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00:00:02,726 |
00:00:12,111 |
陳委員清龍 |
謝謝召委、謝謝主席，我請交通部長、高鐵董事長。 |
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00:00:12,230 |
00:00:12,490 |
主席 |
請陳部長、史董事長。 |
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00:00:12,490 |
00:00:12,591 |
陳部長世凱 |
委員好。 |
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00:00:12,631 |
00:00:12,651 |
陳委員清龍 |
部長好。 |
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00:00:21,332 |
00:00:56,509 |
陳委員清龍 |
我記得你在今年年初3月份的時候，有參加臺鐵改制為公司化的週年慶，也表揚我們臺鐵優秀的員工，你當場也跟臺鐵做出一個承諾，說要做臺鐵人最堅強的後盾，要向行政院爭取七大員工福利，請問部長這個承諾算數嗎？ |
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00:00:56,509 |
00:00:56,529 |
陳委員清龍 |
還在嗎？ |
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00:01:03,581 |
00:01:07,546 |
陳部長世凱 |
我們要做臺鐵人的後盾，這個承諾當然會一直都在，這個沒有問題。 |
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00:01:07,546 |
00:01:23,561 |
陳委員清龍 |
好，我不曉得你的七大員工福利，我沒辦法去細數，但是我在這邊跟部長……臺鐵總經理剛好也上來了。 |
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00:01:29,605 |
00:02:33,207 |
陳委員清龍 |
我們有一個售票獎金，這是對臺鐵員工的一個小福利，部長，我讓你看一下一個數據，過去一直有的售票獎金，我從110年調到114年，我們的獎金預算年年都有編列，這個獎金內含售票獎金，但是我跟部長說，我們這些員工看得到、吃不到，我跟部長講，連續5年從111年到114年，所有的員工能夠領到這一筆獎金的通通是零，我請問部長這樣的獎勵制度、獎勵辦法，你覺得不需要檢討嗎？ |
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00:02:41,839 |
00:02:42,059 |
陳委員清龍 |
要不要？ |
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00:02:42,921 |
00:02:44,582 |
陳委員清龍 |
你要做臺鐵人的後盾啊！ |
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00:02:45,423 |
00:02:47,905 |
陳委員清龍 |
這樣離譜的獎勵辦法，編了預算但員工領不到，連續5年掛蛋，結果辦法還是不改，部長你覺得呢？ |
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00:03:00,607 |
00:03:12,036 |
陳部長世凱 |
向委員報告，辦法該不該改，我覺得臺鐵公司可以去討論，這個部分應該要啟動討論，再來跟委員報告，為什麼會有這樣子的狀況？ |
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00:03:12,036 |
00:03:16,680 |
陳部長世凱 |
過去有這樣子的獎金，是因為我們大部分都是人工售票，現在已經變成電子售票跟機器售票。 |
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00:03:16,680 ≈
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00:03:19,592 |
陳委員清龍 |
那個過程我了解，你的辦法就要與時俱進嘛！ |
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00:03:19,592 ≈
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00:03:22,503 |
陳部長世凱 |
是，沒有錯。 |
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00:03:22,503 |
00:03:34,612 |
陳委員清龍 |
如果我們的售票獎金不合時宜，你要改發或研議其他的獎金來獎勵員工，而不是編了預算，讓這個辦法一直在那裡。 |
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00:03:35,094 |
00:03:37,736 |
陳部長世凱 |
這部分因為現在都改成電子跟機器售票，已經跟過去的人工售票不一樣，我們在這個…… |
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00:03:37,736 |
00:03:39,496 |
陳委員清龍 |
所以臺鐵改制公司那時候還是…… |
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00:03:40,058 |
00:03:49,325 |
陳部長世凱 |
委員建議得非常好，我們應該要討論一下，這個機制很像不符合現在的時代，看要怎麼去改變。 |
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00:03:49,325 ≈
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00:03:50,325 |
陳委員清龍 |
對啊，要與時俱進，對不對？ |
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00:03:49,325 |
00:03:49,724 |
陳部長世凱 |
這個部分我們來檢討。 |
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00:03:52,108 |
00:03:55,173 |
陳委員清龍 |
好，部長可能對臺鐵也要多加要求。 |
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00:03:55,934 |
00:03:58,900 |
陳委員清龍 |
今天我為什麼沒有苛責臺鐵？ |
