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徐欣瑩 @ 第11屆第5會期內政委員會第6次全體委員會議

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00:00:10,758 00:00:13,340 謝謝主席本席有請劉部長還有陳次長部長次長
00:00:22,754 00:00:42,543 部長還有次長我想請教首先請教讓人民可以安心走路不是靠勇氣也不是靠運氣更不是靠習慣忍耐那這個不是交通問題是國家治理的底線請問部長跟次長認同嗎同意嗎回答一下吧
00:00:49,209 00:01:14,590 報告委員我們從來就不會認為說這個人行道的安全或者是交通安全是要靠勇氣天下沒有這樣子的公共治理政策是國家治理或者是中央跟地方政府一起來治理那次長也認同吧認同剛才劉部長的說法所以第一個問題本席想請教兩位我們四年400億內政部260億交通部140億
00:01:19,276 00:01:33,985 我們看到從112年到114年底你們的報告裡面寫行人死亡只下降了6.8%所以本席想請教部長跟市長這樣的成效你們認為人民可以接受嗎
00:01:37,830 00:02:02,467 想跟委員做一個說明原則上就我的問題回來你們覺得人民可以接受我剛才有在其他的答詢過只要有人員的死亡對於行政部門都是無法接受的都是我們需要深刻檢討的本席所指的是這個兩年我們發現下降了6.8這樣的成效您個人可以接受嗎
00:02:04,783 00:02:30,170 呃這個我因為我每個月我都主持相關的這個道安會報我都會說呃持續是在下降的一個趨勢但是呢他的成果不盡理想需要大家中央跟地方大家共同繼續努力那劉部長您對這樣的覺得這樣的成效人民可以我認同剛剛部長呃剛剛那個交通部次長講的話我們來持續精進那本席的問題是你認為人民可以接受
00:02:31,894 00:02:58,436 第一個我沒有辦法代表人民但是我跟委員報告我跟委員報告我們所提供的數據是114年較112年但是整體的這個計畫他是跨到117年所以我們持續在精進當中我當然知道你的回答我都知道但我的問題是你覺得人民可以接受嗎你認為嗎你的看法我不敢代表人民
00:02:59,819 00:03:24,871 我無法代表全體人民我只能說站在我們政府的立場上面會有持續精進持續精進那本席請教兩位如果一個已經改善過的路口他還是發生了死亡事故請問因為這經費來自內政部跟交通部請問有沒有回頭檢討的這種制度有沒有
00:03:26,636 00:03:53,166 就在過去我們這樣一直做我們很多的工程很多的標線那等於是如果當然我有看到裡面目前這一次這四年的計劃案只有155件完成那所以本席問的是制度就是說你針對你已經做過的工程包含過去我們為了人本交通或為了行人的安全我們
00:03:54,560 00:04:13,133 已經完成的有沒有在做後續到底他改善的情況或者甚至他又發生了重大的事故那當然事故有很多原因那本席要問的有沒有回頭檢討的制度所有的計畫都有before after的評估所以剛才特別講到
00:04:13,693 00:04:42,262 即便我們人本的這個計畫我們也有相關的評估說它是改善有什麼樣的一個成效那委員剛才特別提到說如果說有重大事故其實重大事故大概都是指死亡的事故那死亡的事故我們了解各縣市的這個道安會報他們或者警察單位他們都會針對這個來做個案的review來尋求這個到底是如何造成的然後再繼續改善都會有
00:04:44,122 00:05:05,988 那我們中央 因為錢是中央撥的嘛那中央這邊等於就他們他的成效會顯現在他的這個道安的這個整體的死亡人數上那我們每個月都會去review他這樣各縣市的一個情形來督促他們做改善所以有 我們有KPI嗎
00:05:07,170 00:05:33,688 有啊我們每個縣市我們大概都有因為我們宣告說有降一定的比例所以每個縣市我們都會有給他自己的成效跟自己比每一年大概是減少多少怎麼樣每個月的情形怎麼樣然後如果每個月的情形有惡化的趨勢的話我們就會特別提醒他要做相關的改善像這些KPI人民會知道嗎人民看得到嗎
00:05:34,028 00:05:57,615 我們把這樣的一個各縣市的一個成果公布在我們的所謂的交通總動員上 安全的總動員上人民還是可以看得到各縣市的一個成果那個是不是有什麼要補充給次郎不是 他是要告訴我說網站 我們交通安全總動員的網站那本席也想請教就是說 因為
00:06:00,048 00:06:15,801 這個政府在施政然後給經費然後地方政府執行那真正感受的或者是好壞就是民眾像這一些比如說我們的KBI裡面有沒有民調有沒有座談會或公聽會
00:06:18,411 00:06:47,114 再更細的話 各縣市政府呢因為我們每一年大概都會有盜安就是你們給經費你們在這一塊的掌握我現在就講說他每一年我們都會有盜安督導匯報到各縣市去就是去督導那督導的時候呢他們都會提出他們的相關的一個民意調查的一個結果所以這個是給經費的時候必要的一定要有民調這在各縣市政府都會來做有做房會或公聽會嗎
00:06:48,693 00:07:05,528 座談會公聽會就要依照他自己改善的一個必要性他會來召開本席這樣問的意思就是說因為我們中央給經費是不是可以有一些明確的規範要地方政府一起來做譬如剛剛我們一開始提到的
00:07:06,068 00:07:31,804 他改善了結果還是一直發生那有這種情況的時候我們等於是給經費的中央單位對地方的規範是什麼有沒有明確一點我們在相關的申請須知裡頭或者相關的規範裡頭都有要求連續三年要將他的改善的情形來提報出來所以有連續的追蹤的機制在裡面然後有沒有確實執行
00:07:33,815 00:07:57,328 當然要啊 他有這樣的話因為我們呢是在我們交通部是由公路局各區的這個工程處他們來負責督導所以他們每個月都會有跟相關的交通或公路工程的單位來做討論所以現在除了交通部 那內政部拿了260億的話那內政部這邊的督導我相信內政部應該也有一定的機制
00:07:57,888 00:08:25,029 報告委員我們各地的警察局跟交通隊天天都在宣導交通安全所以不是只有技術面的改善宣導當然是一塊那宣導的部分就是也是在做民調我們是針對工程的成效還有民眾的感受軟硬體都要一起但是本席問的是這一塊而且每個里長或者是鄉鎮長如果有這樣子的狀況的話我們幾乎都會到現場因為那個各地警察都會有交通隊他們一定都知道這個狀況所以會
00:08:26,650 00:08:41,849 所以我們國土署給下去的經費那如果改善之後還是發生了這種重大事故我們有這種機制報告委員您把這個實際上的案例告訴我們一定會來檢討改進
00:08:43,890 00:09:11,023 所以我本席今天質詢最大的重點就是說人本交通它不只是工程更重要的是責任我們希望可以把這種理念變成一種制度再把制度變成責任那我們最後我們政府的這種責任就是要把它變成每一條讓人民真正安全的道路這一塊我們希望的是落實而且是讓民眾感受得到
00:09:11,820 00:09:12,203 好 謝謝部長跟次長 謝謝