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王義川 @ 第11屆第5會期外交及國防委員會第28次全體委員會議

時間 發言者 發言內容
09:46:15,000 王委員義川 (99%) 好 謝謝主席 我們請林部長
09:46:19,000 林部長佳龍 (98%) 請林部長
09:46:29,000 王委員義川 (99%) 部長好
09:46:31,000 王委員義川 (99%) 委員早
09:46:32,000 王委員義川 (99%) 部長 我看你們今天這個報告寫的好像很委屈
09:46:37,000 王委員義川 (99%) 很憋屈
09:46:39,000 王委員義川 (99%) 在中華民國的外交上 我很少看到
09:46:43,000 王委員義川 (99%) 寫的這麼 想要說還不想說的感覺
09:46:49,000 王委員義川 (99%) 說對著南海 我們就做海事合作 環境保育 人道救援 科學研究
09:46:54,000 王委員義川 (99%) 跟理念相近國家 區域夥伴合作
09:46:57,000 王委員義川 (99%) 維持南海和平穩定 航行 飛航自由 等等
09:47:01,000 王委員義川 (99%) 意思就是說對南海的事情 我們中華民國外交部
09:47:07,000 王委員義川 (99%) 好像沒有在主動出擊
09:47:09,000 林部長佳龍 (98%) 是不是這個感覺
09:47:11,000 林部長佳龍 (98%) 有些東西我們以行動來表達
09:47:14,000 林部長佳龍 (98%) 比如說我們對太平島 我想海巡署在這裡
09:47:18,000 林部長佳龍 (98%) 我們的海委會
09:47:20,000 林部長佳龍 (98%) 其實我們實際上就在這裡
09:47:23,000 林部長佳龍 (98%) 這個是事實
09:47:26,000 林部長佳龍 (98%) 至於說因為這涉及到很複雜
09:47:29,000 林部長佳龍 (98%) 包括深守國之間有各種的問題
09:47:32,000 林部長佳龍 (98%) 包括中華人民共和國
09:47:34,000 林部長佳龍 (98%) 他也想借助台灣
09:47:36,000 林部長佳龍 (98%) 去做一個理由
09:47:38,000 林部長佳龍 (98%) 但是我們怎麼樣不去涉入到他們之間的紛爭
09:47:41,000 林部長佳龍 (98%) 但是能夠捍衛我們的利益
09:47:43,000 林部長佳龍 (98%) 所以講話比較客氣
09:47:45,000 林部長佳龍 (98%) 但是是很堅定的
09:47:47,000 林部長佳龍 (98%) 比如說這個四點原則
09:47:50,000 林部長佳龍 (98%) 還有五項的我們的作為
09:47:57,000 林部長佳龍 (98%) 這個都很具體
09:47:59,000 林部長佳龍 (98%) 當時蔡英文總統特別把這個定調
09:48:03,000 林部長佳龍 (98%) 是讓我們不會進退失據
09:48:05,000 林部長佳龍 (98%) 但是我們也可以有為有首
09:48:07,000 王委員義川 (99%) 因為我看外交部這幾年
09:48:10,000 王委員義川 (99%) 只要到其他國家去
09:48:12,000 王委員義川 (99%) 不管事前事中或你去完一個月以後才發布訊息
09:48:17,000 王委員義川 (99%) 我個人認為那個都是主動出擊
09:48:20,000 王委員義川 (99%) 有機會下去
09:48:23,000 林部長佳龍 (98%) 我們也希望跟我們的友盟不要有surprise
09:48:26,000 林部長佳龍 (98%) 所以很多要共同管理
09:48:28,000 林部長佳龍 (98%) 因為用國際情勢
09:48:29,000 林部長佳龍 (98%) 所以委會看到有一些
09:48:31,000 林部長佳龍 (98%) 我們處理的方法不盡相同
09:48:33,000 林部長佳龍 (98%) 因為會因各國而議
09:48:35,000 王委員義川 (99%) 所以大家都看到
09:48:37,000 王委員義川 (99%) 最近你去一月前跑去哪裡
09:48:40,000 林部長佳龍 (98%) 我不是去玩
09:48:42,000 林部長佳龍 (98%) 我是去了解他們
09:48:44,000 林部長佳龍 (98%) 包括柏英圍牆
09:48:47,000 林部長佳龍 (98%) 或者是這些關政治派的地方
09:48:50,000 王委員義川 (99%) 那是你表面去看這個
