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盧縣一 @ 第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第17次全體委員會議

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00:00:04,843 00:00:06,714 謝謝主席主席有請部長有請史部長
00:00:10,848 00:00:35,364 好 林委員好部長 針對今天的主題我有大概幾個問題想問您想說我們這次在針對這個效應非法菸品類這個部分我們大概 我大概提出了四條的一個修正案也就是在25條之一就是鼓勵溯源才能夠抓到上游然後15條之一 15條之二是網路治理要分級然後保障原鄉偏鄉的資訊平權
00:00:38,026 00:00:53,702 草案的第38条就是给偏乡传统的杂货店合力的辅导缓冲期第4个就是说在42之1 42之2呢防堵成本应该中款中用回馈偏乡的医疗那我就几个问题就教嗯嗯
00:00:54,403 00:01:09,760 第一個就是我講的溯源的部分我們當然是贊成就是把我們這次刑法提高有涉及自由行刑事紀錄跟犯罪手的沒收它的抽象和阻力確實是高於行政法可是我關心的是把類菸品供應鏈刑罰劃後
00:01:12,623 00:01:38,461 是否真的可以提高追查製造端、輸入端、網路廣告組金流與犯罪所得的成效還是說這些案件大量進入司法程序以後卻因為證據保全、成分的檢驗跨境的金流與網路身份追查困難到最後只是抓到零星的販售業者或是被利用的年輕人真正的上游業者跟金主任在外面所以我想知道說衛福部隊
00:01:39,802 00:01:54,848 刑法劃後的一個案件量檢驗量能跟檢警調查上有查緝的成效有沒有事前的評估跟委員說明因為目前的煙害防治法對於電子煙的查緝是行政法
00:01:55,448 00:02:17,986 那么当然行政单位又于行政权限跟他的资源的有限所以确实要完全溯源到上游完全阻断有他的难度所以我们这一次的修法才会提出纳入刑法的部分就可以结合减掉的力量来往上溯源应该查气的效果就会提升了
00:02:18,186 00:02:41,803 所以想說真正的不良的製造商、輸入商跟網路金主如果都逍遙法外所以我們這邊這次提出了25條之一就是堅定對販賣或者是供應他人的行為人如果能夠證明產品的來源主動提供善意的來源因而查獲應該可以減輕或免除期刑我覺得你這樣的一個有沒有這樣的一個演繹
00:02:43,268 00:03:01,005 好 那麼當然在量刑的部分因為這一次是這個納入到刑罰那麼以這個製造為例那麼他以他的量的多少分別課於1到7年的有期徒刑或3年以下的有期徒刑
00:03:01,525 00:03:23,768 那麼至於它如果是公出它是屬於販賣端那麼我想這個因為這個刑度本來有一個範圍就是讓檢察官或者是讓法官可以在這個起訴或者是判刑的時候有所裁量我想剛剛委員所提到的應該也都是我們在這個司法判決當中也會去思考的
00:03:23,968 00:03:48,777 就希望能夠跟法務部共同研議就是這些我們的所謂的刑罰化執行的整備工作所以希望委員會希望惠服部還是可以給本委員會提出一些書面報告比如說呢案件通報分流證物保全涉毒煙彈的送驗刑事移送邊境攔截網路違法資訊處理犯罪所的查扣以及地方衛生局跟檢察
00:03:49,837 00:04:09,402 機關的一個全職分工不要等到法律公佈後才會大家手忙腳亂我們會事先做因為這個這次的修法涉及到跨部會我們會事先都先互通好謝謝部長針對剛才我聽到那個教育部的回憶有點錯愕我說目前還只是構想然後如果是單純從教官的這樣一個能力來講我覺得
00:04:10,902 00:04:22,249 我覺得很像是會雪上加霜而且會增加很多我們可能是相關人員的一些工作量我知道現在的那個量已經是3年的增加了7倍從112年的237件增加到114年的1692件所以我想說這些
00:04:31,155 00:04:46,003 難題是不是要有一個指引我覺得指引應該明定就是說學校查後查獲後的保管記錄相通報通知家長跟移交的程序第二個就是說一般違法類煙品以及疑似含毒煙彈的分流標準
