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許智傑 @ 第11屆第5會期交通委員會第16次全體委員會議
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| 00:00:05,347 | 00:00:08,976 | 謝謝主席 我們請部長好 請林部長 |
| 00:00:15,376 | 00:00:38,746 | 委員早安部長好我想AI時代部長真的很辛苦謝謝首先先表示感謝就是現在全世界數位龍頭都到台灣來了是我還特別憋了一個回答的徽章這是去買的是用這勝利他們都有做對 |
| 00:00:41,468 | 00:00:56,987 | 所以你要看就是現在全世界都到台灣了那昨天我有看到新聞那個部長也有去開幕那在這個時代裡面就是台灣除了是台積電的龍頭 |
| 00:00:58,849 | 00:01:15,028 | 富國神山之外那我們的AI如何在其他的應用方面昨天我也有看到聯發科跟他們設計一個未來筆電可能有一番革命那在這個部分我們政府能做什麼 |
| 00:01:16,707 | 00:01:33,459 | 我們現在在台灣的AI硬體產業已經是世界上的超級強國軟體比較弱我們有一個機會就是主權AI所謂主權AI好像譬如說前一陣子我們跟金管會還有台灣16家大型金融機構 |
| 00:01:34,460 | 00:01:51,630 | 其實主要是那個金融機構他們合組了一個聯盟然後再開發一個主權AI他的概念就是說我們現在如果問Chad GPT或者Gemini問一些金融的問題結果他回答了講得頭頭是道可是他是依照美國的法律或者是新加坡的法律那我們就是希望建立一套那個台灣的 |
| 00:01:52,611 | 00:02:19,082 | 那個金融主權的AI那我問他金融的問題他就依照台灣的法規來回答我們那這個本身第一個可以解決台灣的問題第二個這個是對民間產業是一個商機再來就是說我們台灣如果建立這個訓練主權AI的這個能力以後我們還可以外銷譬如說其他的國家其他的那個就是開發中國家或者是就是美中以外的國家他需要建立主權AI的時候我們也希望能把這個技術輸出 |
| 00:02:20,522 | 00:02:48,481 | 那現在台灣的主權AI做到什麼程度現在事實上民間已經有成立公司了那據我們了解他們的狀況還不錯我不敢講相當不錯那也不方便講說是哪幾家公司就是由台灣的軟硬體公司大型的軟硬體公司合組了專門做主權AI的公司然後到東南亞所以上一次你跟我提過說有11億個Token |
| 00:02:50,563 | 00:03:12,663 | 對現在來現在應該是13億13億13億個token喔這個是我們的資料喔這個我們內部就是我們台灣的資料這個是台灣主權AI訓練語料庫的所以你大概估計應該是什麼時候或者是我們要做到什麼程度才是有算是主權AI的水準到位 |
| 00:03:13,288 | 00:03:36,254 | OK 如果說是一般性的AI模型的話13億個Token的確是不夠啦但是如果說我們要做那個金融主權AI的話那我們就是去請那個跟金管會去合作然後把那個金融方面的這個資料尤其是政府擁有的著作權的資料釋放出來時間格局大概要到什麼程度我們希望是在 |
| 00:03:37,094 | 00:03:56,157 | 三到六個月之內我們就是找到足夠的資料讓台灣的AI公司可以訓練他的主權AI的模型OK 三到六個月我會把時間記下來然後看看部長到時候那個成果要呈現給國人看這樣好不好 |
| 00:03:56,798 | 00:04:22,944 | 好 沒問題啦 沒問題啦 雖然有點壓力 但是我們一定會努力的當然啦 有壓力才會進步嘛好 謝謝 謝謝委員好 那這個部分我想包括AI軟體的應用嘛就是說 主權AI的模式 AI應用軟體的新創那未來可以推到全世界其他的國家目前我們應該是20名內了吧 全世界 |
| 00:04:24,677 | 00:04:45,743 | 應該是實際的實力應該是20名之內是沒有問題當然有各種不同的評比方式但是就是說整體我們台灣的AI實力應該是相當強的對啦就是說之前我記得去年是21嘛今年應該是20名內了沒看到現在最新的報告那當然我們 |
| 00:04:46,903 | 00:05:10,959 | 二十免對我來講是不滿意的嘛 對不對我想部長也不滿意嘛是喔 我不滿意 希望更好所以 至少趕快先進入全十免嘛好 我們會努力 是一年有沒有機會喔 別這樣啦 這樣壓力太大了我們會努力喔 謝謝盡量努力喔 我想這個部分是全世界都在看嘛你看全世界 |
| 00:05:12,060 | 00:05:35,227 | AI together都到台灣來了所以台灣要怎麼創造變成世界的軟體的態度也是我們努力的目標所以這個部分麻煩部長努力一下那另外就是說剛剛副國委員也提到就是AI我現在其實想到就是一個AI時代的品德教育風險風險當然是 |
| 00:05:39,688 | 00:05:57,364 | 你說沒有風險是不可能啦是 沒錯包括詐騙其實我們真的很討厭啦是那部長也被詐騙過啦我說的AI詐騙你不是說你也被刷了很多錢嗎那個不算詐騙那算是控制超出你的預期對 |
