你沒有把握嘛。 |
| transcript.gazette[47].quality |
1 |
| transcript.gazette[48].speaker |
莊部長翠雲 |
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2026-07-22T09:53:13.750000+08:00 |
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|
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2026-07-22T09:53:14.750000+08:00 |
| transcript.gazette[48].text |
第一個要告訴他們…… |
| transcript.gazette[48].quality |
0.625 |
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郭委員國文 |
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2026-07-22T09:53:15.625000+08:00 |
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|
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2026-07-22T09:53:16.875000+08:00 |
| transcript.gazette[49].text |
新青安為什麼大家會這麼重視？ |
| transcript.gazette[49].quality |
0.846 |
| transcript.gazette[50].speaker |
郭委員國文 |
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2026-07-22T09:53:17+08:00 |
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|
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2026-07-22T09:53:28.666667+08:00 |
| transcript.gazette[50].text |
不是反對新青安，是反對新青安的投資行為會造成房市的波動，還有信用管制的失衡，這是第一個問題。 |
| transcript.gazette[50].quality |
0.952 |
| transcript.gazette[51].speaker |
郭委員國文 |
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2026-07-22T09:53:29+08:00 |
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|
| transcript.gazette[51].end |
2026-07-22T09:53:36.875000+08:00 |
| transcript.gazette[51].text |
違規的事件可能會造成這種結果，還有第二個問題，你只抓這些違規，你有沒有辦法處理他這個投資行為？ |
| transcript.gazette[51].quality |
0.93 |
| transcript.gazette[52].speaker |
郭委員國文 |
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2026-07-22T09:53:37+08:00 |
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|
| transcript.gazette[52].end |
2026-07-22T09:53:50.666667+08:00 |
| transcript.gazette[52].text |
你看新青安在114年當中轉售案件高達2,897件，其中1,835件因為轉售而獲利100萬元，還有5件不到兩個月轉售就大賺500萬元喔！ |
| transcript.gazette[52].quality |
0.739 |
| transcript.gazette[53].speaker |
郭委員國文 |
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2026-07-22T09:53:51+08:00 |
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|
| transcript.gazette[53].end |
2026-07-22T09:53:58.777778+08:00 |
| transcript.gazette[53].text |
簡單講，他只要自備款139萬，月繳七千多元，繳兩個月就可以獲利555萬！ |
| transcript.gazette[53].quality |
0.846 |
| transcript.gazette[54].speaker |
郭委員國文 |
| transcript.gazette[54].start |
2026-07-22T09:53:59+08:00 |
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|
| transcript.gazette[54].end |
2026-07-22T09:54:14.777778+08:00 |
| transcript.gazette[54].text |
在5年之內，雖然我們兩稅合一有比較高的稅率來遏止這樣的交易，增加他的交易成本，但是部長，新青安的目的是什麼？ |
| transcript.gazette[54].quality |
0.958 |
| transcript.gazette[55].speaker |
郭委員國文 |
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2026-07-22T09:54:15+08:00 |
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|
| transcript.gazette[55].end |
2026-07-22T09:54:16.714286+08:00 |
| transcript.gazette[55].text |
是自住，不是嗎？ |
| transcript.gazette[55].quality |
1 |
| transcript.gazette[56].speaker |
莊部長翠雲 |
| transcript.gazette[56].start |
2026-07-22T09:54:16.714286+08:00 |
| transcript.gazette[56].guessed |
1 |
| transcript.gazette[56].end |
2026-07-22T09:54:19+08:00 |