09:48:53,000 王委員義川 (99%) 你去到其他的地方
09:48:55,000 王委員義川 (99%) 你也不能說
09:48:56,000 王委員義川 (99%) 所以這個算是主動出擊
09:48:58,000 王委員義川 (99%) 今天的報告看起來就是
09:49:01,000 王委員義川 (99%) 我看整篇看起來
09:49:03,000 王委員義川 (99%) 好像那裡有狀況
09:49:05,000 王委員義川 (99%) 我們外交部才會發表相關的言論
09:49:08,000 王委員義川 (99%) 我這樣的解讀對不對
09:49:10,000 林部長佳龍 (98%) 柯協情委員
09:49:12,000 林部長佳龍 (98%) 那如果你的話你會怎麼做
09:49:14,000 林部長佳龍 (98%) 我當我們指教一下
09:49:15,000 林部長佳龍 (98%) 人家我們陳永康委員
09:49:17,000 林部長佳龍 (98%) 都有秀出那個圖
09:49:18,000 林部長佳龍 (98%) 你的圖如果有的話
09:49:20,000 林部長佳龍 (98%) 我們就可以拿回去好好學習
09:49:22,000 林部長佳龍 (98%) 不然你留在一張
09:49:23,000 王委員義川 (99%) 你是外交部長
09:49:25,000 王委員義川 (99%) 我是問說為什麼這個看起來
09:49:27,000 王委員義川 (99%) 我們都是有狀況
09:49:29,000 王委員義川 (99%) 我們回應
09:49:31,000 王委員義川 (99%) 不是很主動的在談真事
09:49:33,000 王委員義川 (99%) 在國際的這個局面頂管
09:49:35,000 王委員義川 (99%) 到底顧慮是什麼
09:49:37,000 林部長佳龍 (98%) 因為我們常常被排除不能參加
09:49:39,000 林部長佳龍 (98%) 所以為什麼國際媒宣這麼重要
09:49:41,000 林部長佳龍 (98%) 或會議
09:49:43,000 林部長佳龍 (98%) 我們有時候真的是
09:49:44,000 林部長佳龍 (98%) 我們的官員也只能用學者的身分
09:49:47,000 林部長佳龍 (98%) 或藉助學者去參加對不對
09:49:49,000 林部長佳龍 (98%) 我們就是窮盡一切的方法
09:49:51,000 林部長佳龍 (98%) 就要參與
09:49:53,000 王委員義川 (99%) 然後這個感覺起來
09:49:55,000 王委員義川 (99%) 我們做這個事情
09:49:57,000 王委員義川 (99%) 有時候要敬畏
09:49:59,000 王委員義川 (99%) 可是看起來
09:50:01,000 王委員義川 (99%) 外交部怎麼想的
09:50:03,000 王委員義川 (99%) 就都在一些社群媒體上
09:50:05,000 王委員義川 (99%) 那這些相對國家
09:50:07,000 王委員義川 (99%) 的利害關係
09:50:09,000 王委員義川 (99%) 這些國家的媒體上
09:50:11,000 王委員義川 (99%) 我們過去有沒有編預算
09:50:13,000 王委員義川 (99%) 在他們各國內部
09:50:15,000 王委員義川 (99%) 只要有狀況的時候
09:50:17,000 王委員義川 (99%) 裡面媒體也會帶一句
09:50:19,000 王委員義川 (99%) 中華民國的立場
09:50:21,000 王委員義川 (99%) 這件事情我們
09:50:23,000 王委員義川 (99%) 有沒有在做
09:50:25,000 林部長佳龍 (98%) 有做但做的時候實在
09:50:27,000 林部長佳龍 (98%) 我剛才講了
09:50:29,000 林部長佳龍 (98%) 比較
09:50:31,000 林部長佳龍 (98%) 軟囊羞澀
09:50:33,000 林部長佳龍 (98%) 但是我們透過社群媒體
09:50:35,000 林部長佳龍 (98%) 或是透過邀訪記者
09:50:37,000 林部長佳龍 (98%) 也是盡量在做
09:50:39,000 林部長佳龍 (98%) 但是有一些真的我們打不太進去
09:50:41,000 林部長佳龍 (98%) 除了邦交關係以外
09:50:43,000 林部長佳龍 (98%) 其實媒宣是很重要的
09:50:45,000 林部長佳龍 (98%) 所以我們一點一滴
09:50:47,000 林部長佳龍 (98%) 我們現在內容