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00:03:58,900 |
00:04:27,581 |
陳委員清龍 |
雖然工會一直在陳情，希望對他們福利能好一點，因為525那天我剛好坐臺鐵，而且臺鐵又剛好那麼準時，跟過去的臺鐵給大眾的印象完全不一樣，部長跟我們許多委員同仁統統在高鐵塞住，我剛好坐臺鐵，所以我今天沒有苛責臺鐵。 |
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00:04:27,581 |
00:04:33,563 |
陳部長世凱 |
感謝委員支持我們這個北中直達車，這對豐原的鄉親來講，效益非常地高。 |
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00:04:33,884 |
00:04:35,924 |
陳委員清龍 |
臺鐵這個部分我要給予肯定。 |
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00:04:35,924 ≈
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00:04:37,506 |
陳部長世凱 |
謝謝委員。 |
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00:04:37,506 |
00:05:29,035 |
陳委員清龍 |
我們回到高鐵的狀況來討論，我們都不希望這個事件發生，但是真的狀況來的時候，你們對已經到站的旅客，還有當天預期、準備要搭高鐵的旅客，怎麼去公告、怎麼把這個訊息在第一時間，以最快的速度全面地讓各地要搭乘高鐵的乘客了解，董事長在這裡嘛，請問這個部分你覺得做得好嗎？ |
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00:05:29,276 |
00:05:42,328 |
史董事長哲 |
跟委員報告，對於沒有辦法把資訊通知到旅客，不管是已上車或還沒有上車的，讓他們知道事實上可能會延誤到時間的這個部分，高鐵覺得很抱歉，我們也願意來…… |
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00:05:43,148 |
00:06:08,470 |
陳委員清龍 |
對，我覺得技術的部分，他們都非專業，就交給技術人員去處理，但是讓旅客提早知道高鐵的狀況，包括準備要搭車還有預計要搭車的人，當天他才可以做他自己的應變處置，所以你要以最快的速度讓旅客知道。是。 |
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00:06:09,029 |
00:06:27,805 |
陳委員清龍 |
這一點你看當天的旅客留言就知道了嘛，旅客根本就覺得被騙了，你騙我上車，我反而被困在車子裡面，沒辦法去做其他的應變處理，對不對？ |
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00:06:28,365 |
00:06:42,121 |
陳委員清龍 |
這個部分我們當然不希望再次發生，但未來如果真的又有狀況，這樣一個通知跟公告是我們最優先要做的事情。 |
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00:06:42,302 |
00:06:44,724 |
史董事長哲 |
是，我們會把應變機制以及資訊通知再做進一步的檢討。 |
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00:06:46,006 |
00:07:04,078 |
陳委員清龍 |
下一個我想請教，當天一直看不到董事長你的身影，我剛剛聽到你們的整個處置措施，總經理都還要跟你回報嘛，你當天有在應變中心嗎？ |
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00:07:04,078 |
00:07:07,141 |
史董事長哲 |
應變中心就在總公司，就在我辦公室旁邊，我在總公司。 |
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00:07:07,280 |
00:07:07,941 |
陳委員清龍 |
你在總公司？ |
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00:07:08,082 |
00:07:15,204 |
陳委員清龍 |
我剛剛聽到王義川委員問你，你說你在群組裡面而已，你當天都在辦公室？是。 |
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00:07:15,966 |
00:07:16,585 |
陳委員清龍 |
確定嗎？確定。 |
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00:07:16,665 |
00:07:17,687 |
陳委員清龍 |
那你為什麼不出面？ |
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00:07:17,687 ≈
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00:07:19,687 |
陳委員清龍 |
直接跟…… |
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00:07:19,687 |
00:07:22,948 |
史董事長哲 |
依照公司的規章，應變中心的召集人是總經理。 |
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00:07:23,269 |
00:07:26,551 |
陳委員清龍 |
那你知道你的部長卡在車上嗎？知道。 |
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00:07:27,611 |
00:07:29,132 |
陳委員清龍 |
那你讓部長代替你發言？ |
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00:07:30,785 |
00:07:32,706 |
陳委員清龍 |
你身為董事長都不發言？ |
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00:07:33,187 |
00:07:36,588 |
陳部長世凱 |
報告委員，我沒有代替董事長發言，我是下車的時候剛好有媒體來「堵麥」。 |
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00:07:37,029 |
00:07:38,869 |
陳委員清龍 |
下車時以交通部長的身分受訪嘛，對不對？ |
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00:07:39,411 |
00:07:41,052 |
陳部長世凱 |
媒體來「堵麥」，我當然會回答。 |
