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00:00:05,219 |
00:00:08,565 |
羅委員廷瑋 |
謝謝主席，有請部長。 |
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00:00:08,565 |
00:00:09,105 |
主席 |
有請李部長。 |
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00:00:13,755 |
00:00:14,095 |
李部長洋 |
委員您好。 |
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00:00:14,957 |
00:00:15,256 |
羅委員廷瑋 |
部長你好。 |
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00:00:16,157 |
00:00:44,069 |
羅委員廷瑋 |
今天一開始我還是要先回應一下這幾天許多委員跟部會提出的兩個說法，當然，我覺得大家都非常尊重，但是有人說電子競技不能用基本法；第二，有人說如果只有電子競技拉出來做基本法，對其他的運動不公平，我認為這兩個說法都必須先講清楚，否則後續在討論的時候，很容易被錯誤的前提給帶偏了。 |
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00:00:44,789 |
00:01:06,765 |
羅委員廷瑋 |
首先，針對能不能用基本法這件事情，我認為講得更精確一點，基本法的重點是跨領域、跨部會在既有的法制、分散的政策領域中，先確立國家整個政策的方向、主管機關的責任、部會分工的原則、定期檢討的機制，以及政府應該投入的政策工具。 |
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00:01:07,285 |
00:01:29,137 |
羅委員廷瑋 |
所以今天有機會討論電競基本法，是因為電競本身具有不同於傳統運動的特殊性，牽涉的不只是競技訓練，包括教育訓練、文化培育的數位科技、資通安全，這個在我的提案說明裡面也有特別提到，現行的法規只能夠各管一段，卻難以有效整合。 |
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00:01:29,776 |
00:01:34,522 |
羅委員廷瑋 |
所以國家要不要給電競一次機會，有更清楚的政策定位？ |
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00:01:35,181 |
00:01:37,605 |
羅委員廷瑋 |
要不要建立穩定的跨部會協調機制？ |
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00:01:38,105 |
00:01:41,628 |
羅委員廷瑋 |
要不要補上現行法制沒有處理到的制度缺口？ |
|
00:01:42,388 |
00:01:45,671 |
羅委員廷瑋 |
這才是我們今天想討論基本法的真正重點。 |
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00:01:46,673 |
00:02:47,967 |
羅委員廷瑋 |
第二，電競有基本法對其他的運動不公平，這也不是反對電競基本法的理由，我要很直接地講，電競不會凌駕其他的運動，如果棒球需要基本法，我們應該要支持，也應該要請運動部趕快研擬，當然，羽球、籃球、足球等各項體育運動，我們都應該重視，如果他們也有制度缺口，我們就應該支持政府把它補起來，真正的公平不是因為別人還沒有，所以電競就不能有，真正的公平是我們看到了不同項目的特殊問題，共同來研擬適合的制度去解決，不能把其他的運動拿來當擋箭牌，變成電競什麼都不做的這種邏輯，我認為並不公平，這樣只會一起卡住、一起原地踏步，政府不能夠把運動怎麼辦、電競什麼都不能辦拿來當藉口。 |
|
00:02:48,507 |
00:03:15,168 |
羅委員廷瑋 |
更何況電競不是單純把一個運動項目拉出來特別照顧，它是把本身就有的傳統運動的法制、完全處理的特殊性，牽涉到遊戲授權、版本更新、跨國領域的原廠、數位平臺、資安個資、整個軟硬體的供應鏈、賽事轉播來做整合，我想這不是一句「眾多運動項目之一」就可以帶過的問題。 |
|
00:03:15,569 |
00:03:35,448 |
羅委員廷瑋 |
回到正題，部長，很直接的講，今天運動部針對這個基本法草案的書面報告，我認為是令人失望的，甚至可以說它不是一個主管機關應該提出的政策評估報告，它更像為自己卸責，替現狀辯護的反對意見書，荒謬在哪裡？ |
|
00:03:35,448 |
00:04:18,174 |
羅委員廷瑋 |
運動部是主管機關，是它的發展機關，結果面對要推動一個新興運動、健全產業制度、保障選手的基本法，竟然第一時間站在反對的角度，這就好比勞動部面對勞工保障法卻不護勞工，完全違背部會的核心任務，運動部才剛升格，社會的期待是希望您是能夠帶領臺灣運動改革的領航員，而不是遇到新興運動、新型態的產業、新世代的競技，就退回舊框架。 |
