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林沛祥 @ 第11屆第5會期司法及法制委員會第26次全體委員會議

時間 發言者 發言內容
09:49:30,000 林委員沛祥 (99%) 好 主席 各位列席官員 還有在場的委員 跟媒體先進好朋友
09:49:38,000 林委員沛祥 (99%) 今天我們討論刑法第185條之三 獨家的修法
09:49:43,000 林委員沛祥 (99%) 那我這邊今天沒有看到法務部部長 本席深感遺憾 那就請就請次長
09:49:49,000 林委員沛祥 (99%) 有請次長 好 有請次長
09:49:51,000 林委員沛祥 (99%) 次長
09:49:54,000 林委員沛祥 (99%) 委員好 次長 本席在這邊請願的代表大部分的社會民眾
09:50:01,000 林委員沛祥 (99%) 問一句比較重的話 獨家到底要害死多少人 政府才真正願意下重手
09:50:09,000 林委員沛祥 (99%) 前天7月20號 台中豐原又發起一件令人心痛的獨家事故
09:50:17,000 林委員沛祥 (99%) 一名45歲的女子 吃品毒品 試用毒品後駕車
09:50:22,000 林委員沛祥 (99%) 在豐原警分局前面 直接撞上六台帶紅燈的汽機車
09:50:30,000 林委員沛祥 (99%) 造成一人死亡 多人受傷
09:50:33,000 林委員沛祥 (99%) 但我當時都是遇到部長比較多 次長都有列席
09:50:37,000 林委員沛祥 (99%) 但是我們在前幾天才在討論說獨家修法 那前天又馬上發生悲劇
09:50:43,000 林委員沛祥 (99%) 請問您這還只是單純的交通事故嗎 本席認為不是
09:50:48,000 林委員沛祥 (99%) 這已經是持續威脅全民生命安全的公共危機
09:50:53,000 林委員沛祥 (99%) 那在此也特地請教次長 請問今年1月到現在
09:50:58,000 林委員沛祥 (99%) 全國獨家到底有多少件 比起去年同期增加多少
09:51:03,000 林委員沛祥 (99%) 其中造成死亡重傷的案件又有多少 是不是還在增加
09:51:09,000 黃次長謀信 (97%) 好 各位報告 我現在手邊有了證據
09:51:12,000 黃次長謀信 (97%) 所有資料是從我們大院修行數字 預防性計壓之後到現在的統計數字
09:51:18,000 黃次長謀信 (97%) 那目前這兩個月內全國獨家的件數字4272件
09:51:24,000 黃次長謀信 (97%) 其中依托名指是981件
09:51:27,000 黃次長謀信 (97%) 那跟去年同期的狀況呢
09:51:31,000 黃次長謀信 (97%) 對 它是增加沒有錯 但是我手上目前沒有這個數字
09:51:35,000 林委員沛祥 (99%) 重傷死亡是不是也是同期在增加呢
09:51:38,000 林委員沛祥 (99%) 整個量是增加的
09:51:40,000 林委員沛祥 (99%) 那老實講次長 如果數字還在增加
09:51:44,000 林委員沛祥 (99%) 就代表現在的制度沒有發揮真正的嚇阻效果 對吧
09:51:49,000 林委員沛祥 (99%) 那次長 本席在這邊先肯定行政院願意提出修法
09:51:54,000 林委員沛祥 (99%) 但是本席還必須在這邊再一次說一句
09:51:58,000 林委員沛祥 (99%) 人民最直接的感受 這次的修法遠遠不夠
09:52:03,000 林委員沛祥 (99%) 行政院提高的部分刑責也增加累犯加重
09:52:07,000 林委員沛祥 (99%) 吊銷駕駛後再犯加重 甚至增加同車的乘客責任
09:52:13,000 林委員沛祥 (99%) 但是人民最在意的是什麼 就是獨家撞死人
09:52:17,000 林委員沛祥 (99%) 我想請教次長 依照行政院版本
09:52:20,000 林委員沛祥 (99%) 如果第一次獨家撞死人最重是不是沒有死刑
09:52:24,000 林委員沛祥 (99%) 目前版本沒有 對
09:52:26,000 林委員沛祥 (99%) 那如果十年內第二次再犯造成死亡
09:52:31,000 林委員沛祥 (99%) 最高是不是也只是無期徒刑