| transcript.gazette[56].text |
沒有錯。 |
| transcript.gazette[56].quality |
0 |
| transcript.gazette[57].speaker |
郭委員國文 |
| transcript.gazette[57].start |
2026-07-22T09:54:19+08:00 |
| transcript.gazette[57].guessed |
|
| transcript.gazette[57].end |
2026-07-22T09:54:22.333333+08:00 |
| transcript.gazette[57].text |
自住的定義是第幾年，財政部？ |
| transcript.gazette[57].quality |
1 |
| transcript.gazette[58].speaker |
莊部長翠雲 |
| transcript.gazette[58].start |
2026-07-22T09:54:23+08:00 |
| transcript.gazette[58].guessed |
|
| transcript.gazette[58].end |
2026-07-22T09:54:24.500000+08:00 |
| transcript.gazette[58].text |
什麼自住？ |
| transcript.gazette[58].quality |
1 |
| transcript.gazette[59].speaker |
郭委員國文 |
| transcript.gazette[59].start |
2026-07-22T09:54:25+08:00 |
| transcript.gazette[59].guessed |
|
| transcript.gazette[59].end |
2026-07-22T09:54:26.333333+08:00 |
| transcript.gazette[59].text |
第幾年？ |
| transcript.gazette[59].quality |
1 |
| transcript.gazette[60].speaker |
郭委員國文 |
| transcript.gazette[60].start |
2026-07-22T09:54:27+08:00 |
| transcript.gazette[60].guessed |
|
| transcript.gazette[60].end |
2026-07-22T09:54:28.500000+08:00 |
| transcript.gazette[60].text |
第6年嘛！ |
| transcript.gazette[60].quality |
1 |
| transcript.gazette[61].speaker |
郭委員國文 |
| transcript.gazette[61].start |
2026-07-22T09:54:29+08:00 |
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|
| transcript.gazette[61].end |
2026-07-22T09:54:30.428571+08:00 |
| transcript.gazette[61].text |
才回歸稅率10%，對不對？ |
| transcript.gazette[61].quality |
0.667 |
| transcript.gazette[62].speaker |
莊部長翠雲 |
| transcript.gazette[62].start |
2026-07-22T09:54:30.428571+08:00 |
| transcript.gazette[62].guessed |
1 |
| transcript.gazette[62].end |
2026-07-22T09:54:31.428571+08:00 |
| transcript.gazette[62].text |
你說房地合一稅。 |
| transcript.gazette[62].quality |
0 |
| transcript.gazette[63].speaker |
郭委員國文 |
| transcript.gazette[63].start |
2026-07-22T09:54:31.428571+08:00 |
| transcript.gazette[63].guessed |
1 |
| transcript.gazette[63].end |
2026-07-22T09:54:32.428571+08:00 |
| transcript.gazette[63].text |
還傻在那邊。 |
| transcript.gazette[63].quality |
0 |
| transcript.gazette[64].speaker |
郭委員國文 |
| transcript.gazette[64].start |
2026-07-22T09:54:31.400000+08:00 |
| transcript.gazette[64].guessed |
|
| transcript.gazette[64].end |
2026-07-22T09:54:42.875000+08:00 |
| transcript.gazette[64].text |
簡單地講，新青安的目的是自住，它的目標是10%，也就是在5年之內的交易，只要符合兩稅合一，基本上都不是新青安可以容許的範圍。 |
| transcript.gazette[64].quality |
0.943 |
| transcript.gazette[65].speaker |
郭委員國文 |
| transcript.gazette[65].start |
2026-07-22T09:54:43+08:00 |
| transcript.gazette[65].guessed |
|
| transcript.gazette[65].end |
2026-07-22T09:55:02.777778+08:00 |
| transcript.gazette[65].text |
但是你去看違規行為，查到的違規行為當中，使用5年，基本上只會追回利息的補貼，一萬多件，包括舊青安，兩億五千多萬收回金額中，平均一件只有2.3萬。 |
| transcript.gazette[65].quality |
0.787 |
| transcript.gazette[66].speaker |
郭委員國文 |
| transcript.gazette[66].start |
2026-07-22T09:55:03+08:00 |
| transcript.gazette[66].guessed |
|
| transcript.gazette[66].end |
2026-07-22T09:55:18.750000+08:00 |
| transcript.gazette[66].text |
各位，請想一想，新青安規定5年之內不符合自住原則的投機炒作行為，但一來沒有禁止轉售，二來沒有罰則，三來獲利沒有損失。 |
| transcript.gazette[66].quality |