|
00:04:18,914 |
00:04:46,937 |
羅委員廷瑋 |
面對基本法，今天最弔詭的是，我們看到執政黨拿著行政權、掌握政策資源的運動部，面對電競運動發展，並不是提出更前瞻的制度設計，也不是幫產業打開全面的道路，而是第一時間說不用立法，既有的法規已經足夠，尚難認有特殊性。 |
|
00:04:48,236 |
00:05:05,467 |
羅委員廷瑋 |
我想詢問一下部長，您說不用立法，您說既有的法規已經足夠，所以您認為靠既有的法規，這麼多年了，現在的電競有成長嗎？ |
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00:05:05,467 |
00:05:06,187 |
羅委員廷瑋 |
現在的電競您認為幾分？ |
|
00:05:10,167 |
00:05:26,733 |
李部長洋 |
跟委員報告，首先非常感謝您對於電競的重視，我個人對於電競也非常非常重視，這點在我上任以來，在編列明年的預算時，我們在電競這個議題上面也有編列了相關預算。 |
|
00:05:29,755 |
00:05:50,209 |
李部長洋 |
運動部應該是支持所有運動的發展，就如同剛剛委員您提到的，我個人認為不應該單獨列一個運動項目作為基本法，現行的法規當然有精進的必要性，這確實是我們可以去精進的。 |
|
00:05:50,348 |
00:06:13,746 |
李部長洋 |
但是如果單獨就電子競技運動項目去做一個基本法的話，我們的特定體育團體有44個、非特定體育團體有34個，這78個項目來講，如果每一個都列基本法或者是列專法，當然我們可以…… |
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00:06:13,786 |
00:06:20,950 |
羅委員廷瑋 |
部長，不好意思打斷您，我很知道你基本的立場，因為書面報告都有提到，剛剛我也稍微講過了。 |
|
00:06:21,790 |
00:06:41,461 |
羅委員廷瑋 |
我想各個運動，我們都歡迎補上制度，但是我想針對問題來跟你詢問，因為你有提到、書面報告說不用立法，現行的法令已經足夠，您認為以現況來說，這些現行的法令有讓我們的電競被支持到嗎？ |
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00:06:43,404 |
00:06:46,085 |
羅委員廷瑋 |
電競有因此更蓬勃嗎？ |
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00:06:46,085 |
00:06:48,729 |
羅委員廷瑋 |
您認為現在的電競是幾分，可以回答我嗎？ |
|
00:06:48,729 |
00:06:57,937 |
李部長洋 |
跟委員報告，現行的電競就如同您剛剛提到，在2012年TPA奪冠的時候，當時我也有看到奪冠，非常開心。 |
|
00:06:58,576 |
00:07:16,948 |
李部長洋 |
我想現行的法規確實沒辦法很好的讓電子競技發展得更加完善，但如果單獨列一個電子競技基本法，也不是我們運動部所樂見的，我們真的支持，所有運動該發展的，我們肯定會去發展。 |
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00:07:17,269 |
00:07:52,144 |
羅委員廷瑋 |
好，沒關係，剛剛你已經回答到了，你認為現行的法令並沒有辦法完整的支持電競，我們可以看到現在的制度是有缺口的，所以立法委員希望能夠補上這個漏洞，當然行政權有自己的意見，我們一定要尊重，可是你們應該並不只是告訴我現行法令已經足夠，我希望你拿出一套方法告訴我：委員，你的方法沒有我的好，我的更好。 |
|
00:07:53,171 |
00:07:59,213 |
羅委員廷瑋 |
可是你的書面報告是告訴我：現行法令就足夠，不需要再立法。 |
|
00:08:00,674 |
00:08:09,697 |
羅委員廷瑋 |
單單否決掉我們而沒有提出辦法，今天這個問題沒有解決，你懂我的意思嗎？ |
|
00:08:10,237 |
00:08:11,017 |
羅委員廷瑋 |
我沒有看到辦法啊！ |
|
00:08:11,697 |
00:08:36,460 |
羅委員廷瑋 |
再來，私底下你們有透過一些窗口來跟我討論，希望另外研擬單純的一個電競辦法，不是立法，可能專章也好、辦法也好，但是我認為層級不夠，也沒有看到有拿出版本給我，所以我們才會希望能夠趕緊亡羊補牢。 |
|
00:08:37,322 |
00:08:54,335 |
羅委員廷瑋 |
就我所知，電競相關從業人員在6月5日也有提出相關的會議討論，有一些老師都非常關心，也有傳一些資料給我，讓我知道，我們都非常非常樂見其成。 |
|
00:08:55,677 |
00:09:02,140 |
羅委員廷瑋 |
我自己也連續辦了3場公聽會，公聽會也有邀請過你，還記得嗎？記得。 |
