iVOD / 170163

本逐字稿內容由 AI 自動生成，可能包含錯誤、遺漏或誤譯之處。請使用者務必與原始影片音訊內容交叉比對，以確保資訊正確性。另可參考立法院日後釋出的正式公報以取得最終權威版本。

林宜瑾 @ 第11屆第5會期教育及文化委員會第18次全體委員會議

Start Time End Time Text
00:00:04,978 00:00:21,494 謝主席有請次長不好意思在林益錦委員質詢前先做一個宣告今天有臨時提案稍後與吳佩奕委員質詢完以後我們來進行處理請林益錦委員繼續好委員好
00:00:22,762 00:00:47,731 今天排審那個國民教育法那當然主要就是要把國民教育下修到五歲那本席有幾點的疑問首先強制入學的年齡如果下延伸到五歲那對於一個人的成長是好事還是壞事這個要評估嘛目前多數亞洲的國家像日本、韓國、西班牙、義大利跟台灣我們都是六歲
00:00:48,911 00:01:14,444 那部分國家像英國、荷蘭是五歲那可是像北歐國家是大部分是從七歲才開始那我是擔心說如果強制入學從五歲開始那我們是否會把這種學科導向因為我們台灣甚至亞洲國家是比較這樣學科導向或者說功利性的評量這種壓力會向下延伸到這個幼兒園的學童
00:01:15,524 00:01:39,821 孩子的這個成長是好是壞這也可以要評估那我們檢視一下像北歐國家像芬蘭這個愛沙尼亞他們國民教育是七歲才開始可是他們的國際學生的能力平衡排名並沒有比較後面甚至很前面那像愛沙尼亞的數學閱讀科學指標是歐洲第一那所以
00:01:40,902 00:02:09,836 我就要請教說教育部是否有盤點我們世界各國的國民教育年齡跟他的基礎教育品質的相關性分析啦就小朋友的頭腦啦肌肉啦這個心智發展到底到幾歲才足以承擔這種學習競爭的壓力那這需要這個教育專家學者提供更多面向的意見所以我剛剛提到的疑慮次長你說明一下
00:02:10,556 00:02:39,193 我想委員關心的這個面向其實就是在反映說其實每一個國家他要把義務教育設在哪一個年齡層幾乎都要經過很細緻的評估那像以台灣那麼重視學科學習的情況下是不是適宜直接降到六歲以下這確實是一個觀察的面向那以台灣的學界現在主流意見那個上次113年的評估我看到是他們並不那麼主張就是一定要往下延伸
00:02:39,973 00:03:03,188 那目前現階段我剛才提過說家長他最大的壓力是在育兒的這種經濟壓力所以過去從105學年度開始我們2歲到6歲的入園率也從當時大概只有60幾%左右已經平均已經提升到現在已經85%左右那2歲的入園率也從10幾%變成現在大概在64%左右
00:03:04,088 00:03:29,702 然後那個負擔我們也只要加入這個準公共化或公共化或公托我們就一個321每個月負擔不超過3000 2000 1000等等那第二胎還有增加補助那中低收入戶是完全免 幾乎免費所以我們的政策是在減輕家長家庭的負擔那至於這種很學術性的評估的醫護教育其實過去台灣也嘗試推展12年國教也同樣面臨
00:03:31,103 00:03:52,543 有一些是公私立学校的目前的状况还有高中子有一些技术型高中国中型学术型高中普通高中不太一样那怎么样子往上延伸也是在讲减轻负担所以现在的高中它不是医务教育但是它还是叫免学费教育所以目前台湾从一百
00:03:53,263 00:04:21,172 05學年度開始我們推的育兒政策就是盡量就是減輕家裡的負擔然後從公共化的供應量公共不足的空間不足的我們讓這個非營利幼兒園興建然後讓這個私立幼兒園加入我們的準公共的機制加入的部分這些公共化的整個平價教保的供應量也達到了52萬所以這個是能夠有效的快速的降低家長的負擔
00:04:21,892 00:04:50,741 那這部分的需求可能如果說是五歲硬一定要變成義務教育完全免學費的話這個可能我們必須要去做一個評估就是說剛才那個委員也有提到很多問題包括教室的問題人力不足的問題等等還有就是整個經費負擔還有就是我們現在大量私立托兒所他說要馬上急速退場整個市場變化會很大所以這個部分什麼樣子的一個政策比較適合台灣目前看起來看起來
00:04:51,481 00:05:19,922 似乎是以減輕家庭負擔增加公共化的這個又平價教保的名額是優先來處理的對啊 如果我們要把國民義務教育的年齡往下延伸喔那真的會有利於家長對孩子做出正確的教育選擇嗎就是說我們實際上好像是把家長原本的那種選擇彈性給綁住了因為這一點我們要想清楚我們有義務要跟全國的家長說清楚
00:05:20,683 00:05:36,537 一部分提案委員他可能為了要追求更平價的幼兒園這個目標也誠如剛剛次長所說的國家現在請權力也在追求這個目標那所以我們現在好像感覺弄個修法那直接規定幼兒園就是義務教育