0.902 |
| transcript.gazette[67].speaker |
郭委員國文 |
| transcript.gazette[67].start |
2026-07-22T09:55:19.333333+08:00 |
| transcript.gazette[67].guessed |
|
| transcript.gazette[67].end |
2026-07-22T09:55:24.777778+08:00 |
| transcript.gazette[67].text |
簡單講，就是轉售無禁止、無罰則、獲利無損，三無階段。 |
| transcript.gazette[67].quality |
0.905 |
| transcript.gazette[68].speaker |
郭委員國文 |
| transcript.gazette[68].start |
2026-07-22T09:55:25.333333+08:00 |
| transcript.gazette[68].guessed |
|
| transcript.gazette[68].end |
2026-07-22T09:55:30.666667+08:00 |
| transcript.gazette[68].text |
因為有這三無階段，所以就算改成新青安3.0，請問他會不會轉售？ |
| transcript.gazette[68].quality |
0.577 |
| transcript.gazette[69].speaker |
郭委員國文 |
| transcript.gazette[69].start |
2026-07-22T09:55:31+08:00 |
| transcript.gazette[69].guessed |
|
| transcript.gazette[69].end |
2026-07-22T09:55:32.857143+08:00 |
| transcript.gazette[69].text |
我再請問一下部長，你有沒有把握？ |
| transcript.gazette[69].quality |
1 |
| transcript.gazette[70].speaker |
郭委員國文 |
| transcript.gazette[70].start |
2026-07-22T09:55:33+08:00 |
| transcript.gazette[70].guessed |
|
| transcript.gazette[70].end |
2026-07-22T09:55:36.500000+08:00 |
| transcript.gazette[70].text |
財產權沒有辦法，是不是？ |
| transcript.gazette[70].quality |
0.7 |
| transcript.gazette[71].speaker |
莊部長翠雲 |
| transcript.gazette[71].start |
2026-07-22T09:55:37+08:00 |
| transcript.gazette[71].guessed |
|
| transcript.gazette[71].end |
2026-07-22T09:55:44.600000+08:00 |
| transcript.gazette[71].text |
委員，在2.0的時候是有這樣的情況，到了3.0我們已經注意到，所以告訴他，第一，你一生只有一次…… |
| transcript.gazette[71].quality |
0.605 |
| transcript.gazette[72].speaker |
郭委員國文 |
| transcript.gazette[72].start |
2026-07-22T09:55:44.600000+08:00 |
| transcript.gazette[72].guessed |
1 |
| transcript.gazette[72].end |
2026-07-22T09:55:45.600000+08:00 |
| transcript.gazette[72].text |
道德勸說…… |
| transcript.gazette[72].quality |
0 |
| transcript.gazette[73].speaker |
莊部長翠雲 |
| transcript.gazette[73].start |
2026-07-22T09:55:45+08:00 |
| transcript.gazette[73].guessed |
|
| transcript.gazette[73].end |
2026-07-22T09:55:46.800000+08:00 |
| transcript.gazette[73].text |
沒有，就是一生只有一次…… |
| transcript.gazette[73].quality |
1 |
| transcript.gazette[74].speaker |
郭委員國文 |
| transcript.gazette[74].start |
2026-07-22T09:55:46.800000+08:00 |
| transcript.gazette[74].guessed |
1 |
| transcript.gazette[74].end |
2026-07-22T09:55:47.909091+08:00 |
| transcript.gazette[74].text |
就算一生只有一次，…… |
| transcript.gazette[74].quality |
0 |
| transcript.gazette[75].speaker |
莊部長翠雲 |
| transcript.gazette[75].start |
2026-07-22T09:55:47.909091+08:00 |
| transcript.gazette[75].guessed |
|
| transcript.gazette[75].end |
2026-07-22T09:55:48.818182+08:00 |
| transcript.gazette[75].text |
而且貸款會去聯徵中心…… |
| transcript.gazette[75].quality |
0.4 |
| transcript.gazette[76].speaker |
郭委員國文 |
| transcript.gazette[76].start |
2026-07-22T09:55:49+08:00 |
| transcript.gazette[76].guessed |
|
| transcript.gazette[76].end |
2026-07-22T09:55:50.750000+08:00 |
| transcript.gazette[76].text |
但他照樣會轉售！ |
| transcript.gazette[76].quality |
1 |
| transcript.gazette[77].speaker |
莊部長翠雲 |
| transcript.gazette[77].start |
2026-07-22T09:55:51.200000+08:00 |
| transcript.gazette[77].guessed |