09:52:33,000 林委員沛祥 (99%) 沒有錯 最高無期徒刑
09:52:35,000 林委員沛祥 (99%) 所以本席就是直接這樣去
09:52:38,000 林委員沛祥 (99%) 我很少講預設立場 但是我不得不直接推論下去
09:52:43,000 林委員沛祥 (99%) 如果依照目前政府所提供的版本
09:52:46,000 林委員沛祥 (99%) 是不是可以理解成說第一次撞死人不是用罪證責刑
09:52:50,000 林委員沛祥 (99%) 第二次撞死人法院依然沒有死刑這個選項
09:52:54,000 林委員沛祥 (99%) 次長 人民真的會接受像這樣的標準嗎
09:52:57,000 黃次長謀信 (97%) 各位報告 如果獨家他的主觀有符合我們心法上的直接故意或間接故意的話
09:53:03,000 黃次長謀信 (97%) 他就是一個殺人罪
09:53:04,000 黃次長謀信 (97%) 殺人罪的話 我們目前271條他最重就是死刑
09:53:08,000 林委員沛祥 (99%) 我必須這樣講 很多人現在把酒駕跟獨家放在一起討論
09:53:13,000 林委員沛祥 (99%) 但是我要提醒部長 還有提醒所有政府官員
09:53:17,000 林委員沛祥 (99%) 兩者最大的差別是在於酒駕或許是有人喝了酒 抱著僥倖的心態
09:53:23,000 林委員沛祥 (99%) 但是獨家從非法取得毒品 施用毒品
09:53:27,000 林委員沛祥 (99%) 到明知道自己的判斷能力已經受到影響 還選擇坐上駕駛座
09:53:32,000 林委員沛祥 (99%) 每一個步驟都知道自己在做違法的事情
09:53:35,000 林委員沛祥 (99%) 所以我想請教部長 我想請教次長
09:53:38,000 林委員沛祥 (99%) 獨家本身是不是就有包含毒品犯罪
09:53:42,000 林委員沛祥 (99%) 既然如此 他是不是比一般過失犯罪具有更高的危險性
09:53:47,000 黃次長謀信 (97%) 各位報告 跟委員所講的個案事實
09:53:50,000 黃次長謀信 (97%) 如果說他吸毒還知道吸毒還要故意去開車
09:53:53,000 黃次長謀信 (97%) 有可能撞死人的主觀上的這個犯意的話
09:53:57,000 黃次長謀信 (97%) 無論是直接或是故意 他有可能個案上該當殺人
09:54:00,000 林委員沛祥 (99%) 理論上應該不太可能說你吸了毒品之後不知道自己吸了毒品
09:54:04,000 林委員沛祥 (99%) 然後你去開車 然後我就說我不是故意的
09:54:07,000 林委員沛祥 (99%) 理論上這個邏輯是不成立的嘛
09:54:10,000 黃次長謀信 (97%) 各位報告 他殺人的話 前提必須要
09:54:12,000 林委員沛祥 (99%) 不是殺人 而是說本身獨駕這件事情不是僥倖心態
09:54:17,000 林委員沛祥 (99%) 而是單純你吸毒品就是犯罪嘛
09:54:20,000 林委員沛祥 (99%) 那你犯罪之後變成是所謂的
09:54:23,000 林委員沛祥 (99%) Driving Under Influence
09:54:25,000 林委員沛祥 (99%) DUI的時候 那你還去開車
09:54:27,000 林委員沛祥 (99%) 那你不是刻意的嗎
09:54:29,000 黃次長謀信 (97%) 所以他的毒品犯罪一定是故意沒有錯
09:54:32,000 黃次長謀信 (97%) 他酒駕的部分也一定是故意沒有錯
09:54:34,000 黃次長謀信 (97%) 只是說我們現在加重了史說他沒有預料到
09:54:37,000 黃次長謀信 (97%) 沒有預料到會撞死人 撞傷人
09:54:40,000 黃次長謀信 (97%) 那個結果 如果結果他是個沒有辦法先預知的話
09:54:44,000 黃次長謀信 (97%) 預判的話 或者是有這個故意的話
09:54:47,000 林委員沛祥 (99%) 如果說我們剛剛答案是相對肯定的
09:54:50,000 林委員沛祥 (99%) 那為什麼刑度不能更符合社會期待
09:54:53,000 黃次長謀信 (97%) 各位報告 這涉及到我剛才講的
09:54:56,000 黃次長謀信 (97%) 如果他是故意直接過間接故意 他就是殺人
