| IVOD_ID |
168911 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/168911 |
| 日期 |
2026-04-29 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-5-20-11 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第5會期財政委員會第11次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
5 |
| 會議資料.會次 |
11 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
20 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
財政委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第5會期財政委員會第11次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2026-04-29T10:21:51+08:00 |
| 結束時間 |
2026-04-29T10:33:00+08:00 |
| 影片長度 |
00:11:09 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| 支援功能[1] |
gazette |
| video_url |
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| 委員名稱 |
李彥秀 |
| 委員發言時間 |
10:21:51 - 10:33:00 |
| 會議時間 |
2026-04-29T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第5會期財政委員會第11次全體委員會議（事由：一、審查中華民國115年度中央政府總預算案有關財政部、國庫署、關務署及所屬、國有財產署及所屬、財政資訊中心歲出預算部分暨融資財源調度。（僅詢答）
二、審查中華民國115年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分有關財政部主管債務基金－中央政府債務基金。（僅詢答）
【4月29日及30日二天一次會】
【預算提案截止時間：4月30日（四）下午5時】） |
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李委員彥秀 |
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李委員彥秀 |
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李委員彥秀 |
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李委員彥秀 |
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李委員彥秀 |
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李委員彥秀 |
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李委員彥秀 |
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莊部長翠雲 |
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曾署長國基 |
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李委員彥秀 |
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莊部長翠雲 |
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莊部長翠雲 |
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莊部長翠雲 |
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SPEAKER_01 |
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| transcript.whisperx[0].start |
0.289 |
| transcript.whisperx[0].end |
19.57 |
| transcript.whisperx[0].text |
包括我們的有價證券我關注到包括我們的有價證券也好還有包括我們現在在我們國有財產署底下的資產最近都越來越多那增幅也不少所以在這邊我今天主要的議題還是繞著這兩件事情來跟部長討論我們現在國有財產的總值 |
| transcript.whisperx[1].start |
23.093 |
| transcript.whisperx[1].end |
32.763 |
| transcript.whisperx[1].text |
將近達到13兆有價證券也是四年來大幅增加了七成我們整個國家我們整個在你底下的資產我們國家的核心資產配置已經從過去都是以土地為主現在轉為土地跟證券這兩件事都有 |
| transcript.whisperx[2].start |
41.071 |
| transcript.whisperx[2].end |
49.717 |
| transcript.whisperx[2].text |
帳面上的數字很好看但是這也意味著我們國家的核心資產高度的包括暴露在我們現在金融市場的波動當中 |
| transcript.whisperx[3].start |
70.711 |
| transcript.whisperx[3].end |
99.944 |
| transcript.whisperx[3].text |
是在裡頭委員報告啊 這個國有財產下面的有價證券這最主要是有各部會它有金管的有價證券我知道啊 部長我到現在你一定會這樣跟我講那另外 對但是部長我要跟你講雖然這些證券分佈在各部會底下但是我們根據我們國有財產法第九條的規定重禮國有財產事務第十一條規定公用財產必須要接受財政部的監管 |
| transcript.whisperx[4].start |
100.524 |
| transcript.whisperx[4].end |
118.733 |
| transcript.whisperx[4].text |
就是說這些有價證券即便散落在各部會但是一個股市一個或者一個國際事件大波動我們整個國家資產啪一聲就有可能影響非常大我這樣的邏輯你應該聽得懂所以這件事情我覺得 |
| transcript.whisperx[5].start |
119.993 |
| transcript.whisperx[5].end |
134.152 |
| transcript.whisperx[5].text |
總是要有一個綜合管理的單位在裡頭雖然這些有價證券散落在各部會但是我們應該有一些核心的政策大方向否則來了一個國際的大事件或者是發生了什麼國際的戰爭跟局勢 |
| transcript.whisperx[6].start |
136.275 |
| transcript.whisperx[6].end |
153.567 |
| transcript.whisperx[6].text |
我們的整個國有財產的資產無論是在證券的部分它可能就下滑所以策略上我們不是只有被動的領襲我們應該要有什麼樣的管理的核心的概念跟方向這應該要有部長你了解我的意思嗎 |
| transcript.whisperx[7].start |
155.362 |
| transcript.whisperx[7].end |
175.894 |
| transcript.whisperx[7].text |
所以你不能只是當一個會計部你是做你國家的財務長包括從土地的層面包括這些有根據法規根據我們現在國有財產法的第11條所以我覺得管理的責任大方向你是有發話權的部長你同意嗎 |
| transcript.whisperx[8].start |
180.267 |
| transcript.whisperx[8].end |
183.149 |
| transcript.whisperx[8].text |
報告國有財產的處理他跟一般民間在處理自己的私有財產是不一樣也就是說比如說以國產署來說他管理國有非公用土地他在土地的部長你不要浪費我的時間我等一下會跟你討論這一塊我現在要跟你討論的第一塊是 |