|
| transcript.gazette[77].end |
2026-07-22T09:55:54.714286+08:00 |
| transcript.gazette[77].text |
如果要轉售，第一個就有稅的問題，房地合一稅…… |
| transcript.gazette[77].quality |
0.737 |
| transcript.gazette[78].speaker |
郭委員國文 |
| transcript.gazette[78].start |
2026-07-22T09:55:55+08:00 |
| transcript.gazette[78].guessed |
|
| transcript.gazette[78].end |
2026-07-22T09:56:00.846154+08:00 |
| transcript.gazette[78].text |
稅就是普通的稅，他還沒有……你這個大方向中，新青安就應該符合自住，本席剛剛請教你了嘛！ |
| transcript.gazette[78].quality |
0.568 |
| transcript.gazette[79].speaker |
莊部長翠雲 |
| transcript.gazette[79].start |
2026-07-22T09:56:01+08:00 |
| transcript.gazette[79].guessed |
|
| transcript.gazette[79].end |
2026-07-22T09:56:02.750000+08:00 |
| transcript.gazette[79].text |
第二個就是有差價…… |
| transcript.gazette[79].quality |
1 |
| transcript.gazette[80].speaker |
郭委員國文 |
| transcript.gazette[80].start |
2026-07-22T09:56:03+08:00 |
| transcript.gazette[80].guessed |
|
| transcript.gazette[80].end |
2026-07-22T09:56:09.200000+08:00 |
| transcript.gazette[80].text |
除了稅之外，我直接了當跟你講，政策上他違反了自住原則，所以應該有適當的行政處理。 |
| transcript.gazette[80].quality |
0.917 |
| transcript.gazette[81].speaker |
郭委員國文 |
| transcript.gazette[81].start |
2026-07-22T09:56:09.600000+08:00 |
| transcript.gazette[81].guessed |
|
| transcript.gazette[81].end |
2026-07-22T09:56:15+08:00 |
| transcript.gazette[81].text |
也就是說，要加強違反政策的規範，不是嗎？是。是？ |
| transcript.gazette[81].quality |
0.947 |
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郭委員國文 |
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2026-07-22T09:56:17+08:00 |
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2026-07-22T09:56:18.846154+08:00 |
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有道理啊，所以你要去思考這問題。 |
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0.857 |
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郭委員國文 |
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2026-07-22T09:56:19.500000+08:00 |
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2026-07-22T09:56:24+08:00 |
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問題是在3.0中有沒有這樣的規範，部長？沒有！ |
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0.889 |
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莊部長翠雲 |
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2026-07-22T09:56:25.142857+08:00 |
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2026-07-22T09:56:32.777778+08:00 |
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第一，如果違規的話，會追回利息補貼；第二，貸款條件會重新…… |
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0.917 |
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郭委員國文 |
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2026-07-22T09:56:35.153846+08:00 |
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2026-07-22T09:56:39.600000+08:00 |
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違規的部分剛剛講過了，還是只有利息的追回而已，但他一樣可以獲利了結，獲利無損。 |
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0.686 |
| transcript.gazette[86].speaker |
郭委員國文 |
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2026-07-22T09:56:40+08:00 |
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2026-07-22T09:56:46.666667+08:00 |