09:54:59,000 黃次長謀信 (97%) 我們警保上故意殺人罪就可以處理
09:55:02,000 黃次長謀信 (97%) 但是我們今天修法是要處理
09:55:04,000 黃次長謀信 (97%) 酒駕的部分 獨駕本身故意沒有錯
09:55:06,000 黃次長謀信 (97%) 但是後面的自送傷 自死亡這個結果
09:55:09,000 黃次長謀信 (97%) 他是一個過失的行為
09:55:11,000 黃次長謀信 (97%) 所以他是一個故意加過失的一個複合性的行為
09:55:15,000 林委員沛祥 (99%) 市長 老實講為什麼我提死刑
09:55:17,000 林委員沛祥 (99%) 因為死刑這件事情 很多人聽到死刑就開始擔心
09:55:21,000 林委員沛祥 (99%) 我要在這邊特別強調
09:55:23,000 林委員沛祥 (99%) 我們不是要求每一件獨駕都要判死刑
09:55:27,000 林委員沛祥 (99%) 我們主張的是獨駕致人於死
09:55:30,000 林委員沛祥 (99%) 法定刑應該包括死刑 無期徒刑
09:55:33,000 林委員沛祥 (99%) 跟十年以上的有期徒刑
09:55:36,000 林委員沛祥 (99%) 真正判不判是由法院依照犯罪的情節去裁量
09:55:41,000 林委員沛祥 (99%) 但市長我想請教你
09:55:43,000 林委員沛祥 (99%) 法務部為什麼連把死刑列入法定刑都反對
09:55:47,000 林委員沛祥 (99%) 是認為獨駕撞死人危害還不夠嚴重
09:55:50,000 林委員沛祥 (99%) 還是認為法院連選擇的權利都不應該有
09:55:53,000 黃次長謀信 (97%) 各位報告 這絕對不是
09:55:54,000 黃次長謀信 (97%) 獨駕全國都零容忍 自死更不可能容忍的
09:55:57,000 黃次長謀信 (97%) 這涉及到一個判決
09:55:59,000 黃次長謀信 (97%) 各位報告 這涉及到一個
09:56:00,000 林委員沛祥 (99%) 我們現在把死刑收回來
09:56:02,000 林委員沛祥 (99%) 我們為什麼要把死刑收回來
09:56:03,000 林委員沛祥 (99%) 法律把工具收回來 法官怎麼把工具收回來
09:56:05,000 林委員沛祥 (99%) 法官怎麼把工具收回來
09:56:06,000 黃次長謀信 (97%) 我們現在殺人罪就有死刑
09:56:08,000 黃次長謀信 (97%) 我們刑法上還有死刑的罪
09:56:10,000 黃次長謀信 (97%) 只是獨駕殺人呢
09:56:13,000 黃次長謀信 (97%) 獨駕殺人他如果服侍殺人罪
09:56:14,000 黃次長謀信 (97%) 我剛才一直強調他就是殺人
09:56:16,000 黃次長謀信 (97%) 但是我們現在處理的是故意加過失行為
09:56:19,000 黃次長謀信 (97%) 我們刑法上有所謂的罪責相當
09:56:21,000 黃次長謀信 (97%) 有所謂的比例原則 有所謂的橫評
09:56:23,000 黃次長謀信 (97%) 各法條的橫評問題
09:56:24,000 黃次長謀信 (97%) 我們不可能把一個故意加過失自死這個罪
09:56:28,000 黃次長謀信 (97%) 他的罪責比殺人罪本身的罪還重
09:56:31,000 黃次長謀信 (97%) 不可能有這個刑法理論
09:56:33,000 林委員沛祥 (99%) 市長 我必須因為本席是民意代表
09:56:35,000 林委員沛祥 (99%) 而且也有很多人跟我反映
09:56:36,000 林委員沛祥 (99%) 我想市長您在旁邊
09:56:38,000 林委員沛祥 (99%) 你旁邊身邊也跟你反映過這個
09:56:39,000 林委員沛祥 (99%) 像這樣的事情
09:56:40,000 林委員沛祥 (99%) 因為現在獨駕嚴重到這種程度
09:56:42,000 林委員沛祥 (99%) 獨駕至死
09:56:43,000 林委員沛祥 (99%) 如果前年才發生
09:56:44,000 林委員沛祥 (99%) 我們現在還在想修法
09:56:46,000 林委員沛祥 (99%) 那就這件事情其實民怨是深的