| transcript.whisperx[9].start |
198.261 |
| transcript.whisperx[9].end |
211.812 |
| transcript.whisperx[9].text |
有價證券有價證券裡面各機關他所擁有的比如說國科會他有所謂的技術移轉他取得的股權也就是說他的研發成果以後轉成股權部長你不用跟我講這些我現在就是說你包括在你各部會底下 |
| transcript.whisperx[10].start |
215.054 |
| transcript.whisperx[10].end |
220.618 |
| transcript.whisperx[10].text |
全國大概有五就是各部位底下有五兆的有價資產嘛證券資產嘛那我們政府對於這些有價資產有沒有一個核心的管理概念我們不能只是被動的領襲啊發生一個大局勢大事件可能不會好的時候要不要賣或者做什麼樣的處理我們應該有一些核心的核心的一些處理的方式那根據法規我看到應該是你管理啊所以就是說我覺得包括遇到系統性的金融風暴 |
| transcript.whisperx[11].start |
245.194 |
| transcript.whisperx[11].end |
273.613 |
| transcript.whisperx[11].text |
如果導致這5兆的資產價值有可能腰斬對於國庫的一些管理的金融能力包括舉債空間它也有可能造成連鎖性的衝擊所以包括未來在策略性的持股包括是不是要長期持有或者是短中長期的有一些規劃我都認為我們應該要有一些評估的機制我們都會要求在底下公股銀行民間銀行民營的金控公司我們會要求一個 |
| transcript.whisperx[12].start |
274.333 |
| transcript.whisperx[12].end |
303.049 |
| transcript.whisperx[12].text |
資本市主力的要求包括要強制執行但是對於我們國有的有價證券我們卻沒有這樣子的規劃跟要求所以我認為這件事情包括民間的金控公司金管會也好我們都會要求它風險揭露你看到我的圖表它必須完整透明那我們的風險揭露在哪裡既然我們有法規財政部底下要做這些統管我們有一個法規在裡頭就是你要統管 |
| transcript.whisperx[13].start |
304.076 |
| transcript.whisperx[13].end |
324.87 |
| transcript.whisperx[13].text |
那我們核心的方向到底是什麼 我們有沒有做過壓力測試 我們有沒有風險揭露 我們有沒有做資本市主率的評估 我們都沒有所以這一塊 部長 我覺得啦 方向上即便散落在各部會 我覺得我們不能只是被動的領袭 |
| transcript.whisperx[14].start |
326.218 |
| transcript.whisperx[14].end |
333.284 |
| transcript.whisperx[14].text |
對於這些散落在各部會裡面將近有5兆的這些有價證券我覺得我們應該去做一些風險評估還有包括跨部會的壓力測試到底他們都做什麼樣的處理總算有一個人知道嘛賣了也沒人知道那本來有賺錢就放到賠錢也沒人知道所以我覺得要有一個管理的方向這是第一點我要做的建議所以我希望在這一點未來怎麼去做處置跟處理既然有法規 |
| transcript.whisperx[15].start |
354.42 |
| transcript.whisperx[15].end |
380.3 |
| transcript.whisperx[15].text |
你重禮國有財產事務第十一條規範公有事務接受財政部的監管那你就要有一些方向出來我希望在兩個月之內我希望部長可以提供你們到底對於在這件事情上你的角色到底你打算怎麼去做處理不管是你到最後或者行政再去跟院長做報告這些事情有沒有一些核心的管理的方向出來 |
| transcript.whisperx[16].start |
381.941 |
| transcript.whisperx[16].end |
403.071 |
| transcript.whisperx[16].text |
要一個SOP出來接下來我要談一下就是我們非公用的土地活化的部分我們現在在預算裡面我們有一個預算6年我們編了11.3億對於被佔用的非國有的公用不動產有一些清理計畫我看到我們這幾年我們非公用的土地從 |
| transcript.whisperx[17].start |
406.82 |
| transcript.whisperx[17].end |
411.104 |
| transcript.whisperx[17].text |
二十萬公頃我們增加了我們成長了二十二萬多公頃增加了兩萬七千多公頃增加了七千四百九十九公頃對不對這相當於十個大安森林公園這麼大看起來我們清除的計畫做得不錯那個部長 |
| transcript.whisperx[18].start |
429.795 |
| transcript.whisperx[18].end |
450.233 |
| transcript.whisperx[18].text |
我們各部會都在要求永續環境管理包括你下禮拜去參加亞營的活動也應該也會涉及談到永續ESG也會有這類的角色在裡頭對不對 部長所以這個事情不是我們就要求民間做我們自己也要做我們土地回收這麼多都沒有管理 拿來做養蚊子 |
| transcript.whisperx[19].start |
455.217 |
| transcript.whisperx[19].end |
469.263 |
| transcript.whisperx[19].text |
然後 每次颱風來了 走山我們蓋一塊布上去部長 回收回來的土地你清除了之後不活化 不活用然後餵在那邊養蚊子我就是拿蚊子的永續啊 |
| transcript.whisperx[20].start |
475.626 |
| transcript.whisperx[20].end |
488.178 |
| transcript.whisperx[20].text |
我容許簡單的說 然後等會兒由署長再來做詳細說明其實國有非公用土地在活化運用有它的一個原則第一個我們如果是要保育 這個活化的部分然後再提的要求這個部分是不是由署長來跟您做更詳細的說明他的業務我非常的熟悉我希望能夠全面盤點目前閒置分兩塊具有開發價值的 |
| transcript.whisperx[21].start |
501.83 |
| transcript.whisperx[21].end |
525.95 |
| transcript.whisperx[21].text |
還有沒有開發價值的就開發價值的非公用土地我們到底我們有什麼樣活化專案要處理然後盤點我要問你說需要多少時間我希望等一下可以回覆我另外我希望提出具體的KPI時間表這是我第一個要求第二個回收的土地我們清理佔用公用的土地回收不是收回來繼續放在他那邊長草 |
| transcript.whisperx[22].start |
528.223 |
| transcript.whisperx[22].end |
535.876 |
| transcript.whisperx[22].text |
你要不沒有利用價值的你也做一些綠化讓民眾走過去變成很舒服的公園看到花花草草你現在變成登革熱要里長志工去親 |
| transcript.whisperx[23].start |
542.168 |
| transcript.whisperx[23].end |
561.182 |
| transcript.whisperx[23].text |
你變成是地方上的負擔那個颱風天來了那個樹倒下來了你說這個是屬於地方的權責土地是中央的然後叫地方為了一棵樹積聚掉上去要多花了三四十萬我們每次會堪沒有人要去清但是樹掉下來了就是民眾受害所以你只有邊清理的費用長期的維護管理美化你不做 你說中央沒有錢 |
| transcript.whisperx[24].start |
571.499 |
| transcript.whisperx[24].end |
594.198 |
| transcript.whisperx[24].text |
你中央哪沒有錢啊 我看到光是有價證據就這麼多土地活化 該做都更的 你也做都更當然我覺得你可以有更積極的作為但是你不能只拿土地去賣錢 該活化管理閒置的 不好賣不好處分的碰到颱風天的 你就推卸責任我現在看到的是這樣子的狀況所以 署長委員能不能讓我說明一下 |
| transcript.whisperx[25].start |
600.162 |
| transcript.whisperx[25].end |
625.814 |
