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賴士葆 @ 第11屆第5會期外交及國防委員會第27次全體委員會議

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00:00:00,320 00:00:01,920 謝謝主席以及各位先進
00:00:02,430 00:00:04,430 有請國防部的顧部長
00:00:12,450 00:00:13,450 是,賴委員好
00:00:13,450 00:00:14,450 賴部長你好
00:00:15,320 00:00:17,320 這個你今天面對媒體提到
00:00:17,320 00:00:21,320 陳震的一個任性演習
00:00:21,320 00:00:23,320 要斷網
00:00:24,400 00:00:29,400 就是北中14縣市行動網路受阻
00:00:29,400 00:00:31,400 但是Wi-Fi並沒有
00:00:31,400 00:00:33,400 這到底是什麼樣
00:00:33,400 00:00:35,400 是壓力測試
00:00:35,400 00:00:37,400 還是到底是什麼
00:00:37,400 00:00:38,400 為什麼
00:00:38,400 00:00:40,400 為什麼只cover這個14個縣市呢
00:00:40,400 00:00:41,400 南部不用
00:00:41,400 00:00:42,400 南部任性能夠
00:00:42,400 00:00:44,400 南部就用了
00:00:44,400 00:00:48,400 南部應該有到嘉義吧
00:00:48,400 00:00:49,400 對,絕對嘉義啊
00:00:49,400 00:00:50,400 嘉義以來就沒有了
00:00:50,400 00:00:52,400 大哥,因為這個
00:00:52,400 00:00:54,400 這個驗證他所選取的範圍
00:00:54,400 00:00:56,400 當然是
00:00:56,400 00:00:58,400 由這個NC他所公布的這個範圍
00:00:58,400 00:01:00,400 因為是首次嘛
00:01:00,400 00:01:02,400 所以他有一個
00:01:02,400 00:01:04,400 他選取部分地區
00:01:04,400 00:01:06,400 然後部分功能
00:01:06,400 00:01:08,400 然後也不是全部的行動斷網吧
00:01:08,400 00:01:10,400 我的了解是他把它
00:01:10,400 00:01:14,400 降速到原來4G、5G的百分之一吧
00:01:14,400 00:01:16,400 應該是這樣子
00:01:17,250 00:01:19,250 現在外面就兩個問題在問
00:01:19,250 00:01:21,250 第一個問題
00:01:21,250 00:01:23,250 為什麼不是全台灣
00:01:23,250 00:01:25,250 東部沒有、南部沒有
00:01:25,740 00:01:27,740 這外界是高度質疑啊
00:01:27,740 00:01:29,740 你這個是配合選舉啊
00:01:29,740 00:01:31,740 之前全動署在做那個
00:01:31,740 00:01:33,740 防空緊急避難的措施的時候
00:01:33,740 00:01:35,740 也是分年一直不斷的增加
00:01:35,740 00:01:37,740 從一開始大概一個禮或者這樣
00:01:37,740 00:01:39,740 然後後來到去年增加到65個鄉鎮
00:01:39,740 00:01:41,740 然後到今年才開始要全面
00:01:41,740 00:01:43,740 只是防空避難
00:01:43,740 00:01:45,740 他是一個逐漸
00:01:45,740 00:01:47,740 用逐步地區來進行驗證
00:01:47,740 00:01:49,740 外界會不會
00:01:49,740 00:01:51,740 他是一個逐漸
00:01:51,740 00:01:53,740 用逐步地區來進行驗證
00:01:53,740 00:01:55,740 外界會高度質疑
00:01:55,740 00:01:57,740 你這個動作啊
00:01:57,740 00:01:59,740 就是讓北中
00:02:01,820 00:02:03,820 你們慢一點點
00:02:04,330 00:02:06,330 相對是政黨比較弱的地方
00:02:08,330 00:02:10,330 來製造戰爭的恐嚇
00:02:10,330 00:02:12,330 那種戰爭的陰影
00:02:12,330 00:02:14,330 讓大家驚
00:02:14,330 00:02:16,330 是另類的一個認知作戰
00:02:17,550 00:02:19,550 可以這麼講叫抗中保台
00:02:19,550 00:02:21,550 的側翼變這個樣子