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00:07:41,052 |
00:07:48,336 |
陳委員清龍 |
我了解，因為史哲是你的資深前輩，你也不敢苛責他啦！ |
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00:07:48,877 |
00:07:52,219 |
陳委員清龍 |
史哲董事長不講話，你也不敢有意見，這個我了解啦！ |
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00:07:52,358 |
00:07:58,463 |
史董事長哲 |
跟委員報告，我想我們各級政府的各單位在應變的當下，都是由單位來發言，而不是由首長來發言。 |
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00:07:58,604 |
00:07:58,783 |
陳委員清龍 |
好，那你為什麼不發言？ |
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00:08:01,144 |
00:08:05,066 |
史董事長哲 |
我們在應變的當下，都是由機關、單位的發言人發言，在行政院部會…… |
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00:08:05,066 ≈
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00:08:07,548 |
陳委員清龍 |
那你正式發言是哪時候？ |
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00:08:07,548 |
00:08:13,470 |
史董事長哲 |
我們正式發言是在清晨5點鐘。 |
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00:08:13,470 ≈
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00:08:14,470 |
陳委員清龍 |
我是說董事長你啦！ |
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00:08:13,470 |
00:08:19,334 |
史董事長哲 |
清晨5點鐘正式決定、正式營運之後，我即以我的名義來正式說明前因後果及因應…… |
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00:08:21,335 |
00:08:24,756 |
陳委員清龍 |
好啦，這個部分我就跟你提這個要求。 |
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00:08:25,076 |
00:09:26,921 |
陳委員清龍 |
另外，我最後要求的是，這個事件影響了整個臺灣南北旅客的運輸跟安全，當然事件的原因高鐵在調查，但這個部分我建議運安會應該要介入調查，運安會今天沒有來嘛，不能只有事故、有影響安全的狀況發生才調查，我覺得不能光有高鐵本身的調查，我們要取得高鐵的公共信任度，部長，我建議運安會也來參與，作為公正的第三方，針對高鐵這個事件做一個完整的調查，也重建我們對高鐵的信任，好不好？ |
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00:09:26,941 |
00:09:35,312 |
陳部長世凱 |
好，感謝委員的建議，這個部分我們會請鐵道局聯繫運安會，看這個有沒有符合運安會啟動調查的條件。 |
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00:09:35,433 |
00:09:37,174 |
陳委員清龍 |
好，在這裡我額外再提一個建議，這一次危機的處理必須要臺鐵來幫忙嘛，臺鐵緊急安排停靠新烏日站，對不對？是。 |
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00:09:37,174 |
00:10:27,407 |
陳委員清龍 |
我在這裡也建議交通部、建議鐵道局、建議臺鐵，新烏日站要提升啦，真正建立臺鐵跟高鐵的串聯，我想這次交通部應該可以去做一個規劃，如果今天新烏日站能夠提升，它等於會變成是常態性的，會建立自強號列車、普悠瑪列車跟高鐵快速運輸的連結。 |
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00:10:27,407 |
00:10:51,401 |
陳委員清龍 |
我想如果以後真的碰到這樣的交通事件，運輸要互相支援，新烏日站會成為一個很重要的站，所以我在這裡也建議交通部長，應該要去做一個長遠的考慮，為臺灣長途的旅客運輸做一個通盤的規劃，好不好？ |
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00:10:54,480 |
00:10:57,503 |
陳部長世凱 |
好，謝謝委員，我們確實朝這個方向在研議沒有錯。 |
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00:10:57,503 |
00:10:57,523 |
陳委員清龍 |
好，謝謝。 |
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00:10:58,023 ≈
|
00:10:59,165 |
陳部長世凱 |
謝謝委員。 |
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00:10:59,465 ≈
|
00:11:05,180 |
主席 |
謝謝陳清龍委員的發言，也謝謝部長，謝謝董事長。 |
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00:11:05,480 ≈
|
00:11:08,051 |
主席 |
我們現在先休息10分鐘。 |
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00:11:08,351 ≈
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00:11:09,494 |
主席 |
休息（10時51分） |
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00:11:09,794 ≈
|
00:11:11,508 |
主席 |
繼續開會（11時2分） |
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00:11:11,808 ≈
|
00:11:13,523 |
主席（邱委員若華代） |
我們繼續開會。 |
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00:11:13,822 ≈
|
00:11:19,822 |
主席（邱委員若華代） |
下一位登記質詢的委員黃健豪委員，請黃健豪召委。 |