09:50:49,000 林部長佳龍 (98%) 人家會幫我們推波
09:50:51,000 林部長佳龍 (98%) 所以要有產品
09:50:53,000 林部長佳龍 (98%) 你看最近中國他們就是
09:50:55,000 林部長佳龍 (98%) 弄成猴子
09:50:57,000 林部長佳龍 (98%) 這個就變成新聞
09:50:59,000 林部長佳龍 (98%) 這個也是
09:51:01,000 林部長佳龍 (98%) 媒宣這個也要製作費
09:51:03,000 林部長佳龍 (98%) 當然引起反彈
09:51:05,000 王委員義川 (99%) 用這種歧視不好
09:51:07,000 王委員義川 (99%) 我們有沒有考慮這個題目
09:51:09,000 王委員義川 (99%) 由中華民國的外交部
09:51:11,000 王委員義川 (99%) 主動針對南海的事情
09:51:13,000 王委員義川 (99%) 在中華民國
09:51:15,000 王委員義川 (99%) 開一個研討會
09:51:17,000 林部長佳龍 (98%) 國際的
09:51:19,000 林部長佳龍 (98%) 我們會跟海委會
09:51:21,000 林部長佳龍 (98%) 相關的
09:51:23,000 林部長佳龍 (98%) 其實是也有
09:51:25,000 林部長佳龍 (98%) 不過委員的建議我們來
09:51:27,000 林部長佳龍 (98%) 最近這個時機應該是
09:51:29,000 林部長佳龍 (98%) 很適合
09:51:31,000 林部長佳龍 (98%) 讓我們的政府
09:51:33,000 林部長佳龍 (98%) 或是專家學者
09:51:35,000 林部長佳龍 (98%) 還有各界的意見能夠呈現
09:51:37,000 林部長佳龍 (98%) 我們來籌辦一下好了
09:51:39,000 王委員義川 (99%) 這個就是我講的比較主動
09:51:41,000 王委員義川 (99%) 因為現在看起來就是
09:51:43,000 王委員義川 (99%) 有狀況
09:51:45,000 王委員義川 (99%) 包括我們外館也很努力
09:51:47,000 王委員義川 (99%) 在溝通我們的立場
09:51:49,000 王委員義川 (99%) 然後我們透過社群
09:51:51,000 王委員義川 (99%) 各種語言的社群
09:51:53,000 王委員義川 (99%) 表達我們的立場
09:51:55,000 王委員義川 (99%) 這看起來比較被動
09:51:57,000 王委員義川 (99%) 那如果可以比較主動
09:51:59,000 王委員義川 (99%) 又不要去激怒
09:52:01,000 王委員義川 (99%) 相關的其他國家
09:52:03,000 王委員義川 (99%) 然後透過研討會
09:52:05,000 王委員義川 (99%) 也許是一個方式
09:52:07,000 王委員義川 (99%) 各國相關
09:52:09,000 王委員義川 (99%) 利害關係國家的學者專家
09:52:11,000 王委員義川 (99%) 大家一起來討論這個國際法
09:52:13,000 王委員義川 (99%) 或是海洋法相關的事情
09:52:15,000 王委員義川 (99%) 也許是一個好的方法
09:52:17,000 王委員義川 (99%) 這譬如說我看了到今年
09:52:19,000 王委員義川 (99%) 來研究看有沒有辦法辦這個法
09:52:21,000 林部長佳龍 (98%) 好 我們來加強辦理
09:52:23,000 王委員義川 (99%) 那這個中國
09:52:25,000 王委員義川 (99%) 他們現在對這個事情
09:52:27,000 王委員義川 (99%) 在你們的報告裡頭談了三件事情
09:52:29,000 王委員義川 (99%) 叫做官方敘事
09:52:31,000 王委員義川 (99%) 灰色地帶行動
09:52:33,000 王委員義川 (99%) 軍事化部署
09:52:35,000 王委員義川 (99%) 這三件事情
09:52:37,000 王委員義川 (99%) 那中華民國呢
09:52:39,000 王委員義川 (99%) 有沒有官方敘事
09:52:41,000 王委員義川 (99%) 灰色地帶行動這我們可能不會做
09:52:43,000 王委員義川 (99%) 軍事化部署
09:52:45,000 王委員義川 (99%) 跟官方敘事
09:52:47,000 王委員義川 (99%) 他們知道中華民國這樣做