00:02:21,550 00:02:23,550 這是準備開戰了嗎
00:02:23,550 00:02:25,550 難道不是嗎 斷網用
00:02:25,550 00:02:27,550 斷網30分鐘
00:02:27,550 00:02:29,550 然後這個只有北中
00:02:29,550 00:02:31,550 南部不用這個東西
00:02:31,990 00:02:33,990 太明顯了你不覺得嗎
00:02:35,330 00:02:37,330 我跟委員報告
00:02:37,330 00:02:39,330 第一個就是說
00:02:39,330 00:02:41,330 有關
00:02:41,330 00:02:43,330 他這個陳震令性演習裡面
00:02:43,330 00:02:45,330 他將這個就只有這個行動
00:02:45,330 00:02:47,330 我知道
00:02:47,330 00:02:49,330 行動的行動可以降速
00:02:49,330 00:02:51,330 然後做一個
00:02:51,330 00:02:53,330 任性的一個演練
00:02:53,330 00:02:55,330 那選取這個地區
00:02:55,330 00:02:57,330 已經講了就是說
00:02:57,330 00:02:59,330 是部分的地區
00:02:59,330 00:03:01,330 跟部分的功能 那其他
00:03:01,330 00:03:03,330 有一些相關的固網的系統等等
00:03:03,330 00:03:05,330 那也沒有全部都要斷
00:03:05,330 00:03:07,330 那近期行動網路的部分
00:03:07,330 00:03:09,330 他通訊的部分
00:03:09,330 00:03:11,330 跟簡訊的部分的功能
00:03:11,330 00:03:13,330 我的理解是
00:03:13,330 00:03:15,330 沒有我的關係是對民生金融
00:03:15,330 00:03:17,330 跟行動支付就癱瘓了
00:03:17,330 00:03:19,330 無現金交易的癱瘓了
00:03:19,330 00:03:21,330 物流交通停擺
00:03:21,330 00:03:23,330 這個高科技業的
00:03:23,330 00:03:25,330 中下游的供應鏈
00:03:25,330 00:03:27,330 數位串接的停擺
00:03:27,330 00:03:29,330 這個是老實講
00:03:29,330 00:03:31,330 我不知道你們估算過沒有
00:03:31,330 00:03:33,330 你這樣做大概影響
00:03:35,050 00:03:37,050 影響經濟產值多少
00:03:37,050 00:03:39,050 跟委員
00:03:39,050 00:03:41,050 報告他有關
00:03:41,050 00:03:43,050 醫療交通金融跟社會安全
00:03:43,050 00:03:45,050 這個四個面向的部分
00:03:45,050 00:03:47,050 應該會有衛福部交通部
00:03:47,050 00:03:49,050 經濟部財政部跟金管外的內政部
00:03:49,050 00:03:51,050 都有相關研擬應變的
00:03:51,050 00:03:53,050 機制他們大概會
00:03:53,050 00:03:55,050 出來再做說明那國防部
00:03:55,050 00:03:57,050 的部分就是說因為
00:03:57,050 00:03:59,050 是我們在漢光演習的期間
00:03:59,050 00:04:01,050 國防部也會做相關的一些
00:04:01,050 00:04:03,050 通訊任性的一個
00:04:03,050 00:04:05,050 你回答一下好不好
00:04:05,050 00:04:07,050 什麼時候可以
00:04:07,050 00:04:09,050 全部假如認為這個有
00:04:09,050 00:04:11,050 必要斷網有必要
00:04:11,050 00:04:13,050 我覺得30分鐘就太短了
00:04:13,050 00:04:15,050 應該再拉長真的戰爭絕對
00:04:15,050 00:04:17,050 不可能讓你斷網30分鐘
00:04:17,050 00:04:19,050 而已可能好幾個小時
00:04:19,050 00:04:21,050 或者是幾天
00:04:21,000 00:04:23,000 一天全部斷網看看
00:04:23,000 00:04:25,000 Wi-Fi可以喔但是行動
00:04:25,000 00:04:27,000 的通斷都看看這個社會怎麼樣
00:04:27,000 00:04:29,000 相關的驗證大概應該
00:04:29,000 00:04:31,000 都是逐步
00:04:31,000 00:04:33,000 來循序來
00:04:33,000 00:04:35,000 你沒有回答問題嘛你現在只有北中
00:04:35,000 00:04:37,000 加一點的南什麼