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他照樣可以投資，一樣可以造成房市的波動，對不對？ |
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0.952 |
| transcript.gazette[87].speaker |
郭委員國文 |
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2026-07-22T09:56:47.181818+08:00 |
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2026-07-22T09:56:52.800000+08:00 |
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所以還是會造成房市信用管制的左右互搏，因為並沒有改變問題嘛！ |
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0.821 |
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莊部長翠雲 |
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2026-07-22T09:57:04.666667+08:00 |
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委員，房屋買了以後，我們已經告訴你一生只能貸一次，所以貸款的人要珍惜，如果要轉售獲利就會有稅的問題…… |
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0.733 |
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郭委員國文 |
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2026-07-22T09:57:06.600000+08:00 |
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2026-07-22T09:57:12.600000+08:00 |
| transcript.gazette[89].text |
即便是這樣，但現在的方式是鼓勵年輕人提早進入房市，讓他減少利息成本，並擁有自住的房屋…… |
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0.641 |
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莊部長翠雲 |
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2026-07-22T09:57:13+08:00 |
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2026-07-22T09:57:14+08:00 |
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自住的房屋。 |
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1 |
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郭委員國文 |
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2026-07-22T09:57:14.250000+08:00 |
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2026-07-22T09:57:14.750000+08:00 |
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沒有錯…… |
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1 |
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莊部長翠雲 |
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2026-07-22T09:57:14.750000+08:00 |
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1 |
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對，自住的房屋。 |
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0 |
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郭委員國文 |
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2026-07-22T09:57:16.833333+08:00 |
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2026-07-22T09:57:18.916667+08:00 |
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何以你不能強化讓這符合財政部的定義，6年才是自住，而在5年之內要有一些約束條款。 |
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0.257 |
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郭委員國文 |
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2026-07-22T09:57:18.916667+08:00 |
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1 |
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2026-07-22T09:57:21+08:00 |
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本席跟你對話的目的，就是希望減少投機炒作的可能，這個你不去想一想？ |
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0.233 |
| transcript.gazette[95].speaker |
莊部長翠雲 |
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2026-07-22T09:57:21+08:00 |
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|