09:52:49,000 王委員義川 (99%) 那我們相對的
09:52:51,000 王委員義川 (99%) 在這些事情上面
09:52:53,000 王委員義川 (99%) 我們的做法是什麼
09:52:55,000 林部長佳龍 (98%) 我們不管任何的事件或是說
09:52:57,000 林部長佳龍 (98%) 比較整體的我們的立場
09:52:59,000 林部長佳龍 (98%) 我們其實都有
09:53:01,000 林部長佳龍 (98%) 很密切的在做
09:53:03,000 林部長佳龍 (98%) 我們的所謂敘事
09:53:05,000 林部長佳龍 (98%) 這些整合的意見
09:53:07,000 林部長佳龍 (98%) 然後跟做對外的
09:53:09,000 林部長佳龍 (98%) 戰略溝通 其實這一次
09:53:11,000 林部長佳龍 (98%) 所謂的南海仲裁的十周年
09:53:13,000 林部長佳龍 (98%) 我們其實跟
09:53:15,000 林部長佳龍 (98%) 包括國安會
09:53:17,000 林部長佳龍 (98%) 陸委會 海委會
09:53:19,000 林部長佳龍 (98%) 包括國防部
09:53:21,000 林部長佳龍 (98%) 其實我們都有超前部署
09:53:23,000 林部長佳龍 (98%) 這樣才不會陷入到
09:53:25,000 林部長佳龍 (98%) 到時候被動或慌亂
09:53:27,000 林部長佳龍 (98%) 所以大家可以講法一致
09:53:29,000 林部長佳龍 (98%) 這個就是所謂敘事
09:53:31,000 林部長佳龍 (98%) 另外至於說我們當然
09:53:33,000 林部長佳龍 (98%) 軍事上我們台灣現在很清楚
09:53:35,000 林部長佳龍 (98%) 我們的這個對中共的
09:53:37,000 林部長佳龍 (98%) 整個混合戰
09:53:39,000 林部長佳龍 (98%) 除了這個軍事方面
09:53:41,000 林部長佳龍 (98%) 之外這一些灰色地帶的操弄
09:53:43,000 林部長佳龍 (98%) 實際上我們是每天都在處理
09:53:45,000 林部長佳龍 (98%) 因為訪兵很多
09:53:47,000 林部長佳龍 (98%) 我們也出國去的
09:53:49,000 林部長佳龍 (98%) 很多的參與的一些
09:53:51,000 林部長佳龍 (98%) 重要會議
09:53:53,000 林部長佳龍 (98%) 所以這可以說是24小時
09:53:55,000 林部長佳龍 (98%) 不分晝夜都在進行
09:53:57,000 林部長佳龍 (98%) 國際的宣傳戰
09:53:59,000 林部長佳龍 (98%) 那這個是
09:54:01,000 林部長佳龍 (98%) 有些是戰略溝通 因為要跟
09:54:03,000 林部長佳龍 (98%) 利害關係人一起來應處
09:54:05,000 林部長佳龍 (98%) 所以確實這個
09:54:07,000 林部長佳龍 (98%) 一億的多的預算
09:54:09,000 林部長佳龍 (98%) 很重要 那我們也知道委員
09:54:11,000 林部長佳龍 (98%) 你的這個對民主基金會
09:54:13,000 林部長佳龍 (98%) 也這個
09:54:15,000 林部長佳龍 (98%) 保留 現在保留
09:54:17,000 林部長佳龍 (98%) 不是說就有或沒有
09:54:19,000 林部長佳龍 (98%) 到朝野協商的時候一併
09:54:21,000 王委員義川 (99%) 你怎麼在講這條
09:54:23,000 林部長佳龍 (98%) 民主基金會
09:54:25,000 林部長佳龍 (98%) 可以做一些事情
09:54:27,000 林部長佳龍 (98%) 我們也希望說讓民主基金會可以做事
09:54:29,000 林部長佳龍 (98%) 但是讓我們這個外交部也可以做事
09:54:31,000 林部長佳龍 (98%) 這兩岸並程
09:54:33,000 林部長佳龍 (98%) 看能不能一起能夠來討論
09:54:35,000 林部長佳龍 (98%) 讓我們多一點
09:54:37,000 林部長佳龍 (98%) 這是超越黨派的
09:54:39,000 林部長佳龍 (98%) 超越黨派的啦
09:54:41,000 林部長佳龍 (98%) 好 各個研究
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