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00:09:03,660 |
00:09:05,821 |
羅委員廷瑋 |
當時你說因為流感…… |
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00:09:06,401 |
00:09:06,581 |
李部長洋 |
腸病毒。 |
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00:09:06,960 |
00:09:09,022 |
羅委員廷瑋 |
腸病毒，因為生病沒辦法出席。 |
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00:09:09,482 |
00:09:12,322 |
羅委員廷瑋 |
所以我也非常積極在辦理這些公聽會，對吧？ |
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00:09:13,463 |
00:09:14,163 |
李部長洋 |
跟委員報告，是。 |
|
00:09:19,203 |
00:09:26,368 |
羅委員廷瑋：對，所以今天我希望的是你拿出一份報告，告訴我 |
我有新的方法，我有更好的辦法，我要趕緊把這個事情處理掉，你不用擔心！ |
|
00:09:27,049 |
00:09:30,831 |
羅委員廷瑋：對，所以今天我希望的是你拿出一份報告，告訴我 |
我覺得這樣子的話，我們是非常非常樂觀其成，可是今天沒有。 |
|
00:09:31,391 |
00:10:02,823 |
羅委員廷瑋：對，所以今天我希望的是你拿出一份報告，告訴我 |
我另一個感想是運動部對於新興數位產業的認知嚴重不足，任何機關要推動政策，首要邏輯是核心定位跟權責劃分必須要先釐清，但你們的報告第1頁在背景說明寫著「隨著『運動部』成立，已將電子競技視為現代運動產業之核心組成部分」，然而在第2頁實質回應我的提案時卻又改口主張「電子競技屬眾多運動項目之一……尚難認有另立基本法之特殊性及必要性」。 |
|
00:10:03,184 |
00:10:18,733 |
羅委員廷瑋：對，所以今天我希望的是你拿出一份報告，告訴我 |
部長，你們的現行行政邏輯完全是自我矛盾，如果它是你對外宣示現代運動產業的核心組成部分，為什麼在法制層面上，卻仍然被你說成是毫無特殊性的單一運動項目？ |
|
00:10:20,233 |
00:10:23,717 |
羅委員廷瑋：對，所以今天我希望的是你拿出一份報告，告訴我 |
所以運動部對電競的戰略定位到底是什麼？ |
|
00:10:23,717 |
00:10:26,019 |
羅委員廷瑋：對，所以今天我希望的是你拿出一份報告，告訴我 |
是核心的產業還是普通的項目？ |
|
00:10:26,219 |
00:10:30,302 |
羅委員廷瑋：對，所以今天我希望的是你拿出一份報告，告訴我 |
是未來戰略還是邊緣業務？ |
|
00:10:30,302 |
00:10:36,969 |
羅委員廷瑋：對，所以今天我希望的是你拿出一份報告，告訴我 |
連主管機關對於其定位都顯現出前後不一，產業界要如何相信整個政府能夠整合資源。 |
|
00:10:37,789 |
00:10:54,085 |
羅委員廷瑋：對，所以今天我希望的是你拿出一份報告，告訴我 |
每次臺灣選手頂著巨大壓力在世界舞臺奪冠，讓臺灣在國際舞臺響徹雲霄，合照享受臺灣之光的政治紅利，講白話一點，我們的政府永遠都是政治收割最快，制度的保障卻沒有跟上。 |
|
00:10:54,967 |
00:11:26,180 |
羅委員廷瑋：對，所以今天我希望的是你拿出一份報告，告訴我 |
臺灣是全球引以為傲的硬體科技強國，全世界最強的電競筆電、晶片、散熱設備、顯示卡，高達八成在臺灣科技供應鏈製造，每年為臺灣賺到幾千億的產值，我們手握最好的科技王牌，在國際賽事也有世界冠軍的實力，可是為什麼國家電競產業的戰略卻停滯不前？ |
|
00:11:26,279 |
00:11:44,325 |
羅委員廷瑋：對，所以今天我希望的是你拿出一份報告，告訴我 |
在現行體制下，我們的電競產業從業人員面臨最荒謬的困境，我舉例來說，之前就已經有人宣布戰隊的老闆不再經營，還有戰隊老闆說賽事主辦方要整合軟硬體、整合創新，嘗試在臺灣辦國際大賽，這是真實案例。 |
|
00:11:45,206 |
00:12:06,918 |
羅委員廷瑋：對，所以今天我希望的是你拿出一份報告，告訴我 |
業界找上運動部，運動部大概率會說這是遊戲比賽，要歸數發部；去了數發部，數發部會說我們不補助賽事，這是體育競賽，權責歸運動部；想申請文創投融資，經濟部跟文化部又各自有規章。 |
|
00:12:08,154 |
00:12:21,684 |
羅委員廷瑋：對，所以今天我希望的是你拿出一份報告，告訴我 |
這樣的政策零散且缺乏核心，分工的行政黑洞每天都在消耗這個產業的特性，最後就是把上百億的數位產值跟商業觀光雙手奉上給國際。 |
|
00:12:21,684 |
00:12:46,868 |