| 00:05:59,546 | 00:06:25,031 | 那我想這個部分要怎麼樣去控制你看中國有那個差邊產業鏈AI差邊產業鏈這個部長應該都清楚了你就是花了一點小錢然後再來就是身為然後再來是學生作業用AI做交給老師這個未來其實通通交給AI變成他本身的學習力就一定會降低 |
| 00:06:25,791 | 00:06:54,364 | 那他都讓AI去做他基本上就是一個欺騙是所以就是說在現在的情況下剛剛那個富貴委員有提到在AI基本法坦白講我一直希望AI基本法應該是在速發布的啦是被藍白把他一挪到其他委員會我是覺得很可惜是但是在這個情況之下我們能做什麼或者是說將來有沒有機會 |
| 00:06:55,990 | 00:07:11,360 | 其實國科會當然它是很重要啦是但是AI基本法照例上應該在速發布是最適合啦是所以將來有沒有機會調整回來這個到時候我們還要立法院再溝通嘛是 謝謝委員在這個情況之下就是說 |
| 00:07:13,621 | 00:07:32,873 | 我們能做的現在在國科會那邊但是我們一樣該做的事我們一樣去先設想到先出來做所以在AI時代的品德教育這一部分部長有沒有什麼規劃我先再舉一個那個教育部的例子你可以看到教育部現在他在推那個AI素養教育 |
| 00:07:34,332 | 00:07:50,697 | 那跟數法部有沒有做結合甚至AI要有品德其實人更要有品德吧但是人的品德是教育部應該做的數法部可能管不到那麼多啦但是你從AI時代的品德教育跟教育部結合 |
| 00:07:51,636 | 00:08:16,080 | 然後我也會要求教育部就是說人的品德教育其實在現在這個時代網路謾罵啦霸凌啦然後小錯誤無限上綱啦其實人好像已經脫離了很多品德的教育了那這些東西我們需要大聲疾呼需要重新再來更加的重視所以我們先從AI時代的品德教育做起那部長有沒有什麼想法 |
| 00:08:16,580 | 00:08:31,390 | 我們現在會跟譬如說跟衛福部就有合作由衛福部去出一些題目就是兒少跟性平的題目讓我們去考那個AI各種AI模型我們現在有一個AI評測中心AIEC那我們會 |
| 00:08:32,611 | 00:09:01,364 | 每週都會去評測全世界大概140多種主要的那個大型語言模型那等到那個衛福部把這個兒少跟性平的這個題目交給我們我們就去那個做評測然後去出那個成績單讓那個全台灣所有國人都知道說哪一些那個大型語言模型在兒少跟性平還有這些道德方面哪些做得比較好哪些做得比較不好那委員剛剛也提到就是有教育部那個部分那我們也會跟教育部去合作比如說我這幾個介紹未成年 |
| 00:09:02,484 | 00:09:26,827 | 少女的影片對對如果是AI做的這樣他有沒有辦法對我這個就是我們要做一個評測還有另外一個就是說我們也會那個跟那些大型的那個公司像是Google啊Meta還有那個Line他們去商量就是說如果由他們的那個工具產生的AI的影片的話或者影像他一定要做標示有的是 |
| 00:09:27,487 | 00:09:40,525 | 顯性標識有時隱性標識但是都要讓人家可以知道說這個是AI產生的就提醒那個民眾時間差不多我最後再給部長拜託您一個任務啦是就是說現在 |
| 00:09:42,462 | 00:10:01,668 | 因為AI基本法在國科會但是這些相當的風險以及要怎麼樣給蘿蔔 或者怎麼樣給鞭子然後要掌握到一個什麼樣的程度我是建議書法部可以做這樣子的思考 |
| 00:10:02,168 | 00:10:27,777 | 是沒有問題就是說從數化部我們本來就應該給你們做的但是雖然現在在別的單位但是我覺得你們還是該做啦是沒錯這個我們一定會做所以就是說在這個AI的風險跟AI時代的品德教育我是給部長這一個題目啦是AI時代的品德教育是那怎麼跟教育部結合是那怎麼樣從 |
| 00:10:29,508 | 00:10:42,380 | 其實從到AI的管理到回到人性的管理啦是所以不管是同理心啦人性關懷啦科技倫理跟誠信啦數位的公民責任跟一般的公民責任是我想這個時代 |
| 00:10:44,389 | 00:11:08,739 | 進步的太快了這些傳統的應該要重視的好像少了所以我希望說部長這一個部分可以多一點思考好 沒問題那下一次有機會我再來運聞其詳就是部長思考之後我們應該用務實的怎麼樣推動然後在蘿蔔跟棍子的這個平衡我們提供了什麼樣的具體的方式這樣說比較具體 |
| 00:11:11,581 | 00:11:20,047 | 這樣子我們才能夠有一個將來怎麼樣去調整這個AI洪流AI的紅利AI的對全民的好的影響之外 |
| 00:11:21,024 | 00:11:46,358 | 那個壞的影響我們如何去避免所以也請部長這一部分做一個比較大的思考那我們用一個整體的框架來推好不好這個框架就拜託部長來想我會陪你們一起推啦這個任務交給你們因為你們比較內行嘛但是品德教育是我最重視的所以我希望說在這個時代再加上我們的這一個 |
| 00:11:47,519 | 00:11:53,625 | 對人的品德的教育的部分做一個整體的思考好不好好沒問題那這個就麻煩部長好謝謝委員好謝謝 |