00:04:37,000 00:04:39,000 時候全面全島全
00:04:39,000 00:04:41,000 台灣什麼時候什麼時候
00:04:41,420 00:04:43,420 你沒有回答
00:04:45,150 00:04:47,150 這個今年這個北部跟中部
00:04:47,150 00:04:49,150 來做這個行動
00:04:49,150 00:04:51,150 的這個這樣這個
00:04:51,150 00:04:53,150 網路的降速這是通傳會
00:04:53,150 00:04:55,150 統一規劃剛剛部長也跟委員
00:04:55,150 00:04:57,150 做了說明通傳會
00:04:57,150 00:04:59,150 可能在近期就會來
00:04:59,150 00:05:01,150 跟大家來做說明
00:05:01,180 00:05:03,180 你沒有回答問題
00:05:03,180 00:05:05,180 你回答我什麼時候
00:05:05,180 00:05:07,180 可以Cup全部
00:05:07,180 00:05:09,180 不要只有局部
00:05:09,180 00:05:11,180 打戰是全面的
00:05:11,180 00:05:13,180 做這個大面積的
00:05:13,180 00:05:15,180 什麼時候可以
00:05:15,180 00:05:17,180 做完之後會來做一個什麼時候
00:05:17,180 00:05:19,180 什麼時候
00:05:19,100 00:05:21,100 沒有辦法回答因為我們國防部就是
00:05:21,100 00:05:23,100 由全東署來配合
00:05:23,100 00:05:25,100 在漢光的這個
00:05:25,100 00:05:27,100 尤其是防空演習
00:05:27,100 00:05:29,100 你們這樣子
00:05:29,100 00:05:31,100 對經濟的損失
00:05:31,100 00:05:33,100 外面的估算我找了好幾個
00:05:33,100 00:05:35,100 估算的一個估算的
00:05:35,100 00:05:37,100 出列的估算損失
00:05:37,720 00:05:39,720 不是大但是也不是個數字
00:05:39,720 00:05:41,720 五億到三十億
00:05:41,870 00:05:43,870 一般的估算是五億到三十億
00:05:43,870 00:05:45,870 這個機會當然不是很大
00:05:45,870 00:05:47,870 對國家來講可是對很多人
00:05:47,870 00:05:49,870 很不方便
00:05:49,870 00:05:51,870 跟你講
00:05:51,870 00:05:53,870 我有提到幾個部會應該都有
00:05:53,870 00:05:55,870 做過一些評估那
00:05:55,870 00:05:57,870 比如說剛剛
00:05:57,870 00:05:59,870 有涉及到的部會應該把時間
00:05:59,870 00:06:01,870 也是往後延到這個兩點
00:06:01,870 00:06:03,870 半到
00:06:03,870 00:06:05,870 三點就是說會有演練
00:06:05,870 00:06:07,870 這個降速
00:06:07,870 00:06:09,870 只是要配合股市而已
00:06:09,870 00:06:11,870 盡量這個
00:06:11,870 00:06:13,870 對他們的應變機制
00:06:13,870 00:06:15,870
00:06:15,870 00:06:17,870 來這個
00:06:18,250 00:06:20,250 他們會
00:06:20,250 00:06:22,250 相關所應該要當成的應變機制
00:06:22,250 00:06:24,250 根據他們所要進行的時間
00:06:24,250 00:06:26,250 會做一個比較完整的說明
00:06:26,250 00:06:28,250 這樣
00:06:29,340 00:06:31,340 沒有這個
00:06:31,340 00:06:33,340 外面對這個舉動
00:06:33,340 00:06:35,340 的一個疑慮
00:06:35,340 00:06:37,340 這個疑慮是針對北部
00:06:37,340 00:06:39,340 中部是民進黨
00:06:39,340 00:06:41,340 選票相對比較弱的地方
00:06:41,340 00:06:43,340 就是散步
00:06:43,340 00:06:45,340 一點點而已啦我就跟你講
00:06:45,340 00:06:47,340 一點點嘛
00:06:47,340 00:06:49,340 這個應該沒有政治的考量
00:06:49,340 00:06:51,340 沒有任何政治的考量
00:06:51,340 00:06:53,340 那國防部就是配合
00:06:53,340 00:06:55,340 你擺出來為什麼不全部呢
