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邱若華 @ 第11屆第5會期交通委員會第16次全體委員會議

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00:00:03,120 00:00:06,802 謝謝主席 請速發部林部長好 請林部長委員早安部長早 同樣電子菸非法電子菸在網路上販售的問題啊那剛剛召委就已經指出了嘛那現在還可以在網路上看到電子菸在販售那是不是代表速發部平台治理破功了呢
00:00:29,002 00:00:40,583 你們在平台上你們6月1號的時候就已經有表示嘛速發部會用AI來掃讀還有違法的網站全面來阻擋可是現在網路上還看得到那你們到底是有什麼確實的作為
00:00:42,058 00:01:02,123 就是我們用AI的這個方式我們跟衛福部他們合作然後為什麼要用AI的那個處理就是如同我前面市長有講過就是說因為這個販賣這個電子菸他們常常會用一些黑化譬如說用主機帶剛剛張維有說到其實不用就是輸入黑化像你剛才稍早講的糖果還是什麼其他的替代制
00:01:03,223 00:01:31,943 電子煙三個字就可以在網路上找到我們現在看到不管是網路商城還是社群平台還是搜尋引擎還有跨境電商的販售那對社會已經造成高風險了那在過去113年乘114年預算的時候就已經有委員提出要說要要求速發部針對搜尋引擎然後對電子煙然後還有非法網站的屏蔽還有這些相關的資訊被搜尋被導流被販售也要求速發部來做管理那速發部這兩年來做了什麼
00:01:33,043 00:01:52,699 我們就是盡量把各種漏洞都堵住這個之前我們常常講不管是在打造或是在防堵這個違法產品上面就是我們這個好人跟壞人是不斷地攻防我們不斷地把各種漏洞給堵住但是壞人在把我們舊有的漏洞堵住的時候他一定會去尋找新的漏洞那今天我們就針對電子菸
00:01:56,221 00:02:12,745 從113年有委員已經提出 公開委員就已經提出了那針對這樣跨境的電商 還有網路導流的問題 主要的電商平台還有搜尋引擎 你們跟業者開過幾次正式的會議這開過幾次正式會議 我抱歉我沒有這個資料因為不見得是我去開這個會的那沒關係 請知道
00:02:16,087 00:02:25,120 謝謝委員的詢詢這個我們總共開過7次會大概有10個部會以上那總共部會有提出58項的需求我們都把這個媒合起來一個一個解決有開過7次會議
00:02:31,448 00:02:54,649 從哪一年開始 從2013年吧從2013年 因為我看回去在2024年12月的時候 卓院長就已經有指示要求速發部要研議要運用數位科技還有強化查詢網路販售電子煙的器具那也要求速發部還有跨境機關來做合作源頭阻斷電子煙的流通 並強化
00:02:56,050 00:03:22,270 查氣網路還有電子、煙聚的部分那蘇巴部你們查氣了幾間跟委員報告因為一夜市的那個網站其實產生的蠻快但是我們現在有三個層次的管理跟兩個層次的下架三個層次就是要請這個電商一定要源頭管理我現在是問因為卓院長就已經有指示了嘛要從源頭來做查氣並且要預防性的下架所以我今天要問這兩年來你們下架了多少個網站
00:03:25,502 00:03:30,204 跟委員報告去年114年的話電子菸是2103件那毒品的話是25249件那今年的話到5月底截止的話是電子菸是4103件那毒品的話是14件網域的部分剛剛已經說有開過7次會那也請說明是跟哪一些平台業者開的會
00:03:48,479 00:04:07,373 我們有四大西都西的平台另外我們管理的七個平台還有總共有十個部會還有那個三家的主要電商的一個工協會然後大概十個部會以上是那部長因為現在族群的問題是嚴重那這邊數法部可不可以做一個通報的平台呢
00:04:08,073 00:04:25,044 是 我們是希望就是希望利用以前那個我們做那個打詐的那個通報的機制因為那個通報機制是盡量用電子化的方式可以加快我們的速度那這個我們有在跟衛福部你現在打詐是針對詐騙嘛那像是金融相關的然後民眾可以上你們的打詐APP去輸入網址
00:04:26,305 00:04:53,200 那接下來只要民眾發現有異常像是關於販售電子菸等相關或是機子還是你說的黑話你們用AI掃描之外那民眾可不可以也把這些網子放在這個打砸APP上面呢這個我覺得這個委員這個建議非常好那我們會往這個方向去研議事實上我們也是希望往這個方向去進行因為這樣的話可以加快整個處理的速度還有能量那你們什麼時候可以研議出來