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2026-07-22T09:57:24.777778+08:00 |
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這部分我們有想過，也找各部會來開過會…… |
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0.882 |
| transcript.gazette[96].speaker |
主席 |
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2026-07-22T09:57:25+08:00 |
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|
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2026-07-22T09:57:28.666667+08:00 |
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部長，想一想啦，謝謝郭國文委員…… |
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0.385 |
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郭委員國文 |
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2026-07-22T09:57:28.666667+08:00 |
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1 |
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2026-07-22T09:57:29.666667+08:00 |
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好好想一想嘛！ |
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0 |
| transcript.gazette[98].speaker |
郭委員國文 |
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2026-07-22T09:57:29+08:00 |
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2026-07-22T09:57:30.636364+08:00 |
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你只追回利息實在沒意思，對不對？ |
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0.643 |
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莊部長翠雲 |
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2026-07-22T09:57:31+08:00 |
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|
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2026-07-22T09:57:32.500000+08:00 |
| transcript.gazette[99].text |
謝謝委員，謝謝。 |
| transcript.gazette[99].quality |
0.667 |
| transcript.gazette[100].speaker |
主席 |
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2026-07-22T09:57:35.166667+08:00 |
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2026-07-22T09:57:36.833333+08:00 |
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下一位請賴惠員委員質詢。 |
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0.818 |
| gazette.lineno |
197 |
| gazette.blocks[0][0] |
郭委員國文：（9時47分）謝謝主席。有請莊部長。 |
| gazette.blocks[1][0] |
主席：請財政部莊部長。 |
| gazette.blocks[2][0] |
莊部長翠雲：委員好。 |
| gazette.blocks[3][0] |
郭委員國文：部長好。我想要跟你探討一下今天的會議主題，關於居住減壓的房屋稅跟地價稅減免，以因應整個臺灣少子化的問題。 |
| gazette.blocks[3][1] |
行政院的版本對外講得非常好，基本上會有超過百萬戶人受益，而且稅減可能到50至75億。部長，我真的不曉得這個新聞稿可以寫這麼大的目標是怎麼寫出來的？你如果對照一下行政院版本是「得適當減免」，是「得」，不是「應」，那你怎麼算得出來呢？你怎麼知道地方要不要減這個稅？50到75億要怎麼算出來？百萬戶要怎麼形成？這是一個非常、非常大的問號啊！ |
| gazette.blocks[3][2] |
部長，我也稍微換算了一下，透過稅減的方式當然是最好，減少地方政府甚至公所亂發獎金，沒有達到實質的成效。如果從你相對的統計來說，自用住宅的地價稅總共是71億，占所有地價稅的7.2%，平均每戶地價稅是1,715元，臺北市稍微高一點是5,141元，新北、桃園、新竹、臺南、高雄平均在一千多元，其他縣市是1,000元以下，也就是說，自用住宅這部分，基本上你能夠減免負擔的約略是這個區間。另外，自用住宅的部分，總體稅額是113億，大概占全部房屋稅11%，平均約3,500元，簡單講，符合全國單一住宅資格的能夠少多少絕對額？地價稅加房屋稅大概是5,000元。我不曉得你這個50到75億是怎麼估出來的？這新聞稿不要寫得太誇張啊！你如果要達到這個目標的話，你要改什麼？就是「得適當減免」，要改成「應減免」，很多委員提出來是這樣子啊，這樣居住減壓、因應少子化政策才能達到良法美意啊！部長，你解釋一下。 |
| gazette.blocks[4][0] |
莊部長翠雲：謝謝委員。在這裡我們可以看到在自住裡面總共有651萬戶，以115年來看，而單一自住就有318萬件，所以單一自住占了48.8%。在單一自住裡面，如果是婚育家庭的話，我們當然是用一個……就是我們先去估算，我們相信我們授權地方政府去做相關的一些減免，地方政府也會意識到少子女化，以及在他們自治條例裡面去做相關規範，所以有一個區間，我們是以最大的額度來估算。 |
| gazette.blocks[5][0] |
