iVOD / 170259
許忠信 @ 第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議
| Start Time | End Time | Speaker | Text |
|---|---|---|---|
| 00:00:02,707 | 00:00:03,868 | 許委員忠信 | 有請石部長。 |
| 00:00:03,868 | 00:00:09,592 | 主席 | 有請石部長。 |
| 00:00:09,592 ≈ | 00:00:10,592 | 石部長崇良 | 許委員好。 |
| 00:00:09,592 | 00:00:10,112 | 許委員忠信 | 部長好。 |
| 00:00:12,273 | 00:00:31,246 | 許委員忠信 | 部長枵腹從公，我非常的感動，我們召委為這個法案快速來排案，我也非常的感動，所以我今天一大早七點二十幾分來，召委已經到了，所以各位可以看到召委對這件事情非常努力要來促成。 |
| 00:00:32,785 | 00:00:54,082 | 許委員忠信 | 我查到行政院6月25號院會應該是最新的final版本，這個版本很特異還沒有進本院，所以你所報告的內容我不是在立法院找到的，而是行政院6月25號院會的版本。 |
| 00:00:55,444 | 00:01:12,861 | 許委員忠信 | 這是本院的特例，也就是說，草案還沒有進來就請部長來跟我們委員做報告，然後跟委員的提案併案，據我的經驗，以前沒有這個案例，所以很顯然這個案例…… |
| 00:01:16,181 | 00:01:34,894 | 許委員忠信 | 傳統菸商當然希望不要賣電子煙、不要賣加熱菸，那麼電子煙跟加熱菸商當然說可以傳統抽菸、也可以抽我的電子煙。 |
| 00:01:37,697 | 00:01:59,595 | 許委員忠信 | 關於菸害防制法我聽了一個早上，發現部長你的責任重大，你其實是在防制毒品、不是在防制抽菸，防制抽菸簡單，傳統菸也禁，但是傳統菸沒禁，我們禁電子煙，現在違法。 |
| 00:02:01,036 | 00:02:05,719 | 許委員忠信 | 我讀了今天這個版本以後，就是要對加熱菸…… |
| 00:02:08,684 | 00:02:09,184 | 石部長崇良 | 電子煙。 |
| 00:02:09,184 | 00:02:11,785 | 許委員忠信 | 電子煙已經禁了，這次的版本就是要…… |
| 00:02:11,884 | 00:02:12,045 | 石部長崇良 | 還要加重。 |
| 00:02:13,144 | 00:02:18,486 | 許委員忠信 | 對，加重，然後增加加熱菸，也就是指定菸品。 |
| 00:02:19,305 | 00:02:34,729 | 石部長崇良 | 沒有，那個指定菸品就是加熱菸，這個在上次修法的時候已經納管了；電子煙的部分，我們這一次是把電子煙提高到刑事責任、刑罰的部分。 |
| 00:02:35,128 | 00:02:42,950 | 許委員忠信 | 所以我要來請教部長，電子煙就是類菸品？對。 |
| 00:02:45,312 | 00:02:48,451 | 許委員忠信 | 然後它是禁止組合元件。對。 |
| 00:02:50,632 | 00:03:15,305 | 許委員忠信 | 那指定菸品就是有加熱裝置的菸品，它多了必要兩個字，必要之組合元件，裡面跟類菸品最大的差異是多了必要之組合元件，什麼叫必要？ |
| 00:03:18,398 | 00:04:08,414 | 石部長崇良 | 跟委員說明，當時候在修法的時候，因為指定菸品當時候的設定就是加熱菸，通常它的菸柱跟載具是綁在一起的，在申請的時候是一對一綁在一起，所以我們在受理審查的時候不會只審菸柱，因為加熱菸的菸柱其實跟一般的菸品類似，主要是看加熱的過程當中會不會額外產生一些危害物質，必須要做健康風險評估，所以才會規範這個菸柱要賣時搭配的是什麼元件，因此稱為必要的組合元件，概念是這樣。 |
| 00:04:09,134 | 00:04:31,144 | 石部長崇良 | 但類菸品就不一樣了，類菸品因為可以放不同的菸油，所以它可以「摻」，或者有時候用A、有時候用B，因此那個時候就沒有特別……只要是組合元件一律都是禁，電子煙的容器通通都禁。 |
| 00:04:31,704 | 00:04:37,927 | 許委員忠信 | 部長，剛才你有看到對蘇清泉委員顯示一個加熱菸的外觀嘛。對！ |
| 00:04:39,648 | 00:04:48,871 | 許委員忠信 | 請問加熱菸除了那個外殼，裡面也有一個加熱器，然後一定會有一個吸管可以讓你吸得到嘛？ |
| 00:04:49,532 | 00:04:51,793 | 石部長崇良 | 它不是吸管，它是插菸柱。 |
| 00:04:53,273 | 00:04:55,714 | 許委員忠信 | 對，然後讓你可以吸得到，不然怎麼到你嘴巴？ |
| 00:04:56,516 | 00:05:12,423 | 石部長崇良 | 沒有，它是這樣，它吸的部分不是吸那一個元件，它還是吸那個菸、還是吸那個菸柱，只是它的末端我們以前是用打火機點，而它是用加熱器點。 |
| 00:05:14,384 | 00:05:19,746 | 許委員忠信 | 請問它的外觀、加熱器還有讓人吸食的是不是必要元件？ |
| 00:05:21,989 | 00:05:29,953 | 石部長崇良 | 這沒有吸食，吸食還是用菸柱尾端的那個濾嘴，它還是跟我們的傳統菸品一樣有一個濾嘴，它是吸那個濾嘴。 |