| transcript.whisperx[25].text |
可以所以我覺得國有財產的活化不能只是喊口號我們沒有喊口號我們有很多具體的做法包括有一些譬如說臨時短暫還沒有開發利用就做停車場或有地方來認養公園那有些偏遠的地方現在也有環保團體來認養那我們今年有六個OECD我要平行你那但是沒有人要認養我平行你 |
| transcript.whisperx[26].start |
629.475 |
| transcript.whisperx[26].end |
649.695 |
| transcript.whisperx[26].text |
活化的引擎在我看來你是做得不夠沒有人要認養那就變成是為蚊子的地方登革熱的地方要怎麼處理要怎麼處理你回收回來的土地不好用你後來要怎麼處理每一塊都是你的土地你要回覆我未來要怎麼去做處理你要給我地方的治安視角登革熱的發源地 |
| transcript.whisperx[27].start |
652.978 |
| transcript.whisperx[27].end |
658.79 |
| transcript.whisperx[27].text |
好 我們就請財政部這邊用書面回答謝謝 謝謝委員來 下一位諮詢委員 請林思銘委員 |
| transcript.gazette[0].speaker |
李委員彥秀 |
| transcript.gazette[0].start |
2026-04-29T10:21:51+08:00 |
| transcript.gazette[0].guessed |
1 |
| transcript.gazette[0].end |
2026-04-29T10:21:52+08:00 |
| transcript.gazette[0].text |
謝謝召委，請部長以及國有財產署署長。 |
| transcript.gazette[0].quality |
0 |
| transcript.gazette[1].speaker |
主席 |
| transcript.gazette[1].start |
2026-04-29T10:21:52+08:00 |
| transcript.gazette[1].guessed |
1 |
| transcript.gazette[1].end |
2026-04-29T10:21:53+08:00 |
| transcript.gazette[1].text |
請財政部莊部長、國有財產署曾署長。委員。 |
| transcript.gazette[1].quality |
0 |
| transcript.gazette[2].speaker |
李委員彥秀 |
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2026-04-29T10:21:53+08:00 |
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1 |
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2026-04-29T10:21:54+08:00 |
| transcript.gazette[2].text |
部長好。 |
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0 |
| transcript.gazette[3].speaker |
李委員彥秀 |
| transcript.gazette[3].start |
2026-04-29T10:21:51.710000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[3].end |
2026-04-29T10:22:10.149000+08:00 |
| transcript.gazette[3].text |
我們的股市不錯，所以我關注到，包括我們的有價證券也好，以及包括現在在國有財產署底下的資產，最近都越來越多，增幅也不少，所以在這邊，我今天主要的議題還是繞著這兩件事情來跟部長討論。 |
| transcript.gazette[3].quality |
0.901 |
| transcript.gazette[4].speaker |
李委員彥秀 |
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2026-04-29T10:22:10.169000+08:00 |
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|
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2026-04-29T10:22:40.697000+08:00 |
| transcript.gazette[4].text |
現在國有財產的總值將近達到13兆，有價證券四年來也大幅增加了七成，我們整個國家在你底下的資產，我們國家的核心資產配置，已經從過去都是以土地為主，現在轉為土地跟證券這兩項都有，帳面上的數字很好看，但是這也意味著我們國家的核心資產高度的暴露在現在我們金融市場的波動當中。 |
| transcript.gazette[4].quality |
0.967 |
| transcript.gazette[5].speaker |
李委員彥秀 |
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2026-04-29T10:22:40.697000+08:00 |
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1 |
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2026-04-29T10:22:51.924500+08:00 |
| transcript.gazette[5].text |
我先談一下我們的有價證券，部長，我們的有價證券達到五兆多，我們除了有被動的利息之外，到底有沒有設定，包括在風險控管或資產的重要分配？ |
| transcript.gazette[5].quality |
0 |
| transcript.gazette[6].speaker |
李委員彥秀 |
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2026-04-29T10:22:51.924500+08:00 |
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1 |
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2026-04-29T10:23:03.152000+08:00 |
| transcript.gazette[6].text |
有沒有一個這樣的機制，包括風險控管或資產的重分配機制，我們有沒有這樣的機制在裡頭？ |
| transcript.gazette[6].quality |
0.079 |
| transcript.gazette[7].speaker |
莊部長翠雲 |
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2026-04-29T10:23:03.152000+08:00 |
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|
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2026-04-29T10:23:09.254000+08:00 |
| transcript.gazette[7].text |
跟委員報告，國有財產下面的有價證券，最主要是有各部會經管的有價證券。 |
| transcript.gazette[7].quality |
0.935 |
| transcript.gazette[8].speaker |
李委員彥秀 |
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2026-04-29T10:23:09.414000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[8].end |
2026-04-29T10:23:12.336000+08:00 |
| transcript.gazette[8].text |
我知道啊，部長，我都已經料到你一定會這樣跟我講。 |
| transcript.gazette[8].quality |