羅委員廷瑋：對，所以今天我希望的是你拿出一份報告，告訴我 |
面對這個產業的內耗，運動部現在告訴我們，國民體育法、運動產業發展條例，既有的框架就很夠用，可是剛剛您又回應我既有的法令有些漏洞，並沒有辦法完整的支持現在的電競，更不要談賽車等其他冷門的項目。 |
|
00:12:48,187 |
00:12:50,569 |
羅委員廷瑋：對，所以今天我希望的是你拿出一份報告，告訴我 |
所以為什麼我說現行的法規管不到？ |
|
00:12:51,908 |
00:13:19,351 |
羅委員廷瑋：對，所以今天我希望的是你拿出一份報告，告訴我 |
部長，您是羽球的奧運金牌，你最清楚傳統運動的本質，運動比賽的規則可能會調整、計分方式可能會改、器材的規格可能會修正，但不管怎麼改，羽球還是羽球，球場還是球場，球拍還是球拍，這項運動的基本樣貌不會因某一家公司的更新版本、停止營運就突然從世界消失。 |
|
00:13:19,772 |
00:13:40,795 |
羅委員廷瑋：對，所以今天我希望的是你拿出一份報告，告訴我 |
但是電競不一樣，電競完全不是在一個固定不變的物理場地上進行競技，它是以整個遊戲公司的開發、營運、數位以及環境來進行競技，換句話說，電競的選手、比賽的場地、使用的角色、相關的規則，很多時候是掌握在遊戲原廠身上。 |
|
00:13:42,055 |
00:13:58,108 |
羅委員廷瑋：對，所以今天我希望的是你拿出一份報告，告訴我 |
電競最大的特殊性就是它的變動非常快，原廠只要花錢更新，角色強弱、地圖設計可能因為一次更新就全部要重新適應，選手過去幾千個小時運動訓練的打法，因為一次更新就要重新調整。 |
|
00:13:59,910 |
00:14:14,665 |
羅委員廷瑋：對，所以今天我希望的是你拿出一份報告，告訴我 |
今天傳統運動不會因為某家公司倒閉，明天全世界就不能打羽球，可是電競項目可能因為某個原廠停止營運、停止授權、停止更新，就退出整個國際賽事。 |
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00:14:16,086 |
00:14:36,930 |
羅委員廷瑋：對，所以今天我希望的是你拿出一份報告，告訴我 |
我們從職業舞臺看到，從仁川亞運以及杭州亞運，到2026年的名古屋亞運，電競項目一直在更替，這代表電競是高度依賴數位內容、商業授權、版本更新及國際賽事的新型態競爭。 |
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00:14:37,010 |
00:15:13,319 |
羅委員廷瑋：對，所以今天我希望的是你拿出一份報告，告訴我 |
部長，面對這種高度變動的數位競技，從AI基本法到在現在談的電子競技運動發展基本法草案，我認為真的不是國民體育法跟運動產業發展條例就足夠了，所以剛剛你也提到現在的法令還沒有辦法完整支持，您也都承認了，請問你有沒有一個真正的辦法來補這個漏洞、來真正落實？ |
|
00:15:13,319 |
00:15:20,803 |
羅委員廷瑋：對，所以今天我希望的是你拿出一份報告，告訴我 |
剛剛我聽到你說要編列一些預算來支持，但漏洞、法制、制度呢？ |
|
00:15:21,323 |
00:15:22,345 |
羅委員廷瑋：對，所以今天我希望的是你拿出一份報告，告訴我 |
這個部分您回應一下好嗎？ |
|
00:15:23,065 |
00:15:35,915 |
李部長洋 |
跟委員報告，在法規命令的部分，是不是會後請相關單位提供目前針對電競相關法制化或行政措施的部分向委員您報告呢？ |
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00:15:37,516 |
00:15:38,898 |
羅委員廷瑋 |
其實我已經等好幾天了啦！ |
|
00:15:39,539 |
00:15:40,460 |
羅委員廷瑋 |
因為我有…… |
|
00:15:40,460 |
00:15:43,221 |
李部長洋 |
因為它是一個辦法的話，行政…… |
|
00:15:43,221 |
00:15:44,864 |
羅委員廷瑋 |
當然需要一點時間，我尊重嘛！ |
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00:15:45,523 |
00:15:53,309 |
羅委員廷瑋 |
但是其實在您來拜會我的時候，我有提到我對電競的重視……對。 |
|
00:15:53,309 |
00:15:58,835 |
羅委員廷瑋 |
其實那個時候我就希望趕緊看到運動部能夠亡羊補牢。 |
|
00:16:02,017 |
00:16:08,003 |
羅委員廷瑋 |
我們就回到今天在講的，你說國民體育法可以處理選手的訓練，請問它管得到遊戲授權嗎？ |
|
00:16:10,203 |
00:16:19,551 |
羅委員廷瑋 |
運動產業發展條例可以處理運動產業的輔導，請問它管得到遊戲版本更新、國際賽事汰換還有跨國原廠的合作嗎？ |
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00:16:20,111 |