郭委員國文：地方政府還要通過議會。 |
| gazette.blocks[6][0] |
莊部長翠雲：是。 |
| gazette.blocks[7][0] |
郭委員國文：少子化本來就應該是全國共同來面對…… |
| gazette.blocks[8][0] |
莊部長翠雲：是。 |
| gazette.blocks[9][0] |
郭委員國文：是國家跟家庭，也是中央跟地方，可是問題是你如果有這麼大的期待，條文上不要用「得」，用「應」就好，對不對？因為在討論這個條文，我想先跟您對話，好不好？ |
| gazette.blocks[10][0] |
莊部長翠雲：是。 |
| gazette.blocks[11][0] |
郭委員國文：應該是要從這個角度，你才能貫徹中央的政策，你授權的條款空間越大，基本上要達到目標就越不可能。 |
| gazette.blocks[11][1] |
另外，本席也要多預留一點時間來跟你對話有關新青安的問題。新青安現在有新版本出現，我們討論了非常多，關於新青安的問題，我總結來說，最大的問題是如果今天都自住的話，不會有什麼問題，問題就在於他的投資行為，也就是說，會造成央行第七次強烈信用管制很重要的一個關鍵，就是政府的政策左右互搏的結果。你現在改了新青安的版本，所謂的新青安3.0，我們就看啊，新青安2.0的部分，你曾經在立法院的壓力跟輿論的壓力當中，有去查違規案件高達1萬449件，違規率高達6.5%。違規的部分有出租、營業跟人頭戶，人頭戶的部分還比較少，相對於這三項，是不是還有其他的？老實講，相對而言我認為是寬鬆啦，但是我想要問你一件事情，未來的新青安3.0，類似的違規事件會不會再出現？你有沒有把握把1萬449件降為0，有沒有可能？ |
| gazette.blocks[12][0] |
莊部長翠雲：跟委員報告，青安2.0的時候，其實違規的是2,579件，那一萬多件包含原來青安1.0的部分。 |
| gazette.blocks[13][0] |
郭委員國文：兩千五百多件也很多啊！ |
| gazette.blocks[14][0] |
莊部長翠雲：我跟委員報告，我們在2.0執行的時候，第一個，我們後來就改了，一生只有一次；第二個，要提自住切結書，因為在一開始實施時並沒有這樣做。 |
| gazette.blocks[15][0] |
郭委員國文：所以你有把握新青安3.0就不會再有違規事件，是不是？有沒有把握？ |
| gazette.blocks[16][0] |
莊部長翠雲：我們不是用保證的，我們是用加強查核。 |
| gazette.blocks[17][0] |
郭委員國文：加強查核？ |
| gazette.blocks[18][0] |
莊部長翠雲：一定會加強查核。 |
| gazette.blocks[19][0] |
郭委員國文：制度上的源頭設計就要阻絕有可能的漏洞！結果你還要透過事後的加強查核，才有補強的空間，那不就是制度設計還有需要再精進的空間嗎？不是嗎？你沒有把握嘛。 |
| gazette.blocks[20][0] |
莊部長翠雲：第一個要告訴他們…… |
| gazette.blocks[21][0] |
郭委員國文：新青安為什麼大家會這麼重視？不是反對新青安，是反對新青安的投資行為會造成房市的波動，還有信用管制的失衡，這是第一個問題。 |
| gazette.blocks[21][1] |
違規的事件可能會造成這種結果，還有第二個問題，你只抓這些違規，你有沒有辦法處理他這個投資行為？你看新青安在114年當中轉售案件高達2,897件，其中1,835件因為轉售而獲利100萬元，還有5件不到兩個月轉售就大賺500萬元喔！簡單講，他只要自備款139萬，月繳七千多元，繳兩個月就可以獲利555萬！在5年之內，雖然我們兩稅合一有比較高的稅率來遏止這樣的交易，增加他的交易成本，但是部長，新青安的目的是什麼？是自住，不是嗎？ |
| gazette.blocks[22][0] |
莊部長翠雲：沒有錯。 |
| gazette.blocks[23][0] |
郭委員國文：自住的定義是第幾年，財政部？ |
| gazette.blocks[24][0] |
莊部長翠雲：什麼自住？ |
| gazette.blocks[25][0] |
郭委員國文：第幾年？第6年嘛！才回歸稅率10%，對不對？ |
| gazette.blocks[26][0] |
莊部長翠雲：你說房地合一稅。 |
| gazette.blocks[27][0] |
郭委員國文：還傻在那邊。簡單地講，新青安的目的是自住，它的目標是10%，也就是在5年之內的交易，只要符合兩稅合一，基本上都不是新青安可以容許的範圍。但是你去看違規行為，查到的違規行為當中，使用5年，基本上只會追回利息的補貼，一萬多件，包括舊青安，兩億五千多萬收回金額中，平均一件只有2.3萬。各位，請想一想，新青安規定5年之內不符合自住原則的投機炒作行為，但一來沒有禁止轉售，二來沒有罰則，三來獲利沒有損失。簡單講，就是轉售無禁止、無罰則、獲利無損，三無階段。因為有這三無階段，所以就算改成新青安3.0，請問他會不會轉售？我再請問一下部長，你有沒有把握？財產權沒有辦法，是不是？ |
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莊部長翠雲：委員，在2.0的時候是有這樣的情況，到了3.0我們已經注意到，所以告訴他，第一，你一生只有一次…… |
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郭委員國文：道德勸說…… |
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莊部長翠雲：沒有，就是一生只有一次…… |
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郭委員國文：就算一生只有一次，…… |
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莊部長翠雲：而且貸款會去聯徵中心…… |
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郭委員國文：但他照樣會轉售！ |
| gazette.blocks[34][0] |
莊部長翠雲：如果要轉售，第一個就有稅的問題，房地合一稅…… |
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郭委員國文：稅就是普通的稅，他還沒有……你這個大方向中，新青安就應該符合自住，本席剛剛請教你了嘛！ |
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莊部長翠雲：第二個就是有差價…… |
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郭委員國文：除了稅之外，我直接了當跟你講，政策上他違反了自住原則，所以應該有適當的行政處理。也就是說，要加強違反政策的規範，不是嗎？ |
| gazette.blocks[38][0] |
莊部長翠雲：是。 |
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郭委員國文：是？有道理啊，所以你要去思考這問題。問題是在3.0中有沒有這樣的規範，部長？沒有！ |