0.81 |
| transcript.gazette[9].speaker |
莊部長翠雲 |
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2026-04-29T10:23:12.336000+08:00 |
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1 |
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2026-04-29T10:23:13.636000+08:00 |
| transcript.gazette[9].text |
還有國營事業的股權。 |
| transcript.gazette[9].quality |
0 |
| transcript.gazette[10].speaker |
李委員彥秀 |
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2026-04-29T10:23:13.636000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[10].end |
2026-04-29T10:23:46.451000+08:00 |
| transcript.gazette[10].text |
但是部長我要跟你講的是，雖然這些證券分布在各部會底下，但是根據國有財產法第九條的規定，綜理國有財產事務，第十一條規定公用財產必須要接受財政部的監管，也就是說，這些有價證券即便散落在各部會，但是一個股市或者一個國際事件大波動，我們整個國家資產啪一聲就有可能影響非常大，我這樣的邏輯，你應該聽得懂。了解。 |
| transcript.gazette[10].quality |
0.942 |
| transcript.gazette[11].speaker |
李委員彥秀 |
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2026-04-29T10:23:47.411000+08:00 |
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|
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2026-04-29T10:24:20.244000+08:00 |
| transcript.gazette[11].text |
所以這件事情我覺得總是要有一個綜合管理的單位在裡頭，雖然這些有價證券散落在各部會，但是我們應該有一些核心的政策大方向，否則來了一個國際的大事件或者是發生了什麼國際戰爭跟局勢變化，我們整個國有財產的資產，在證券的部分，它可能就會下滑，所以策略上，我們不是只有被動的領息，我們應該要有什麼樣的管理核心概念跟方向？ |
| transcript.gazette[11].quality |
0.972 |
| transcript.gazette[12].speaker |
李委員彥秀 |
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2026-04-29T10:24:21.865000+08:00 |
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|
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2026-04-29T10:24:24.567000+08:00 |
| transcript.gazette[12].text |
這應該要有，部長，你了解我的意思嗎？了解。 |
| transcript.gazette[12].quality |
0.882 |
| transcript.gazette[13].speaker |
李委員彥秀 |
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2026-04-29T10:24:26.362000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[13].end |
2026-04-29T10:24:46.894000+08:00 |
| transcript.gazette[13].text |
所以你不能只是當一個會計部，你是綜理國家的財務長，包括從土地的層面，包括根據法規，根據現在國有財產法的第十一條，所以我覺得管理的責任，大方向上你是有發話權的，部長你同意嗎？ |
| transcript.gazette[13].quality |
0.936 |
| transcript.gazette[14].speaker |
莊部長翠雲 |
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2026-04-29T10:24:51.267000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[14].end |
2026-04-29T10:24:52.588000+08:00 |
| transcript.gazette[14].text |
跟委員報告，國有財產的處理跟一般民間在處理自己的私有財產是不一樣的，以國產署來說，他管理國有非公用土地，他在…… |
| transcript.gazette[14].quality |
0.92 |
| transcript.gazette[15].speaker |
李委員彥秀 |
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2026-04-29T10:24:53.048000+08:00 |
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|
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2026-04-29T10:24:53.869000+08:00 |
| transcript.gazette[15].text |
部長，你不要浪費我的時間，我等一下會跟你討論這一塊。 |
| transcript.gazette[15].quality |
1 |
| transcript.gazette[16].speaker |
莊部長翠雲 |
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2026-04-29T10:24:53.869000+08:00 |
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1 |
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2026-04-29T10:24:54.869000+08:00 |
| transcript.gazette[16].text |
對，或者是有價證券…… |
| transcript.gazette[16].quality |
0 |
| transcript.gazette[17].speaker |
李委員彥秀 |
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2026-04-29T10:24:53.869000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[17].end |
2026-04-29T10:25:09.842000+08:00 |
| transcript.gazette[17].text |
我現在要跟你討論的第一塊是有價證券，因為根據法規…… |
| transcript.gazette[17].quality |
0.739 |
| transcript.gazette[18].speaker |
莊部長翠雲 |
| transcript.gazette[18].start |
2026-04-29T10:25:10.823000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[18].end |
2026-04-29T10:25:21.110000+08:00 |
| transcript.gazette[18].text |
有價證券裡面，各機關所擁有的，比如國科會有所謂技術移轉所取得的股權，也就是他的研發成果轉化為股權…… |
| transcript.gazette[18].quality |