| 00:05:30,053 | 00:05:33,696 | 許委員忠信 | 我的問題就是剛才蘇清泉委員顯示一個四方形的…… |
| 00:05:33,956 | 00:05:34,877 | 石部長崇良 | 四方形的那個…… |
| 00:05:34,877 | 00:05:36,076 | 許委員忠信 | 那個外殼是不是必要元件？對啊！ |
| 00:05:36,076 ≈ | 00:05:38,078 | 石部長崇良 | 那就是必要元件。 |
| 00:05:38,078 | 00:05:39,720 | 許委員忠信 | 裡面的加熱器是不是必要元件？對！ |
| 00:05:41,259 | 00:05:45,282 | 許委員忠信 | 裡面其他的設備、容器是不是必要元件？都是。 |
| 00:05:46,503 | 00:05:52,766 | 石部長崇良 | 它沒有容器，它是一個插的電子裝置，它沒有容器。 |
| 00:05:52,766 ≈ | 00:05:53,766 | 許委員忠信 | 都是必要元件。對！ |
| 00:05:53,507 | 00:06:34,359 | 許委員忠信 | 所以你對必要元件的定義必須要進一步加以界定，因為我可能是一個中小企業，我就做外殼而已；我可能是一個中小企業，我就做加熱器而已，現在產業分工很細，這樣才會有利潤，而你這個必要元件如果沒有密切加以界定，變成這個刑責雖然是罰鍰1,000萬到5,000萬，但我只製造那個外殼也是必要，中標！ |
| 00:06:37,372 | 00:06:48,615 | 許委員忠信 | 我如果是供應的話會比較輕，但是你這個定義如果沒有定義清楚，你會違反罪刑法定主義，所以我今天…… |
| 00:06:48,615 ≈ | 00:06:49,815 | 主席 | 許委員可能要注意時間。 |
| 00:06:49,815 | 00:06:55,996 | 許委員忠信 | 可是我坐了一個早上，好像您對其他委員都沒有限制時間。 |
| 00:06:55,996 ≈ | 00:06:56,996 | 主席 | 都有，我都有站起來！ |
| 00:06:55,996 | 00:07:06,887 | 許委員忠信 | 我解釋這個是要讓我們的法律更完善，也就是說，跟我們的法體系可以相容，我提供一個意見，召委，讓我把它講完。 |
| 00:07:07,907 | 00:07:32,641 | 許委員忠信 | 我引述美國專利法271條b項跟c項，c項就是contributory，也就是說這個商品沒有其他主要合法用途，除了做加熱器以外，沒有主要合法用途，那我罰你就很天經地義；如果我這個外殼可以做其他的名片夾等等，那這個我們不能罰他……可以。 |
| 00:07:33,602 | 00:07:45,510 | 許委員忠信 | 所以美國專利法271條c款可以讓我們參考，讓我們的法制更完整、不會罰得太廣，這是我今天來的目的。 |
| 00:07:47,272 | 00:07:47,732 | 石部長崇良 | 謝謝委員的指教，我覺得受益良多。 |
| 00:07:51,358 | 00:07:52,720 | 主席 | 謝謝許忠信委員的發言。 |
| 00:07:52,961 | 00:07:54,003 | 主席 | 接下來請張雅琳委員發言。 |
公報詮釋資料
| page_end | 248 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-5-26-17 |
| speakers | ["林月琴","王正旭","王育敏","林倩綺","陳菁徽","邱慧洳","邱鎮軍","林淑芬","黃秀芳","涂權吉","盧縣一","劉建國","蘇清泉","許忠信","張雅琳","傅崐萁","陳冠廷","廖偉翔","楊曜","陳瑩","游顥"] |
| page_start | 161 |
| meetingDate | ["2026-07-02"] |
| gazette_id | 1155701 |
| agenda_lcidc_ids | ["1155701_00007"] |
| meet_name | 立法院第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議紀錄 |
| content | 審查一、委員徐巧芯等19人擬具「菸害防制法第二十六條條文修正草案」案、二、委員黃健豪等 17人擬具「菸害防制法第三十七條條文修正草案」案、三、委員羅智強等17人擬具「菸害防制法 第二十六條條文修正草案」案、四、委員羅智強等 17 人擬具「菸害防制法第四十條條文修正草 案」案、五、委員吳宗憲等17人擬具「菸害防制法第四條條文修正草案」案、六、委員陳秀寳等 20人擬具「菸害防制法部分條文修正草案」案、七、委員林月琴等22人擬具「菸害防制法部分條 文修正草案」案、八、委員王育敏等20人擬具「菸害防制法部分條文修正草案」案、九、委員呂 玉玲等16人擬具「菸害防制法增訂第七條之一條文草案」案、十、委員邱若華等17人擬具「菸害 防制法第三條及第十五條條文修正草案」案、十一、委員陳超明等31人擬具「菸害防制法部分條 文修正草案」案、十二、委員王義川等17人擬具「菸害防制法第三十二條及第四十條條文修正草 案」案、十三、委員林倩綺等22人擬具「菸害防制法部分條文修正草案」案、十四、委員陳菁徽 等21人擬具「菸害防制法第十五條條文修正草案」案、十五、委員林思銘等20人擬具「菸害防制 法部分條文修正草案」案、十六、委員邱鎮軍等20人擬具「菸害防制法部分條文修正草案」案、 十七、委員賴瑞隆等17人擬具「菸害防制法部分條文修正草案」案（詢答） |
| agenda_id | 1155701_00011 |