00:05:37,277 00:05:49,732 那想說他們是想說這樣有比較強的國家的義務那可以讓所有人都可以用更低的價格來享受幼兒園的教育服務那可是如果純粹從權力的層面來考量這是從權力的層面來考量可是如果牽涉到義務
00:05:56,420 00:06:21,119 那恐怕我們到時候連幼兒園的師生筆啦這個幼兒園的教學內容啦甚至幼兒園的營業時間這都要來有統一的方向欸你到時候不可能義務教育然後每個幼兒園的這個規定不一樣那國民教育法第五條提到說國民教育以政府辦理為原則所以政府本來就有責任來確定普及性跟公平性
00:06:21,900 00:06:41,867 那公共幼兒園他會需要大量增加那目前公共幼兒園他的量能是足以讓每個五歲的兒童都入學嗎這是一個疑問嘛如果說我們現在所謂的大班要變成義務教育的話那幼兒園的師資的定位師資跟他的資格認定
00:06:43,408 00:07:10,725 那那個要怎麼調整這也是很實際的問題嘛那而且現在每一類的幼兒園他的上下學的時間不同喔你說公立幼兒園我們是跟附幼大約是4點當然現在我們有延長性的這個輔導那非營利跟准公幼大約5點那私立的學校大約是5點到6點那如果要調整的話那是不是
00:07:12,746 00:07:31,194 我就說舉例啊如果說現在大班變成是義務教育那我們就會統一放學嘛跟國小可能一樣吧那變成大班先放學然後中班小班晚一點放學所以哲瑋也觀察到一個現象就是說有些學校他有空間他不是只有收5歲他可以收2到4歲
00:07:33,095 00:07:51,697 那現在如果一律都規定全部延伸到5歲的時候他可能有些學校他那個2到4歲的收託會受到影響然後另外呢有的這個那個5歲的專班他可能沒有人那這個目前其實以台灣目前我們在105全年度之後推
00:07:52,518 00:08:21,758 基於這個少子女化對策那個提出那個計畫之後其實就是一直在持續擴大公共化的這個供應量那現在也都還推到只要是公共化的幼兒園也都事實上比較降到1比12我們在115學年度就已經都完成那所以這個部分我們還是要跟大院報告就是說其實5歲的入園率在我們的努力下從105年到現在不管是公共化幼兒園平價教保的提供名額提供擴大
00:08:22,718 00:08:38,765 補助 目前的這個入園率已經90多%了那個95 96%了 所以是相當高的那這部分如果將來我們有在政府的財力各方面都營運之下 我們穩健的來推動減輕家長負擔 甚至5歲的部分能夠免費
00:08:40,126 00:09:04,028 目前那個賴總統也宣布到明年1月1號開始他還會外加5000那如果以我們現在看的我們只要是念這個公共化的那個平價教保的幼兒園就算你只有生一個在私立的准公幼的機制裡面一個月負擔3000那以後那個明年開始賴總統宣布再外加5000其實他是等於是不用負擔的所以這部分我們
00:09:04,708 00:09:30,069 是在過去大概這個我們在講那個國教向下延伸的同時我們其實也有其他的方式在降薪減低家庭的負擔也是在朝這個方面在規劃好那所以剛剛次長的重點就是說我們怎麼提升現在的公共化的服務量能嘛那這個現在的公共化幼兒園的服務更符合家長的需求我想
00:09:30,649 00:09:59,728 就是我們現在要努力的目標嘛而不是說硬性把這個義務教育延伸到5歲好 那我想請教說我們現在公共幼兒園我們前年起有開始試辦臨時照顧的服務對那查看2025年的那個學年人的辦理的狀況其實全台灣也只有10個縣市然後總共有61間的幼兒園有提供服務欸好 那如果家長如果有臨時性的原因然後沒有辦法來照顧孩子那
00:10:00,228 00:10:18,281 他就沒有辦法獲得育兒的協助所以想要請教一下說我們這三年來事辦這樣的零拖照顧的服務到底狀況怎麼樣那是需求量少還是說原所很難提供相關的服務那我國這個少子化的對策計畫2.0當中有提到有必要持續來輔導地方政府來積極擴充服務據點的量能
00:10:25,346 00:10:36,020 這部分就是現在正在推動那因為過去事辦事辦就是想要發現去了解說地方到底是什麼情況它的那個事辦的量能夠不夠是人力的問題經費的問題場所的問題還是家長的問題
00:10:41,026 00:11:00,956 學校問題我們都在盤點那如果委員希望更詳細的資料我們會提供但這確實是我們希望能夠來推動減輕因為有的家長他上班的關係時間無法銜接他確實有零拖的需求或者說他真的會有一些特殊的狀況需要可是這個部分因為我們在事辦裡面
00:11:03,077 00:11:25,195 各個這個幼兒園公立幼兒園他有沒有辦法有這樣的人力有空間這都是一個問題所以我們從示範中會去了解這個問題然後來強化這個問題的解決讓這個供應量量能夠擴大好那你這個盤點的相關這個書面資料再送給我們委員會我們把這個現在已經示範遇到的問題目前盤點出來的問題好我們再給委員好謝謝謝謝次長謝謝主席