0.933 |
| transcript.gazette[19].speaker |
李委員彥秀 |
| transcript.gazette[19].start |
2026-04-29T10:25:21.110000+08:00 |
| transcript.gazette[19].guessed |
|
| transcript.gazette[19].end |
2026-04-29T10:25:21.651000+08:00 |
| transcript.gazette[19].text |
部長，你不用跟我講這些。 |
| transcript.gazette[19].quality |
1 |
| transcript.gazette[20].speaker |
莊部長翠雲 |
| transcript.gazette[20].start |
2026-04-29T10:25:21.651000+08:00 |
| transcript.gazette[20].guessed |
1 |
| transcript.gazette[20].end |
2026-04-29T10:25:22.651000+08:00 |
| transcript.gazette[20].text |
那是不是他要在…… |
| transcript.gazette[20].quality |
0 |
| transcript.gazette[21].speaker |
李委員彥秀 |
| transcript.gazette[21].start |
2026-04-29T10:25:21.671000+08:00 |
| transcript.gazette[21].guessed |
|
| transcript.gazette[21].end |
2026-04-29T10:25:27.475000+08:00 |
| transcript.gazette[21].text |
我現在就是說，包括在各部會底下，大概有5兆的有價資產、證券資產。對。 |
| transcript.gazette[21].quality |
0.964 |
| transcript.gazette[22].speaker |
李委員彥秀 |
| transcript.gazette[22].start |
2026-04-29T10:25:27.515000+08:00 |
| transcript.gazette[22].guessed |
|
| transcript.gazette[22].end |
2026-04-29T10:25:27.915000+08:00 |
| transcript.gazette[22].text |
我們政府對於這些有價資產有沒有一個核心的管理概念？ |
| transcript.gazette[22].quality |
1 |
| transcript.gazette[23].speaker |
李委員彥秀 |
| transcript.gazette[23].start |
2026-04-29T10:25:27.935000+08:00 |
| transcript.gazette[23].guessed |
|
| transcript.gazette[23].end |
2026-04-29T10:26:32.737000+08:00 |
| transcript.gazette[23].text |
我們不能只是被動的領息，發生一個大局勢、大事件，可能不會好的時候，要不要賣或者做什麼樣的處理，我們應該有一些核心的處理方式，根據法規，我看到的應該就是你管理，所以我覺得包括遇到系統性的金融風暴，如果導致這5兆的資產價值有可能腰斬，對於國庫一些管理的金融能力，包括舉債空間，也有可能造成連鎖性的衝擊，所以包括未來在策略性的持股、包括是不是要長期持有或者是短、中、長期有一些規劃，我都認為我們應該要有一些評估的機制，我們都會要求在底下公股銀行、民間銀行，包含民營的金控公司，我們有一個資本適足率的要求，包括要強制執行，但是對於國有的有價證券，我們卻沒有這樣子的規劃跟要求。 |
| transcript.gazette[23].quality |
0.965 |
| transcript.gazette[24].speaker |
李委員彥秀 |
| transcript.gazette[24].start |
2026-04-29T10:26:32.757000+08:00 |
| transcript.gazette[24].guessed |
|
| transcript.gazette[24].end |
2026-04-29T10:26:46.605000+08:00 |
| transcript.gazette[24].text |
所以我認為這件事情，包含民間的金控公司也好、金管會也好，我們都會要求他風險揭露，你看到我的圖表，必須完整透明，那麼我們的風險揭露在哪裡？ |
| transcript.gazette[24].quality |
0.918 |
| transcript.gazette[25].speaker |
李委員彥秀 |
| transcript.gazette[25].start |
2026-04-29T10:26:46.605000+08:00 |
| transcript.gazette[25].guessed |
|
| transcript.gazette[25].end |
2026-04-29T10:26:57.778000+08:00 |
| transcript.gazette[25].text |
既然我們有法規，財政部底下要做這些統管，我們有一個法規在裡頭，就是你要統管，我們核心的方向到底是什麼？ |
| transcript.gazette[25].quality |
1 |
| transcript.gazette[26].speaker |
李委員彥秀 |
| transcript.gazette[26].start |
2026-04-29T10:26:57.778000+08:00 |
| transcript.gazette[26].guessed |
|
| transcript.gazette[26].end |
2026-04-29T10:27:03.542000+08:00 |
| transcript.gazette[26].text |
我們有沒有做過壓力測試、有沒有風險揭露、有沒有做資本適足率的評估？ |
| transcript.gazette[26].quality |
0.933 |
| transcript.gazette[27].speaker |
李委員彥秀 |
| transcript.gazette[27].start |
2026-04-29T10:27:03.762000+08:00 |
| transcript.gazette[27].guessed |
|
| transcript.gazette[27].end |
2026-04-29T10:27:04.302000+08:00 |
| transcript.gazette[27].text |
我們都沒有。 |
| transcript.gazette[27].quality |
1 |
| transcript.gazette[28].speaker |
李委員彥秀 |
| transcript.gazette[28].start |
2026-04-29T10:27:05.663000+08:00 |
| transcript.gazette[28].guessed |
|
| transcript.gazette[28].end |
2026-04-29T10:27:21.481000+08:00 |
| transcript.gazette[28].text |
部長，所以這一塊，我覺得方向上，即便散落在各部會，我們也不能只是被動的領息，對於這些散落在各部會裡面將近有5兆的有價證券，應該去做一些風險評估，還有包括跨部會的壓力測試，到底他們都做什麼樣的處理，總是要有一個人知道嘛！ |
| transcript.gazette[28].quality |
0.939 |
| transcript.gazette[29].speaker |
李委員彥秀 |
| transcript.gazette[29].start |
2026-04-29T10:27:21.602000+08:00 |
| transcript.gazette[29].guessed |
|
| transcript.gazette[29].end |
2026-04-29T10:27:23.583000+08:00 |
| transcript.gazette[29].text |