09:56:48,000 林委員沛祥 (99%) 了解
09:56:49,000 林委員沛祥 (99%) 老實講 人民現在看到的不是林榮忍
09:56:51,000 林委員沛祥 (99%) 人民現在看到的是林鶴卒
09:56:53,000 林委員沛祥 (99%) 因為我們如果把死刑加去
09:56:55,000 林委員沛祥 (99%) 或許有鶴卒的能力
09:56:56,000 林委員沛祥 (99%) 我不是說絕對有或許
09:56:58,000 林委員沛祥 (99%) 可是或許這個工具
09:56:59,000 林委員沛祥 (99%) 不應該直接把它放在旁邊
09:57:00,000 林委員沛祥 (99%) 不應該說因為什麼原因
09:57:02,000 林委員沛祥 (99%) 所以我們把這把工具排除掉
09:57:04,000 林委員沛祥 (99%) 這是不合理的
09:57:05,000 林委員沛祥 (99%) 在這邊本席講談一個很簡單的道理
09:57:08,000 林委員沛祥 (99%) 為什麼我一直講說
09:57:09,000 林委員沛祥 (99%) 說是鶴卒這件事情
09:57:11,000 林委員沛祥 (99%) 因為如果犯罪的代價很低
09:57:13,000 林委員沛祥 (99%) 犯罪的人就很容易心存僥倖
09:57:15,000 林委員沛祥 (99%) 如果犯罪
09:57:16,000 林委員沛祥 (99%) 但是如果犯罪成本高到無法承受
09:57:18,000 林委員沛祥 (99%) 就會有人因此而不敢犯法
09:57:20,000 林委員沛祥 (99%) 市長想請教你
09:57:22,000 林委員沛祥 (99%) 法務部支部支持全面提高
09:57:24,000 林委員沛祥 (99%) 獨駕 販毒 運毒 公毒等
09:57:27,000 林委員沛祥 (99%) 相關犯罪的刑責跟罰鍰
09:57:29,000 黃次長謀信 (97%) 毒品的政策重新化
09:57:31,000 黃次長謀信 (97%) 一直以來是我們法務部的毒品政策
09:57:33,000 黃次長謀信 (97%) 這沒有問題
09:57:34,000 林委員沛祥 (99%) 我期待法務部我們現在講的
09:57:36,000 林委員沛祥 (99%) 為什麼我會有點激動
09:57:38,000 林委員沛祥 (99%) 我很少會做這麼激動的事情
09:57:40,000 林委員沛祥 (99%) 因為這件事情已經影響到太多人
09:57:42,000 林委員沛祥 (99%) 獨駕這件事情
09:57:44,000 林委員沛祥 (99%) 在三年前
09:57:45,000 林委員沛祥 (99%) 基本上我們提到的獨駕
09:57:47,000 林委員沛祥 (99%) 都不會這麼嚴重
09:57:48,000 林委員沛祥 (99%) 可是現在因為依托彌指
09:57:49,000 林委員沛祥 (99%) 因為其他三級毒品
09:57:51,000 林委員沛祥 (99%) 應該要把它再往上升
09:57:52,000 林委員沛祥 (99%) 可是我們都只想到一級毒品
09:57:54,000 林委員沛祥 (99%) 才是真正可能會置人於室
09:57:56,000 林委員沛祥 (99%) 可是現在連三級
09:57:57,000 林委員沛祥 (99%) 這些新興的化學毒品
09:57:59,000 林委員沛祥 (99%) 都有這狀況的時候
09:58:00,000 林委員沛祥 (99%) 我們就必須正視這個問題
09:58:02,000 林委員沛祥 (99%) 台灣什麼時候變成
09:58:04,000 林委員沛祥 (99%) 毒品犯案的國家我都搞不懂
09:58:06,000 林委員沛祥 (99%) 而我會認為是說
09:58:08,000 林委員沛祥 (99%) 我們現在打劫不是某一個獨駕的人
09:58:10,000 林委員沛祥 (99%) 而是整條毒品犯罪鏈
09:58:12,000 林委員沛祥 (99%) 像說碰毒 販毒 獨駕的人都知道
09:58:15,000 林委員沛祥 (99%) 碰毒 代價大到你付不起
09:58:18,000 林委員沛祥 (99%) 獨駕後果你重到你擔不了
09:58:21,000 林委員沛祥 (99%) 主席 市長
