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范雲 @ 第11屆第5會期司法及法制委員會第25次全體委員會議

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00:00:00,029 00:00:00,930 來做詢答 審發會委員 也要拜託你一下喔你還有兩個喔謝謝昭緯喔 有請鄭部長來 請鄭部長
00:00:19,629 00:00:27,133 委員好部長早安今天主要是要問您關於我們這次修法中的新興毒品的問題我想部長應該非常了解現在新興毒品依託彌製危害社會案件頻傳
00:00:35,157 00:01:00,754 那我特別關心的就是校園裡面它其實是一個潛在的很大的威脅而且已經有非常多的新聞看到就是連國中生都吸食然後滿造成大家的心靈的陰影因為旁邊的同學都會看到還嚇哭了那我知道法務部一直在做努力你看這個我們整理出來的這是你們資料來源是法務部
00:01:01,474 00:01:26,752 就是你們從2024年淡水獨家案開始其實就一直在修毒品危害防治條例從這個三級毒品到後來二級毒品然後到現在這次修法是要更強化然後它變成一級毒品然後也修正相關的針列唾液採驗為了強化然後解決相關的問題那我特別注意到
00:01:27,912 00:01:52,862 2025年法務部下面的調查局有一個重大的突破就是桃園的製毒工廠被你們破獲攔截了兩萬五千枚喪屍煙彈還有二十五萬的毒咖啡包現在連咖啡包跟這些都是毒品管道我想這部分我是肯定你們的努力包含今天的修法
00:01:53,782 00:02:10,229 可是今天我想要針對一個問題來跟您討論因為我看到目前的手段採驗查緝懲處它是關鍵毒品的防堵的管道可是它都集中在中下游的工作那想請問部長您認為這個源頭是來自哪裡
00:02:13,920 00:02:40,856 跟委員報告那個伊托米茨這個原料很多的一大部分是來自中國的確是沒有錯當然還有其他的一個國家地區那我想這部分我們加強的一個查緝那另外我們非常關心就是說既然是從境外來的那第一關我們是希望能夠邊境的攔截邊境攔截所以這邊除了那個走私之外有些就是從邊境裡面去夾帶或怎麼用其他的名目去進來的
00:02:42,037 00:03:11,111 那所以說我們這些的一個茶器我們是強調是加強邊境的攔截多層次的一個茶盒那如果有發現有這些可以供做伊多米子或其他新興毒品的這些的原料現具原料我們會即時的通報台高檢署及各氣毒單位有六大的系統那啟動流向的一個監控跟茶器那確實來掌控像我們如果說有味精類管的這部分我們會在台高檢有一個
00:03:11,611 00:03:30,502 毒品的一個預警的平台這裡面如果發現沒有列管如果列管的話當然我們行政的監管那有些司法的一個列管那行政如果說沒有列管的話我們會提供給毒審會我們法務部有一個毒品審理委員會就是由法務部跟衛福部來組成的然後專家學者
00:03:31,402 00:03:52,361 我們先暫時停到這其實您已經告訴我們中國輸入其實佔一個大宗我們看到法務部過去的發言中譬如說你們調查局的理科長他有講到說如果是成品就來自南亞 東南亞主要是南亞跟印度
00:03:53,541 00:04:15,285 對但是如果是來源雖然有印度但是主要的原料是就是在台灣製造的就是中國譬如說以那個桃園製毒工廠剛講調查局破獲的那個成果它就是以中國進口原料那你可以看到你們的法務部的專題報告7月6號的專題報告其實中國大陸的佔比佔原料的92%
00:04:22,745 00:04:42,404 那這邊我想特別跟您討論的是國安局的報告也講就是印度是粉末陳平粉末的來源那中國是先驅顏料這個依托米子酸主要的走私來源那當然你剛剛已經其實法務部已經知道這個部分了已經在加強就是海關等等工作
00:04:43,064 00:05:11,203 但是我今天這個質詢主要是想這部分我想大家都知道了其實還有除了生產之外境外輸入的像這邊提到的抖音都可以賣喪屍煙彈然後公宅裡面都可以暗藏喪屍煙彈然後中國業者已經在台灣建立大型的發貨據點那這個是不是一個系統性的努力我覺得是我今天質詢關注的重點