賣了也沒人知道，本來有賺錢就放到賠錢也沒人知道，所以我覺得要有一個管理的方向，這是第一點我要做的建議。 |
| transcript.gazette[29].quality |
1 |
| transcript.gazette[30].speaker |
李委員彥秀 |
| transcript.gazette[30].start |
2026-04-29T10:27:23.583000+08:00 |
| transcript.gazette[30].guessed |
|
| transcript.gazette[30].end |
2026-04-29T10:28:11.300000+08:00 |
| transcript.gazette[30].text |
所以我希望在這一點，未來怎麼去做處置跟處理，既然有法規，國有財產法第十一條規範公有事務受財政部的監管，你就要有一些方向出來，我希望在兩個月之內，部長可以提供給我在這件事情上你的角色為何、到底你打算怎麼去做處理，或者最後你再去行政院跟院長做報告，這些事情有沒有一些核心的管理方向出來？ |
| transcript.gazette[30].quality |
0.916 |
| transcript.gazette[31].speaker |
李委員彥秀 |
| transcript.gazette[31].start |
2026-04-29T10:28:12.941000+08:00 |
| transcript.gazette[31].guessed |
|
| transcript.gazette[31].end |
2026-04-29T10:28:14.302000+08:00 |
| transcript.gazette[31].text |
要有一個SOP出來。 |
| transcript.gazette[31].quality |
0.889 |
| transcript.gazette[32].speaker |
李委員彥秀 |
| transcript.gazette[32].start |
2026-04-29T10:28:14.302000+08:00 |
| transcript.gazette[32].guessed |
|
| transcript.gazette[32].end |
2026-04-29T10:28:41.263000+08:00 |
| transcript.gazette[32].text |
接下來，我要談一下非公用土地活化的部分，現在在預算裡面，有一個預算6年編了11.3億，對於被占用的非國有公用不動產有一些清理計畫，我看到這幾年我們非公用的土地，從兩萬多公頃變成兩萬七千多公頃，增加了7,499公頃，對不對？ |
| transcript.gazette[32].quality |
0.947 |
| transcript.gazette[33].speaker |
李委員彥秀 |
| transcript.gazette[33].start |
2026-04-29T10:28:41.263000+08:00 |
| transcript.gazette[33].guessed |
|
| transcript.gazette[33].end |
2026-04-29T10:28:42.064000+08:00 |
| transcript.gazette[33].text |
這相當於10個大安森林公園這麼大，看起來我們清除的計畫做得不錯。 |
| transcript.gazette[33].quality |
1 |
| transcript.gazette[34].speaker |
李委員彥秀 |
| transcript.gazette[34].start |
2026-04-29T10:28:42.084000+08:00 |
| transcript.gazette[34].guessed |
|
| transcript.gazette[34].end |
2026-04-29T10:29:15.508000+08:00 |
| transcript.gazette[34].text |
部長，各部會都在要求永續環境管理，包括你下禮拜去參加亞銀的活動，也應該會談到永續ESG、也會有這類的角色在裡頭，對不對？部長。是。 |
| transcript.gazette[34].quality |
0.965 |
| transcript.gazette[35].speaker |
李委員彥秀 |
| transcript.gazette[35].start |
2026-04-29T10:29:15.508000+08:00 |
| transcript.gazette[35].guessed |
|
| transcript.gazette[35].end |
2026-04-29T10:29:30.539000+08:00 |
| transcript.gazette[35].text |
所以這個事情不是只要求民間做，我們自己也要做，我們土地回收這麼多，卻都沒有管理，拿來養蚊子，每次颱風來了走山，我們蓋一塊布上去。 |
| transcript.gazette[35].quality |
0.965 |
| transcript.gazette[36].speaker |
李委員彥秀 |
| transcript.gazette[36].start |
2026-04-29T10:29:32.440000+08:00 |
| transcript.gazette[36].guessed |
|
| transcript.gazette[36].end |
2026-04-29T10:29:40.243000+08:00 |
| transcript.gazette[36].text |
部長，回收回來的土地，清除了之後，不活化、不活用，然後在那邊養蚊子，我覺得這是哪門子的永續？ |
| transcript.gazette[36].quality |
0.872 |
| transcript.gazette[37].speaker |
莊部長翠雲 |
| transcript.gazette[37].start |
2026-04-29T10:29:46.706000+08:00 |
| transcript.gazette[37].guessed |
|
| transcript.gazette[37].end |
2026-04-29T10:29:50.209000+08:00 |
| transcript.gazette[37].text |
委員，是不是容許我簡單的說明，等會由署長再來做詳細說明？ |
| transcript.gazette[37].quality |
0.72 |
| transcript.gazette[38].speaker |
莊部長翠雲 |
| transcript.gazette[38].start |
2026-04-29T10:29:50.610000+08:00 |
| transcript.gazette[38].guessed |
|
| transcript.gazette[38].end |
2026-04-29T10:29:54.653000+08:00 |
| transcript.gazette[38].text |
其實國有非公用土地在活化運用有其原則。 |
| transcript.gazette[38].quality |
0.944 |
| transcript.gazette[39].speaker |
莊部長翠雲 |
| transcript.gazette[39].start |
2026-04-29T10:29:54.653000+08:00 |
| transcript.gazette[39].guessed |
|
| transcript.gazette[39].end |
2026-04-29T10:29:56.535000+08:00 |
| transcript.gazette[39].text |
第一個，如果是要保育的，那就要優先保育，然後再…… |
| transcript.gazette[39].quality |
0.65 |
| transcript.gazette[40].speaker |
李委員彥秀 |
| transcript.gazette[40].start |
2026-04-29T10:29:56.655000+08:00 |
| transcript.gazette[40].guessed |
|
| transcript.gazette[40].end |
2026-04-29T10:29:56.815000+08:00 |
| transcript.gazette[40].text |
部長，我有具體的要求…… |
| transcript.gazette[40].quality |
