|
00:00:04,680 |
00:00:07,081 |
邱委員議瑩 |
謝謝主席，請國發會主委。 |
|
00:00:07,460 |
00:00:07,601 |
主席 |
請國發會葉主委。 |
|
00:00:13,223 |
00:00:13,503 |
葉主任委員俊顯 |
委員早。 |
|
00:00:14,084 |
00:00:14,323 |
邱委員議瑩 |
主委早。 |
|
00:00:14,624 |
00:00:44,903 |
邱委員議瑩 |
主委，我幾個問題請教，有關於高德地圖的使用，這個限制或者是未來的未來性到底會怎麼樣？ |
|
00:00:44,903 |
00:01:01,816 |
邱委員議瑩 |
一方面民眾會開始使用高德地圖、會download這個app，當然有功能的便利性，比如3D導航或者是紅燈倒數等等，但是實際上資安風險是非常非常高的，你同意嗎？ |
|
00:01:01,816 |
00:01:02,117 |
葉主任委員俊顯 |
我同意。 |
|
00:01:03,237 |
00:01:27,815 |
邱委員議瑩 |
結果中國就罵我們，說我們這是反智、反科技，其實這個不是反智、不是反科技，我覺得很多的資通訊，包括這些app，對於國家安全的危害，對於很多的資訊往後臺、往中國傳送，才是我們很重要應該要考量的因素之一。 |
|
00:01:28,315 |
00:01:43,224 |
葉主任委員俊顯 |
對，因為民眾假如download高德的話，等於就是要把他的位置傳給中國，甚至於是我們平常在用的Google，裡面也有一個選項是到底要不要開放，但高德可能沒有那個選項讓你選，所以你只要download下來，它就直接傳回去了。 |
|
00:01:43,766 |
00:01:51,091 |
邱委員議瑩 |
所以現在是政府機關全面禁用，我們有沒有可能未來在民間要求整個app都要下架？ |
|
00:01:51,411 |
00:02:46,612 |
葉主任委員俊顯 |
第一個，跟委員分享，高德app其實是由AI用大數據去生成，其實它沒有我們國內的圖資，內政部地政司本來就有圖資，只是我們國內的業者有去評估，高德這個技術對他們來講不困難，相對地，假如只是單獨要看秒數而已的話，他們覺得沒有商業模式、沒有商業價值，所以他們不想開發，但不是不想開發之後，對於串連到智慧交通的部分，他們就不做，他們現在在考慮是不是有可能進一步去把整個圖資再蒐集的更完整之後，甚至到最後會讓民眾可以知道什麼時候到哪一個地方，要走哪一條路會更快。 |
|
00:02:47,372 |
00:02:50,635 |
邱委員議瑩 |
主委，你已經把我下一個問題要問的都提前先回答完了。 |
|
00:02:51,276 |
00:02:59,322 |
邱委員議瑩 |
我現在就是要請教您，過去在總質詢的時候，您有回答過：「你有信心，可以開發一個更好用的app」。 |
|
00:03:01,243 |
00:03:24,145 |
邱委員議瑩 |
就像您剛剛講的很多的系統開發業者覺得讀了紅燈的秒數或者是某一些資訊，對他們來講並沒有商業開發的價值，又或者是有一些圖資散落在交通部、在內政部、在其他的部會裡頭，所以您講到要開發一個更有用的app，會不會做？ |
|
00:03:24,746 |
00:03:40,417 |
邱委員議瑩 |
第二個，您現在是不是要由國發會開始來做跨部會整合，來整合包括交通部、內政部，甚至民間資通訊系統的這些圖資，如果會的話，你會用哪一項經費？ |
|
00:03:40,417 |
00:03:49,423 |
邱委員議瑩 |
比如說，AI新十大建設1,900億的預算，會不會拿此預算的一部分來做這一類的app開發？ |
|
00:03:49,542 |
00:04:06,994 |
邱委員議瑩 |
未來有可能不是只有開發跟國產的地圖服務系統，還有很多包括我們在談的精準農業、智慧農業上很多的大數據運用，在很多這一些大數據運用上面，主委，國發會跟數發部會扮演什麼樣的角色？ |
|
00:04:07,915 |
00:04:25,806 |
葉主任委員俊顯 |
第一個，因為數發部負責的就是AI產業登峰這一塊，AI產業登峰其實很大的一個目標就是我們不再做project，我們要做product，但也不是數發部自己在做product，它會用一些像研發補助…… |
|
00:04:25,967 |
00:04:26,647 |
邱委員議瑩 |
所以是會媒合民間的業者嗎？對！ |
|
00:04:27,667 |
00:04:43,341 |
葉主任委員俊顯 |
以研發補助或者是科專提案這部分去媒合民間的業者，去跟他們講目前政府希望往哪一個部分走，你有沒有可能協助政府一起開發這樣的軟體，所以就這個部分來講，國發會站在統籌…… |
|
00:04:43,341 |
00:04:47,265 |
邱委員議瑩 |
所以這已經有想法、有做法、有進度？有、有！對、對！ |
|
00:04:47,265 |
00:04:55,671 |
邱委員議瑩 |
所以你們預計這樣的app開發，其實已經在進行式當中？對！ |