09:58:22,000 林委員沛祥 (99%) 前天台中的事故
09:58:24,000 林委員沛祥 (99%) 不會是一串冰冷的統計數字
09:58:26,000 林委員沛祥 (99%) 那是一個家庭永遠失去親人的痛
09:58:29,000 林委員沛祥 (99%) 今天我們坐在這裡修法
09:58:31,000 林委員沛祥 (99%) 不是希望新人稿多了一頁
09:58:32,000 林委員沛祥 (99%) 而是讓明天少一場商理
09:58:34,000 林委員沛祥 (99%) 今天法律最大的價值
09:58:36,000 林委員沛祥 (99%) 就是保護守法的人
09:58:38,000 林委員沛祥 (99%) 而不是一再給違法的人
09:58:40,000 林委員沛祥 (99%) 僥倖的空間
09:58:41,000 林委員沛祥 (99%) 特主法律從來都不是口號
09:58:44,000 林委員沛祥 (99%) 而是靠犯對者知道
09:58:45,000 林委員沛祥 (99%) 法律真的會讓他們付出嚴重代價
09:58:48,000 林委員沛祥 (99%) 對好人更好 對壞人更壞
09:58:50,000 林委員沛祥 (99%) 不是嗎
09:58:51,000 黃次長謀信 (97%) 各位報告我完全贊成
09:58:53,000 黃次長謀信 (97%) 所以我們部裡面就這個獨駕致死
09:58:55,000 黃次長謀信 (97%) 我們也要求檢察官機關
09:58:56,000 黃次長謀信 (97%) 如果符合殺人罪的構成要件
09:58:58,000 黃次長謀信 (97%) 就應該用殺人罪去偵辦
09:59:00,000 黃次長謀信 (97%) 而不是用這個酒駕或獨駕致死來偵辦
09:59:03,000 黃次長謀信 (97%) 如果符合殺人罪
09:59:04,000 林委員沛祥 (99%) 本席在大學的時候修過政治101
09:59:06,000 林委員沛祥 (99%) 101裡面講過
09:59:08,000 林委員沛祥 (99%) 中國從漢朝開始
09:59:10,000 林委員沛祥 (99%) 欠債還錢殺人殺人償命
09:59:13,000 林委員沛祥 (99%) 在西方漢摩拉比法典
09:59:15,000 林委員沛祥 (99%) 以牙還牙以眼還眼
09:59:17,000 林委員沛祥 (99%) 所以殺人償命罪責相當
09:59:19,000 林委員沛祥 (99%) 本來就是法治社會追求公平正義
09:59:21,000 林委員沛祥 (99%) 最重要的原則
09:59:22,000 林委員沛祥 (99%) 對於情節最重大
09:59:24,000 林委員沛祥 (99%) 造成無辜生命上市的獨駕案件
09:59:26,000 林委員沛祥 (99%) 法律至少應該把最嚴厲的制裁工具交給法院
09:59:31,000 林委員沛祥 (99%) 不是每一個獨駕都要判死刑
09:59:33,000 林委員沛祥 (99%) 但是應該給他們這個option
09:59:35,000 林委員沛祥 (99%) 讓法官一個案來去審討
09:59:37,000 林委員沛祥 (99%) 而不是一剛開始說就把這工具拿掉
09:59:40,000 林委員沛祥 (99%) 因此我再次在這邊要求行政院
09:59:42,000 林委員沛祥 (99%) 司法院跟法務部重新檢討修法的方向
09:59:45,000 林委員沛祥 (99%) 真正站在保護人民生命安全的立場
09:59:49,000 林委員沛祥 (99%) 全面提高獨駕犯罪的刑責跟罰鍰
09:59:52,000 林委員沛祥 (99%) 讓法律成為守護人民的盾牌
09:59:55,000 林委員沛祥 (99%) 而不是每次悲劇發生之後就留下去深感遺憾
09:59:59,000 林委員沛祥 (99%) 我們的法律是保護一般無辜的人
10:00:02,000 林委員沛祥 (99%) 而不是那些說這些加害者還有人權
10:00:05,000 林委員沛祥 (99%) 這件事我很不能認同
10:00:07,000 林委員沛祥 (99%) 本部的立場跟委員完全一致
10:00:09,000 林委員沛祥 (99%) 好 謝謝
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