0.333 |
| transcript.gazette[41].speaker |
莊部長翠雲 |
| transcript.gazette[41].start |
2026-04-29T10:29:56.936000+08:00 |
| transcript.gazette[41].guessed |
|
| transcript.gazette[41].end |
2026-04-29T10:29:57.876000+08:00 |
| transcript.gazette[41].text |
我想這個部分是不是由署長來跟您做更詳細的說明？ |
| transcript.gazette[41].quality |
0.909 |
| transcript.gazette[42].speaker |
李委員彥秀 |
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2026-04-29T10:29:57.976000+08:00 |
| transcript.gazette[42].guessed |
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| transcript.gazette[42].end |
2026-04-29T10:30:29.283000+08:00 |
| transcript.gazette[42].text |
部長，關於他的業務，我非常熟悉，我希望能夠全面盤點目前閒置的土地，分兩塊，具有開發價值的以及沒有開發價值的，具有開發價值的非公用土地，我們到底有什麼樣的活化專案要處理，我要問盤點需要多少時間，我希望等一下可以回復我；另外我希望提出具體的KPI時間表，這是我第一個要求。 |
| transcript.gazette[42].quality |
0.877 |
| transcript.gazette[43].speaker |
李委員彥秀 |
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2026-04-29T10:30:30.244000+08:00 |
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2026-04-29T10:30:55.750000+08:00 |
| transcript.gazette[43].text |
第二個，回收的土地，我們清理占用公用的土地，回收不是收回來繼續放在那邊長草，沒有利用價值的，你也做一些綠化，讓民眾走過去，變成很舒服的公園，看到花花草草，現在變成登革熱，要里長、志工去清，變成是地方上的負擔。 |
| transcript.gazette[43].quality |
0.978 |
| transcript.gazette[44].speaker |
李委員彥秀 |
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2026-04-29T10:30:56.430000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[44].end |
2026-04-29T10:31:10.701000+08:00 |
| transcript.gazette[44].text |
颱風來了，樹倒下來了，你說這是屬於地方的權責，但是土地是中央的，叫地方為了一棵樹，機具吊上去要多花個三、四十萬，我們每次會勘，沒有人要去清，但是樹倒下來了，就是民眾受害。 |
| transcript.gazette[44].quality |
0.892 |
| transcript.gazette[45].speaker |
李委員彥秀 |
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2026-04-29T10:31:10.721000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[45].end |
2026-04-29T10:31:23.320000+08:00 |
| transcript.gazette[45].text |
所以你只有編列清理的費用，長期的維護、管理、美化，你不做，你說中央沒有錢，中央哪裡沒有錢？ |
| transcript.gazette[45].quality |
0.921 |
| transcript.gazette[46].speaker |
李委員彥秀 |
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2026-04-29T10:31:23.600000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[46].end |
2026-04-29T10:31:25.862000+08:00 |
| transcript.gazette[46].text |
我看到光是有價證券就這麼多。 |
| transcript.gazette[46].quality |
0.923 |
| transcript.gazette[47].speaker |
李委員彥秀 |
| transcript.gazette[47].start |
2026-04-29T10:31:26.582000+08:00 |
| transcript.gazette[47].guessed |
|
| transcript.gazette[47].end |
2026-04-29T10:31:44.738000+08:00 |
| transcript.gazette[47].text |
土地活化，該做都更的，你也做都更，當然我覺得你可以有更積極的作為，但是你不能只拿土地去賣錢，該活化管理，閒置的不好賣、不好處分的、碰到颱風天的，你就推卸責任，我現在看到的是這樣子的狀況，所以署長…… |
| transcript.gazette[47].quality |
1 |
| transcript.gazette[48].speaker |
曾署長國基 |
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2026-04-29T10:31:44.738000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[48].end |
2026-04-29T10:31:51.422000+08:00 |
| transcript.gazette[48].text |
委員能不能讓我說明一下？可以。 |
| transcript.gazette[48].quality |
1 |
| transcript.gazette[49].speaker |
李委員彥秀 |
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2026-04-29T10:31:51.862000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[49].end |
2026-04-29T10:31:56.084000+08:00 |
| transcript.gazette[49].text |
所以我覺得國有財產的活化，不能只是喊口號，應該提出具體的作法。 |
| transcript.gazette[49].quality |
0.679 |
| transcript.gazette[50].speaker |
曾署長國基 |
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2026-04-29T10:31:56.084000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[50].end |
2026-04-29T10:32:07.329000+08:00 |
| transcript.gazette[50].text |
我們沒有喊口號，我們有很多具體的做法，包括譬如短暫還沒有開發利用的土地，就做停車場或由地方來認養公園。 |
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0.915 |
| transcript.gazette[51].speaker |
曾署長國基 |
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2026-04-29T10:32:07.529000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[51].end |