00:16:53,270 |
羅委員廷瑋 |
報告裡面也說電競涉及資通安全管理法、個人資料保護法，那就代表你們也知道電競已經不是單純的體育運動，它是跨部會、跨越數位資安、個資、文化的複合型議題，單單就運動部，沒有辦法只透過辦法、專章來跨部會處理，所以今天才要有一個基本法，讓你們有一個政策的工具，讓你們能夠跨部會來處理這件事情。 |
|
00:16:54,891 |
00:17:10,900 |
羅委員廷瑋 |
你一邊承認它涉及跨部會的法制，一邊又說不需要基本法，如果沒有基本法來明文界定各部會的權責分工，那運動部要用什麼樣的法律基礎去要求數發部、文化部、教育部來跨部會協力？ |
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00:17:11,940 |
00:17:16,782 |
羅委員廷瑋 |
這樣的跨部會協調，如果沒有法定任務明確分工，要怎麼樣定期檢討？ |
|
00:17:16,782 |
00:17:23,144 |
羅委員廷瑋 |
所以最後就是會議開一開、公文發一發，而電競產業的問題還是原地打轉。 |
|
00:17:23,785 |
00:17:36,561 |
羅委員廷瑋 |
這件事情已經多久了，我們一直在講，產業也在說整個電競已經是安寧病房，我們到現在都希望有一個強心針，能夠趕緊來處理。 |
|
00:17:38,022 |
00:17:46,845 |
羅委員廷瑋 |
你的報告第8頁結論，106年已經把電子競技納入運動產業發展條例，因此建議優先活化並落實既有的法制機制。 |
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00:17:47,265 |
00:17:54,788 |
羅委員廷瑋 |
部長，106年把電競納入運動產業是政府承認電競的起點，不是終點耶！ |
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00:17:54,788 |
00:17:56,928 |
羅委員廷瑋 |
承認存在不代5表政策完成耶！ |
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00:17:58,209 |
00:18:10,821 |
羅委員廷瑋 |
就是因為已經承認了，到現在沒有看到任何的作為，所以我們的選手不斷地被挖角，我們的產業看到一堆人退出，不願意經營，才走到今天這個地步。 |
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00:18:11,341 |
00:18:44,342 |
羅委員廷瑋 |
立法委員想要介入、想要幫助、想要立法，當然我也尊重，有其他的委員提出要再辦理公聽會，我也必須要跟廣大的國人報告，我辦了3次，當然不是在教文委員會裡面，我們希望立法的過程能夠更加完善，OK，我尊重，但是我希望行政部會應該要一起更積極地把這個政策完整化，而不是只告訴我現在足夠了。 |
|
00:18:45,703 |
00:19:06,760 |
羅委員廷瑋 |
更穩定的賽事跟產業的環境就仰賴行政部門一起來支持，所以今天推動電子競技運動發展基本法，不是要推翻原本的法制，也不是要跟運動產業發展條例去打架，而是希望在電競和傳統運動不同的地方補上現行制度沒有處理好的部分。 |
|
00:19:07,701 |
00:19:22,582 |
羅委員廷瑋 |
基本法不是管到細節而已，而是把國家政策方向、主管機關、跨部會的分工、人才培育、產業發展、賽事推動、選手保障、國際交流的大方向定下來，這就是基本法。 |
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00:19:23,723 |
00:19:29,549 |
羅委員廷瑋 |
所以我也要問部長，運動部在補助賽事跟制定培訓計畫的時候有沒有真正盤點電競選手的特殊處境？ |
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00:19:33,108 |
00:19:54,765 |
羅委員廷瑋 |
電競選手的黃金期更短，許多人年輕就進入高壓競技，長時間訓練所帶來的手腕、肩頸、眼睛還有睡眠跟心理的壓力都需要專業的支持，傳統運動員需要的運動科學、醫療防護以及心理諮商、退役輔導，電競選手可能也一樣需要啊！ |
|
00:19:55,345 |
00:20:12,611 |
羅委員廷瑋 |
他們面對的是更年輕化、更高壓、更高速的汰換，所以如果運動部真的把電競視為現在運動產業的核心項目，就不能夠只在看到選手奪冠的時候才來關心，政策面也應該一起來。 |
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00:20:12,611 |
00:20:18,154 |
羅委員廷瑋 |
選手要的不是一時的掌聲，而是長期訓練的環境、職業的保障及健康的支持。 |
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00:20:18,934 |