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莊部長翠雲：第一，如果違規的話，會追回利息補貼；第二，貸款條件會重新…… |
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郭委員國文：違規的部分剛剛講過了，還是只有利息的追回而已，但他一樣可以獲利了結，獲利無損。他照樣可以投資，一樣可以造成房市的波動，對不對？所以還是會造成房市信用管制的左右互搏，因為並沒有改變問題嘛！ |
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莊部長翠雲：委員，房屋買了以後，我們已經告訴你一生只能貸一次，所以貸款的人要珍惜，如果要轉售獲利就會有稅的問題…… |
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郭委員國文：即便是這樣，但現在的方式是鼓勵年輕人提早進入房市，讓他減少利息成本，並擁有自住的房屋…… |
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莊部長翠雲：自住的房屋。 |
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郭委員國文：沒有錯…… |
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莊部長翠雲：對，自住的房屋。 |
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郭委員國文：何以你不能強化讓這符合財政部的定義，6年才是自住，而在5年之內要有一些約束條款。本席跟你對話的目的，就是希望減少投機炒作的可能，這個你不去想一想？ |
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莊部長翠雲：這部分我們有想過，也找各部會來開過會…… |
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主席：部長，想一想啦，謝謝郭國文委員…… |
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郭委員國文：好好想一想嘛！你只追回利息實在沒意思，對不對？ |
| gazette.blocks[51][0] |
莊部長翠雲：謝謝委員，謝謝。 |
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主席：下一位請賴惠員委員質詢。 |
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408 |
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委員會-11-5-20-23 |
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吳秉叡 |
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林楚茵 |
| gazette.agenda.speakers[2] |
張智倫 |
| gazette.agenda.speakers[3] |
賴士葆 |
| gazette.agenda.speakers[4] |
林倩綺 |
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林德福 |
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郭國文 |
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賴惠員 |
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劉書彬 |
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李坤城 |
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林思銘 |
| gazette.agenda.speakers[11] |
顏寬恒 |
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李彥秀 |
| gazette.agenda.speakers[13] |
王世堅 |
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羅明才 |
| gazette.agenda.speakers[15] |
鍾佳濱 |
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許忠信 |
| gazette.agenda.speakers[17] |
陳玉珍 |
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361 |
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2026-07-22 |
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立法院第11屆第5會期財政委員會第23次全體委員會議紀錄 |
| gazette.agenda.content |
一、審查「遺產及贈與稅法」12案：（詢答）(一)本院委員吳秉叡等19人、委員郭昱晴等16人、
委員林楚茵等16人、委員王美惠等17人、委員李坤城等19人、委員郭國文等21人分別擬具「遺產
及贈與稅法部分條文修正草案」等6案、(二)本院委員賴惠員等16人擬具「遺產及贈與稅法第六
條、第十五條及第十七條之一條文修正草案」案、(三)本院委員王鴻薇等18人、委員林思銘等18
人分別擬具「遺產及贈與稅法第十五條條文修正草案」等2案、(四)本院委員張智倫等17人擬具
「遺產及贈與稅法第十五條及第十七條之一條文修正草案」案、(五)本院委員李彥秀等16人擬具
「遺產及贈與稅法第十五條、第十七條之一及第二十九條條文修正草案」案、(六)本院委員賴士
葆等26 人擬具「遺產及贈與稅法第三十條及第四十一條條文修正草案」案；二、審查「土地稅
法」9案：（詢答）(一)本院委員李坤城等18人、委員馬文君等20人分別擬具「土地稅法增訂第
十七條之一條文草案」等2案、(二)行政院函請審議、本院委員王美惠等 18人、委員傅崐萁等19
人、委員李彥秀等18人、委員林倩綺等19人、委員賴士葆等41人、委員鄭天財 Sra Kacaw 等17人
分別擬具「土地稅法第十七條之一及第十九條條文修正草案」等7案；三、審查「房屋稅條例」9
案：（詢答）(一)本院委員李坤城等19人、委員馬文君等21人分別擬具「房屋稅條例增訂第五條
之一條文草案」等2案、(二)行政院函請審議、本院委員王美惠等19人、委員傅崐萁等19人、委
員李彥秀等18人、委員林倩綺等19人、委員賴士葆等41人、委員鄭天財 Sra Kacaw 等17人分別擬
具「房屋稅條例第五條之一及第六條條文修正草案」等7案 |
| gazette.agenda.agenda_id |
1156601_00017 |