2026-04-29T10:32:13.192000+08:00 |
| transcript.gazette[51].text |
有些偏遠的地方，現在也有環保團體來認養，我們今年也拿到6個OECM的認證…… |
| transcript.gazette[51].quality |
0.788 |
| transcript.gazette[52].speaker |
李委員彥秀 |
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2026-04-29T10:32:14.152000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[52].end |
2026-04-29T10:32:16.733000+08:00 |
| transcript.gazette[52].text |
署長，我要提醒你，但是沒有人在認養…… |
| transcript.gazette[52].quality |
0.667 |
| transcript.gazette[53].speaker |
曾署長國基 |
| transcript.gazette[53].start |
2026-04-29T10:32:16.733000+08:00 |
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1 |
| transcript.gazette[53].end |
2026-04-29T10:32:17.733000+08:00 |
| transcript.gazette[53].text |
所以不同的土地，我們會用不同的活化方式。 |
| transcript.gazette[53].quality |
0.056 |
| transcript.gazette[54].speaker |
李委員彥秀 |
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2026-04-29T10:32:16.793000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[54].end |
2026-04-29T10:32:27.943000+08:00 |
| transcript.gazette[54].text |
我提醒你，活化的隱形資源，在我看來，你是做得不夠，沒有人要認養，那就變成是餵蚊子的地方、登革熱的地方，要怎麼處理？ |
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0.837 |
| transcript.gazette[55].speaker |
曾署長國基 |
| transcript.gazette[55].start |
2026-04-29T10:32:27.943000+08:00 |
| transcript.gazette[55].guessed |
1 |
| transcript.gazette[55].end |
2026-04-29T10:32:29.884000+08:00 |
| transcript.gazette[55].text |
沒有人認養，我們會自己維護管理…… |
| transcript.gazette[55].quality |
0.071 |
| transcript.gazette[56].speaker |
李委員彥秀 |
| transcript.gazette[56].start |
2026-04-29T10:32:29.884000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[56].end |
2026-04-29T10:32:34.889000+08:00 |
| transcript.gazette[56].text |
你回收回來的土地不好用，你未來要怎麼處理？ |
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0.947 |
| transcript.gazette[57].speaker |
主席 |
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2026-04-29T10:32:34.889000+08:00 |
| transcript.gazette[57].guessed |
1 |
| transcript.gazette[57].end |
2026-04-29T10:32:35.889000+08:00 |
| transcript.gazette[57].text |
時間到了，是不是用書面回答…… |
| transcript.gazette[57].quality |
0 |
| transcript.gazette[58].speaker |
李委員彥秀 |
| transcript.gazette[58].start |
2026-04-29T10:32:35.190000+08:00 |
| transcript.gazette[58].guessed |
|
| transcript.gazette[58].end |
2026-04-29T10:32:40.675000+08:00 |
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每一塊都是你的土地，你要回復我未來要怎麼去做處理，不要變成地方的治安死角、登革熱的發源地。 |
| transcript.gazette[58].quality |
0.878 |
| transcript.gazette[59].speaker |
曾署長國基 |
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2026-04-29T10:32:43.978000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[59].end |
2026-04-29T10:32:45.381000+08:00 |
| transcript.gazette[59].text |
好，我們…… |
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1 |
| transcript.gazette[60].speaker |
主席 |
| transcript.gazette[60].start |
2026-04-29T10:32:45.562000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[60].end |
2026-04-29T10:32:46.964000+08:00 |
| transcript.gazette[60].text |
請財政部這邊用書面回答，謝謝。 |
| transcript.gazette[60].quality |
1 |
| transcript.gazette[61].speaker |
莊部長翠雲 |
| transcript.gazette[61].start |
2026-04-29T10:32:46.964000+08:00 |
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|
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2026-04-29T10:32:47.265000+08:00 |
| transcript.gazette[61].text |
是，謝謝委員。 |
| transcript.gazette[61].quality |
0.8 |
| transcript.gazette[62].speaker |
主席 |
| transcript.gazette[62].start |
2026-04-29T10:32:47.265000+08:00 |
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|
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2026-04-29T10:32:49.790000+08:00 |
| transcript.gazette[62].text |
下一位質詢委員，請林思銘委員。 |
| transcript.gazette[62].quality |
0.923 |