00:05:12,845 00:05:33,124 我想以美國經驗來跟部長討論這件事部長不知道有沒有看過這個報告我們的辦公室特別找出來芬太尼他們的聯邦眾議院就等於他國會裡面一個中國問題特別委員會這個委員會我還有去數位出席作證過針對跨國鎮壓提出台灣的觀察
00:05:36,687 00:05:56,765 他的调查报告都很严谨的他的报告里面提到流入美国的非法芬太尼中97%来自中国然后呢更进一步他发现中国是用税收的优惠赞助等方式补贴鼓励化学公司非法制造毒品
00:05:58,177 00:06:23,552 包含芬太尼或者是類似物走私到美國跟墨西哥等國所以他這個國會的委員會最後的結論是中國是藉由芬太尼危機獲得戰略跟經濟利益相關的公司得到經濟利益那中國做一個國家得到這個戰略利益同時削弱美國
00:06:24,974 00:06:51,093 所以這個簡單講他這個報告看到中國是有組織有計畫的方式在削弱美國同時獲得經濟的利益所以我想問比照這個美國經驗您覺得境外流入台灣的這個依托米子及其原料是不是也是可能是一種策略性的侵擾那部長您到現在就是您的判斷呢
00:06:52,669 00:07:07,663 這個非常贊同那個委員的一個看法那的確是我們既然是大部分的選舉人員是來中國是不是利用這種的方式來毒發台灣那這不是我們要關注的那的確這是一個國安問題那我們從一個查緝面當然我們要擴大一個查緝專案的一個查緝包括我們
00:07:13,728 00:07:39,344 剛才我有關心到那個進入校園的問題或者是一個網路的一個販賣的一個問題因為這些原料製造出來還是要給市場去流通那這些現在的話就是用網路上這部分以前做實體的通路現在做虛擬的一個通路所以這部分我們其實修法要去把這個直接網站直接換讀網站直接給封直接給停止解析或者一些的話直接給下架
00:07:39,784 00:07:56,567 那這邊我們在法制上我們會做一個完備那我想這部分我們可以利用專案的查緝溯源的一個追查然後在法制上的一個完備充實再做一個效應的宣導或者一個全面的方位來做一個處理我相信可以這邊可以做一個壓制
00:07:57,908 00:08:11,864 所以那個有來毒化台灣的這部分我們是持續在注意關注我們是希望藉由美國的經驗來關注我們台灣的這些的毒品謝謝部長的積極回應所以我想我今天這個主要就是第一個
00:08:12,765 00:08:39,659 我希望你們把利器要就是不只是獨家那最重要的是這個系統性的源頭那希望能夠持續追查要能夠掌握境外流入的管道跟網絡譬如說像我們剛講的就是你在網路上就可以買到那它是不是在台灣建立系統性的一個販賣取貨的點那第二個到目前為止請問你們跟國安單位有跨部會聯繫了嗎
00:08:40,820 00:09:08,565 因為國安局有發布過相關的報告我們有六大的企圖系統去做一個密切的橫向聯繫你說已經有了是不是現在有六大企圖系統我們在台高有一個台高檢署有一個企圖的一個督導一個小組是結合六大系統來做一個專案查緝那另外就是剛才我有關心的國際的一個分享因為我們這些的查緝這都是跨國性因為販毒這些原料這就是跨國的一個犯罪
00:09:08,925 00:09:16,452 所以他不是跨國犯罪 他是中國系統性的在做這件事目前看到的證據非常有可能就如同美國的相關報告那所以我是希望說 的確要加強跟國安單位的跨部會聯繫共同追查毒品的源頭 特別是中國要研議非常積極的反制策略
00:09:33,426 00:09:54,339 因為你在中下游末端花費了很多的力氣他當然有需要可是源頭的這個競決我真的覺得他非常可能就是國安的議題我們持續來關注來加強這邊的一個來獨化臺灣的方式謝謝部長的承諾那不知道多少時間內可以給我一個相關的報告呢我再給一個書面的一個報告
00:09:58,817 00:10:02,626 是不是可以兩個月 因為這個要跨度 兩個月那要跟國安單位積極聯絡 積極討論 好不好好 謝謝