00:06:55,340 00:06:57,340 為什麼南部不要呢台南不要高雄不要
00:06:57,340 00:06:59,340 台南跟高雄
00:06:59,340 00:07:01,340 任性有夠讚
00:07:01,340 00:07:03,340 所以都不用怕這個對不對
00:07:03,340 00:07:05,340 不同嘛來來來時間到了
00:07:05,340 00:07:07,340 再加一個
00:07:07,340 00:07:09,340 之前也是做一些小部分
00:07:09,340 00:07:11,340 的驗證然後再
00:07:11,340 00:07:13,340 沒有這麼明顯這一次有夠明顯
00:07:13,340 00:07:15,340 來我們我們
00:07:15,340 00:07:17,340 其實你可以看了雖然你剛剛已經
00:07:17,340 00:07:19,340 對其他委員講了
00:07:19,340 00:07:21,340 所以我們現在這個
00:07:21,340 00:07:23,340 這個退的人越來越少
00:07:23,340 00:07:25,340 有增加可是人家統計
00:07:25,340 00:07:27,340 的四年招來五萬多
00:07:27,340 00:07:29,340 一點二萬人
00:07:29,340 00:07:31,340 不要當
00:07:31,340 00:07:33,340 提前退伍沒四名
00:07:33,340 00:07:35,340 入營的志願
00:07:35,860 00:07:37,860 有一個人選擇賠錢提前
00:07:40,970 00:07:42,970 這什麼呀這到底是
00:07:42,970 00:07:44,970 這什麼呀大家
00:07:44,310 00:07:46,310 大家因為你們
00:07:45,970 00:07:47,970 一直製造戰爭的這個
00:07:47,970 00:07:49,970 氣氛一直製造打個打個打個
00:07:49,970 00:07:51,970
00:07:50,980 00:07:52,980 你剛才說了幾步問題是這個數字在這裡
00:07:52,980 00:07:54,980 你解釋一下吧
00:07:54,980 00:07:56,980 這樣的一個解釋我
00:07:56,980 00:07:58,980 我覺得是可能抹殺了我們的
00:07:58,980 00:08:00,980 努力因為113年已經
00:08:00,980 00:08:02,980 比113年減少405個
00:08:02,980 00:08:04,980 114年又比
00:08:04,980 00:08:06,980 113年減少了
00:08:06,980 00:08:08,980 所以我的意思是說
00:08:08,980 00:08:10,980 我們國防部立場就是說看這個
00:08:10,980 00:08:12,980 提前退伍的人數是趨降
00:08:12,980 00:08:14,980 的而不是往上升的
00:08:14,980 00:08:16,980 如果是趨降的那
00:08:16,980 00:08:18,980 就是我們當然還有
00:08:18,980 00:08:20,980 努力的空間啦但是整個的
00:08:20,980 00:08:22,980 提前退伍的人數是往下掉
00:08:22,980 00:08:24,980 不只引述一位退將
00:08:24,980 00:08:26,980 在媒體上公開
00:08:26,980 00:08:28,980
00:08:28,190 00:08:30,190 為什麼大家退一個人做的原因
00:08:30,190 00:08:32,190 待遇不夠嘛不如一個
00:08:32,190 00:08:34,190 外送的
00:08:34,190 00:08:36,190 外送的這個先生
00:08:36,190 00:08:38,190 或什麼的不如外送的工作
00:08:38,190 00:08:40,190 他為什麼留這裡
00:08:40,190 00:08:42,190 除了強烈人家會提這樣講呢
00:08:42,190 00:08:44,190 那如果這樣怎麼解釋
00:08:44,190 00:08:46,190 流營的不
00:08:46,190 00:08:48,190 流營率提高那不是這個提前
00:08:48,190 00:08:50,190 退伍人數下降然後呢
00:08:50,190 00:08:52,190 叫114年
00:08:52,190 00:08:54,190 叫113年也增加了
00:08:54,190 00:08:56,190 3000多個人
00:08:56,190 00:08:58,190 就是我們立法院通過加薪3萬
00:08:58,190 00:09:00,190 你們不要不給他加
00:09:00,190 00:09:02,190 就這樣子回答就解了
00:09:02,190 00:09:04,190 待遇的問題
00:09:04,190 00:09:06,190 別人說成這樣就難看了