00:04:47,023 00:05:12,753 第三個就是高風險物件的優先送驗條件證物保全及結果回報的實証 第四個就是確認涉毒以後如何銜接學生的醫療 村徽 輔導警方的瘦眼及上游通路查緝我覺得是不是全國要一個一致的處理指引這樣子大家就不會什麼攪亂包括學校部分要不要請教導教授
00:05:14,063 00:05:32,937 現在目前學校已經針對布里已經針對高中以下的學校有一些相關電子驗的一個處遇流程我想委員進來關心這個配合修法以後的一些精進強化我想剛剛我們衛福部跟布里這邊會共同的來做後續的經濟我想說
00:05:35,879 00:05:54,239 我想說我這次還是要說明說這裡要求的是查控物件的風險辨識跟成分檢驗不是對學生進行無差別的身體篩檢我覺得還是希望部長能夠承諾在一個月提出一個整合的方案並在修法施行前完成全國一致的處理的指引
00:05:54,859 00:06:21,104 跟校園的部份 教育部的部份好 我們來跟教育部來討論演算好 最後一個就是網路平台管理的責任本席針對網路平台的管理提出修正草案我的核心訴求是建立分級管理快速處置精準屏蔽跟證據保全的一個制度行政院草案對重大急迫仿佛規避或平台預期不處理的違法資訊已經可以採取限制接取或停止解析
00:06:21,724 00:06:46,736 我覺得說這樣子的一個執法可能有時候會過度粗暴導致整個大型的網域或者是平台無辜斷網侵害人民的資訊用權所以主張說對疑似涉毒公開交易或快速擴散的高風險資訊應該建立更明確的辨識標準跟快速處理機制行政院的草案一般案件以兩日工作日內下架我覺得那高風險案件應該在
00:06:47,576 00:07:12,321 24小時內完成風險判定並停止廣告的投放演算法推薦及交易連結及保存的相關資料另外大型平台應該負責較高的主動風險責任小型業者應該至少在通知後迅速移除下架後也不得刪除證據因依草案保存違法資訊及使用紀律180天提供後續的追查上游
00:07:15,453 00:07:30,780 我們現在是要求48小時委員是提到說高風險的在24小時內就要給他停止我們來研究一下這個可不可以再加速我覺得應該是可行的24小時
00:07:31,800 00:07:59,452 我有提到一個偏向就是說希望在原住民地區跟偏遠地區的族裔在地化宣導能夠解決因為我們還是有一些數位落差跟語言隔閡那我這次有加上那個偏向的傳統雜貨店我覺得說應該是給他們辦理了一個所謂的書面輔導如果說你一開始就直接開發的話會對他們的生計有困難所以我覺得這個偏向的部分我覺得也是要考量他們的處境
00:08:02,848 00:08:22,000 這個您提的是說偏向的就是說有些雜貨店可能會賣一些組合原件可是有些雜貨店都是老人家經營他們沒有一些法律的一些管道或者說他們沒有針對這些認識所以我說在開發的時候或者說初期我覺得應該是先用書面的勸導這樣子不是一查獲就馬上開發
00:08:25,622 00:08:45,432 我們會早一點開始做這個宣導啦我們現在就開始來宣導因為目前來講電子煙的組合元件就是非法啦所以現在我們就可以開始來宣導讓它在法規正式上路的時候那麼已經都不會觸法誤觸啦
00:08:46,954 00:08:56,890 昨天晚上7點多我看到一個新聞就是針對我們的油品類我看到確實也嚇一跳說怎麼還是會發生這樣的事情那我想知道說這1300噸何去何從啊
00:09:00,898 00:09:26,271 因為這個是我們一接收到通報立刻就發布所以目前都還在盤點當中所以整個盤點的結果或者是流向我們會逐步掌握之後就會發布新聞我們都會不斷更新所以這個請委員再給我們一點時間看到這個新聞來說它上面寫是自主那我覺得我們的角色是什麼我們都是被動的嗎
00:09:27,478 00:09:42,817 其實我們也有後市場的這個抽驗 也是有的只是應該沒有抽到這一批啦好 那謝謝 希望護衛部這邊給本委員會報告 好不好我們整個事件調查清楚之後 再給委員詳細的報告好 謝謝部長謝謝 謝謝委員謝謝盧憲英召委的發言 接下來請劉建國