00:04:54,942 00:05:12,177 跟委員補充我們現在就有一個平台請各部會把新的關鍵是upload上來新的關鍵我稍早有聽就是部長老師說是你們都是由衛福部來跟你們告知因為那個Domain Knowledge來看他有時候那些是屬於是電子菸這個其實可能要專業才能夠判斷
00:05:13,078 00:05:42,607 即使是電商 他即使每天上架那不容易所以會 像主管機關他就會給我們關鍵字每天UPLOAD上來關鍵字電商就可以如果你們要等主管機關跟你們告訴你們這些關鍵字的話那就太慢了嘛那你剛才也有說網路他不斷的上架你們下架之後又有新的網址出來那現在我是想要問那針對打 像是你們打炸你們有做一個APP那同樣的是不是有看到這樣子販賣電子煙或是煙油的網址是不是同樣也可以做一個平台放上去
00:05:42,927 00:06:09,159 還有全民來做通報是 委員這個建議非常好我們往這個方向去發展事實上我們很希望能有這種功能那對我們整體的這種違法商品不單單是延遲什麼時候可以做得出來我們要開發系統我們再提供資料給委員開發系統的時間是多少我想你們速發部做一個系統出來不會很久吧
00:06:10,586 00:06:27,191 這個其實系統本身應該還好但是會有一些因為現在前端確實是衛福部還有法務部還有警政署相關機關可是後端目前我們看到毒品的濫用速發部你們責無旁貸因為後端的擴散網路平台治理是在速發部沒有錯吧是
00:06:27,851 00:06:45,330 OK 沒問題那我也請部長交辦盡快希望我們可以透過網址來做通報好 謝謝委員的建議針對APP 速發部近期也發布了四個中置的APP那我想要請問這是最新的版本嗎
00:06:47,345 00:06:58,543 你說最新的APP嗎還是對這APP是最新的版本嗎應該是最新的版本請那個那個治安署是謝謝委員我想我們就要用這個最新的版本來做驗測
00:06:59,727 00:07:20,409 所以我們看到這四個APP其實在台灣有一些他們已經改版了然後包括在中國他們也不是目前也不是使用也不是這個APP的版本所以我想要了解你們這一次就是拿出這四個APP來做資安檢測你們的標準是什麼為什麼只挑這四個APP呢
00:07:21,607 00:07:49,139 我們是根據在台灣地區目前民眾使用比較多的這樣的還有一些餘力的這些APP我們在做資深檢測那你們是依照下載的你們是依照下載量還是使用人數還是民眾檢舉還是你們自己認定他有國安的風險所以才只挑這四個APP根本包括使用下載率因為使用民眾到底有多少其實我們沒有得知但是我們是根據下載率下載率等等來做相關的這個挑選
00:07:51,175 00:08:12,806 所以他所謂的風險行為是完全是由速發部來判定嗎當然是根據這些相關跟民眾有相關的包括一些各自的外洩隱私權還有包括像高德地圖有相關的這些數位足跡行動的這些地理資訊等等相關的風險來做判斷先請問一個問題如果他今天已經修正風險之後你們還會判定他是一個去告風險的APP嗎
00:08:14,580 00:08:30,300 如果已經修正過我們當然可以再做檢測然後再去做一些相關的這個公告那你們的週期是多久目前大概就是幹部長這邊也有指示大概我們兩到我們大概兩到三個月我們都會重新再做檢測
00:08:31,227 00:08:56,676 兩到三個月重新檢測那其實現在不管是中置的APP那也有民眾反映喔那其實不管是像是在網路購入平台或者甚至是說Facebook還是Meta那也有很多詐騙行為在上面進行希望我們資安的管理當然非常重要那也希望可以擴大不只是針對中置的APP然後也不是只是發新聞稿告訴民眾這個APP有風險你們有沒有後續的作為
00:08:57,444 00:09:24,439 的確就是委員講的不一定是中資APP啦其實其他如果說我們國人常使用的APP如果說它的一些相關的治安風險包括說各支援不當的存取使用的話其實我想我們都會拿來做檢測之後發布給就是我們的民眾去注意到這些風險那希望你們可以提供更完整的名單既然你們有做檢測的話好沒有問題那委員這邊如果對於哪一個APP有什麼疑慮的話也歡迎跟我們說
00:09:26,752 00:09:26,773 好 謝謝