|
00:04:55,671 |
00:05:00,993 |
葉主任委員俊顯 |
我們會鼓勵，但在時程的部分，我沒有辦法回報給委員…… |
|
00:05:01,453 |
00:05:02,354 |
邱委員議瑩 |
我現在沒有要求要問你時程，但已經有開始在進展…… |
|
00:05:02,934 |
00:05:24,806 |
葉主任委員俊顯 |
但是都有在做，而且民間業者也反映隨著整個聯網車輛越普及、導航服務更精進，這些數據都進到整個模型裡面會更精準，整個開發的價值會更大。是，好。 |
|
00:05:25,788 |
00:05:44,526 |
邱委員議瑩 |
當然我就拭目以待，比如說我剛剛問到新十大建設AI部分的1,900億裡頭，會不會撥一部分來做這一方面的開發運用，或者是協助數發部、或者協助一些民間的業者、廠商去做更精準的大數據蒐集、開發，會不會？ |
|
00:05:48,289 |
00:05:50,750 |
葉主任委員俊顯 |
這個比例的話，是不是會後我再提供給委員？ |
|
00:05:50,750 ≈
|
00:05:51,750 |
邱委員議瑩 |
好，沒問題。 |
|
00:05:51,309 |
00:05:53,089 |
葉主任委員俊顯 |
因為我現在手上沒有。 |
|
00:05:53,089 ≈
|
00:05:54,089 |
邱委員議瑩 |
沒有、沒有！ |
|
00:05:54,089 |
00:05:58,911 |
邱委員議瑩 |
如果你們有類似這樣的資料，是不是會後提供給本席，好不好？好、好。 |
|
00:05:59,111 |
00:06:15,174 |
邱委員議瑩 |
接下來我要請教您第二個問題，國發基金最近對於聯合再生的投資，你們開始釋出420萬股，所以國發基金大概現在只保留5.81%，當然也只剩下一席董事。 |
|
00:06:17,219 |
00:06:25,446 |
邱委員議瑩 |
國發基金說你們的階段性任務已經達成，我想請教什麼叫階段性任務已經達成？ |
|
00:06:26,026 |
00:06:30,509 |
邱委員議瑩 |
是表示政府未來會放棄綠能的發展嗎？ |
|
00:06:30,509 |
00:06:32,772 |
邱委員議瑩 |
還是有其他的商業考量？ |
|
00:06:33,213 |
00:06:51,115 |
葉主任委員俊顯 |
沒有，就這個部分的話，我們不是放棄綠能發展，只是在我們的辦法裡面就有規定投資超過5年，我們就會檢討，假如這一個產業已經慢慢可以自己站起來的話，我們會慢慢地釋放一部分的股票出去。 |
|
00:06:51,494 |
00:06:53,838 |
邱委員議瑩 |
但聯合再生的股價還是一直在跌…… |
|
00:06:53,838 ≈
|
00:06:54,838 |
葉主任委員俊顯 |
沒有啦！ |
|
00:06:54,378 |
00:07:03,967 |
邱委員議瑩 |
你說投資超過5年要檢討，那應該是2024年，甚至更早之前就應該要開始檢討了，但到現在才開始去釋股？ |
|
00:07:04,326 |
00:07:14,596 |
葉主任委員俊顯 |
對，我們會有一個程序，因為前一陣子聯合再生的股票算還滿不錯的，所以我們那時候其實是有少部分在釋股，但是…… |
|
00:07:16,038 |
00:07:21,279 |
邱委員議瑩 |
總體投資來講，這一個投資是賺，還是賠？ |
|
00:07:21,279 ≈
|
00:07:22,279 |
葉主任委員俊顯 |
我們還是賺的。 |
|
00:07:21,279 |
00:07:22,378 |
邱委員議瑩 |
還是有賺吧？ |
|
00:07:22,378 ≈
|
00:07:23,378 |
葉主任委員俊顯 |
還是小賺啦！ |
|
00:07:22,378 |
00:07:30,141 |
邱委員議瑩 |
所以未來國發基金在做這一類的投資時，你們的評估作業要點是否會再做一些修正？會。 |
|
00:07:30,581 |
00:07:40,322 |
邱委員議瑩 |
我想有一些創新產業，當然一開始是不會賺錢，不曉得它後面會有什麼樣的變化，但你們是不是還是會持續做一些滾動性地檢討？ |
|
00:07:41,122 |
00:07:55,167 |
葉主任委員俊顯 |
是，這本來就是國發基金的目的，我們會扶持初期而且是新創的產業，我們會持續地關注，我們通常持有股票都是非常長的，不像民間的一些投顧公司那麼常進出股票，沒有、沒有！ |
|
00:07:55,267 |
00:08:04,072 |
葉主任委員俊顯 |
我們都會考慮到這一個公司對於我們要扶持的產業，它的重要性是什麼，會把它列入考量。 |
|
00:08:04,292 |
00:08:04,671 |
邱委員議瑩 |
好，謝謝。 |
|
00:08:04,671 |
00:08:04,792 |
主席 |
謝謝邱議瑩委員，主委先回座。 |
|
00:08:05,292 ≈
|
00:08:08,434 |
主席 |
下一位質詢請呂玉玲委員。 |