00:20:33,772 |
羅委員廷瑋 |
部長，您是運動選手出身，也應該最知道一個運動項目要走得長、走得遠，不可能只靠選手燃燒自己，政府要做的是在掌聲過後把不足的政策制度補上。 |
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00:20:34,933 |
00:20:49,599 |
羅委員廷瑋 |
條文怎麼修、部會的分工怎麼寫，這些都希望能夠在後續的詢答、公聽會繼續討論，也希望運動部不要一直站在否定或者是覺得維持現在的狀況就好。 |
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00:20:50,601 |
00:21:19,973 |
羅委員廷瑋 |
針對這樣的狀況，希望下一次排詢答的時候，運動部不要只是重複如今天一樣消極的書面報告，應該要具體地回答幾件事情：第一，運動部到底要如何定位電競；第二，現行的法規到底解決了哪些問題、哪些問題沒有被解決，應該要列出來；第三，跨部會的權責要怎麼整合；第四，選手、戰隊、賽事、產業的國際交流等相關缺口要怎麼補足。 |
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00:21:21,720 |
00:21:32,503 |
羅委員廷瑋 |
如果能夠把這些問題一一列舉出來，一一告訴我們怎麼解決，才能夠告訴委員們，原來你們有在做，原來我們可以放心。 |
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00:21:33,023 |
00:21:44,586 |
羅委員廷瑋 |
但如果這些都沒有，今天我們都很擔憂電競會持續躺在那邊、躺在安寧病房，這部分我希望下一次可以具體地得到回應，可以嗎？ |
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00:21:44,586 |
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李部長洋 |
跟委員報告，針對剛剛您提到比賽的補助，其實在六都我們是有進行補助的，我也想要先行回應。 |
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00:21:55,374 |
00:21:56,674 |
羅委員廷瑋 |
我知道你一定有補助，我知道。 |
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00:21:57,776 |
00:21:57,776 |
李部長洋 |
對，當然…… |
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00:21:57,875 |
00:22:01,658 |
羅委員廷瑋 |
但我是說不只補助，我說還有對選手的支持。 |
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00:22:03,039 |
00:22:18,430 |
李部長洋 |
我跟您都非常重視電競，我想這部分我們肯定……未來對於現有法制不足的部分，我們確實可以再來跟委員探討是否用行政命令或行政措施來加以補充或讓它更加完善。 |
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00:22:19,391 |
00:22:28,538 |
羅委員廷瑋 |
希望你的行政命令有辦法跨部會去要求，也希望你把我剛剛所提到的具體事項列出來回應我，讓我看一下，好嗎？ |
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00:22:28,538 |
00:22:30,878 |
李部長洋 |
我們會儘量協助。 |
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00:22:32,200 |
00:22:32,359 |
羅委員廷瑋 |
好，謝謝。 |
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00:22:32,359 |
00:22:32,380 |
李部長洋 |
謝謝委員。 |
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00:22:32,880 ≈
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00:22:37,451 |
主席 |
謝謝羅廷瑋委員的質詢，請李部長回座。 |
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00:22:37,751 ≈
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00:22:40,608 |
主席（羅委員廷瑋） |
下一位有請吳思瑤委員。 |