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00:00:07,992 |
00:00:08,111 |
廖委員先翔 |
謝謝主席。 |
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00:00:08,733 |
00:00:10,917 |
廖委員先翔 |
麻煩幫我邀請古主委還有宋董事長。 |
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00:00:10,917 ≈
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00:00:18,815 |
古主任委員秀妃 |
廖召委好。 |
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00:00:18,815 |
00:00:18,956 |
廖委員先翔 |
兩位好。 |
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00:00:19,617 |
00:00:40,411 |
廖委員先翔 |
我今天想要請教一下，最近客委會或是基金會投資的電影有一些輿論的討論，我想先確認一下，你們在決定要做電影出版的時候是怎麼樣來評估要用補助的方式，還是要用投資的方式來宣傳客家文化？ |
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00:00:42,114 |
00:00:54,059 |
古主任委員秀妃 |
感謝召委的提問，我們有一套制度，針對電影開發或是劇本開發等等的方式，各種方式都有可能。 |
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00:00:55,308 |
00:01:02,210 |
廖委員先翔 |
你們怎麼樣子去……因為現在大家可能之前有討論到，你們是不是透過基金會來繞過1,000萬補助的上限？ |
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00:01:03,290 |
00:01:16,996 |
廖委員先翔 |
客委會有做說明你們是投資的，所以可能沒有這1,000萬透過基金會過水的概念，大家才會想，會不會有假投資、真補助的方式來繞過這1,000萬的限制？ |
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00:01:17,217 |
00:01:26,921 |
廖委員先翔 |
所以我才在今天來請教主委跟董事長，你們怎麼判斷一個電影投資宣揚客家文化的案子要用補助還是投資？ |
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00:01:26,921 |
00:01:27,703 |
廖委員先翔 |
有沒有一套機制？ |
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00:01:28,924 |
00:01:31,046 |
廖委員先翔 |
最明確的分野點在哪邊？ |
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00:01:31,046 |
00:01:32,709 |
廖委員先翔 |
還是說今天誰說了算？ |
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00:01:33,428 |
00:01:36,733 |
廖委員先翔 |
這應該不是我們大家期待聽到的答案，而是有沒有一套制度去做這樣子的決策？ |
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00:01:36,753 |
00:02:03,131 |
古主任委員秀妃 |
感謝召委，沒有錯，我們客委會針對這部分內部確實都非常嚴謹來評估，會有一套程序，至於這麼巨額的，到目前為止，我們客委會除了和公共電視、客家電視台合作以外，在我們的系統裡頭，目前是沒有這麼高的補助方案。 |
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00:02:03,510 |
00:02:12,016 |
古主任委員秀妃 |
這一次《那張照片裡的我們》這支片子是客傳會所製作的，相關的機制要請客傳會來說明。好。 |
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00:02:12,095 |
00:02:15,237 |
宋董事長廷棟 |
報告召委，《那張照片裡的我們》這一案，我們是用藝文採購案，客傳會這邊並不是補助的方式。 |
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00:02:15,237 ≈
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00:02:16,237 |
廖委員先翔 |
你們用採購？是。 |
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00:02:15,298 |
00:02:36,046 |
廖委員先翔 |
那民間有出資嗎？有。 |
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00:02:36,548 |
00:02:37,608 |
廖委員先翔 |
有出資？ |
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00:02:38,569 |
00:02:41,012 |
廖委員先翔 |
表示這些採購案還包含了民間的出資？對。 |
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00:02:41,012 |
00:02:55,605 |
廖委員先翔 |
好，剛剛我講的，如果你們在評估要做客家影視創作的時候，這個案子會使用採購案的原因是因為它可能已經超過1,000萬補助上限，所以你們改用採購案的方式來做執行，是這樣的概念嗎？ |
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00:02:57,841 |
00:03:02,325 |
宋董事長廷棟 |
我們在客傳會這邊完全沒有補助的機制。是。 |
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00:03:03,405 |
00:03:06,828 |
宋董事長廷棟 |
我們是採投資的方式。 |
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00:03:07,249 |
00:03:16,977 |
廖委員先翔 |
所以只要客傳基金會所出版的電影都是用採購的方式，也就是投資的方式，沒有補助的方式。是。 |
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00:03:17,318 |
00:03:18,219 |
廖委員先翔 |
這件事情有跟客委會討論過嗎？有。 |
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00:03:19,897 |
00:03:27,341 |
廖委員先翔 |
出品前，客委會有沒有提出來可能有1,000萬的疑義，希望你們去做多一點的論述？ |
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00:03:27,980 |
00:03:34,585 |
廖委員先翔 |
避免大家剛剛講的，是不是……因為你們的錢、大部分的經費應該都是來自於客委會的補助嘛！ |
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00:03:34,704 |
00:03:35,325 |
廖委員先翔 |
對不對？ |
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00:03:35,325 |
00:03:45,650 |
廖委員先翔 |
一年經費大概差不多九成都是客委會的補助，大家就會懷疑是不是透過補助基金會的方式，再用超過1,000萬的額度來做補助？ |
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00:03:46,049 |
00:03:53,713 |
廖委員先翔 |
雖然你們是用採購，但是對國人來說就是政府出錢嘛，你就是出超過1,000萬，有沒有規避法規的想法？ |
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00:03:54,493 |
00:03:57,535 |
廖委員先翔 |
所以你們在做這件事情有跟客委會這邊確認過嗎？ |
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00:03:57,535 |
00:04:03,677 |
廖委員先翔 |
有沒有違反他們的一些補助要點，甚至是客委會自己本身一些內規的規定？ |
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00:04:06,994 |
00:04:07,855 |
宋董事長廷棟 |
這個都是合法的。 |
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00:04:08,775 |
00:04:09,615 |
廖委員先翔 |
有沒有確認過？ |
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00:04:09,615 |
00:04:10,496 |
宋董事長廷棟 |
有確認過。 |
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00:04:10,496 |
00:04:17,959 |
廖委員先翔 |
有跟客委會確認過，所以客委會認同客傳基金會這一次的採購案？是。 |
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00:04:18,378 |
00:04:20,240 |
廖委員先翔 |
好，所以有客委會的背書。 |
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00:04:21,861 |
00:04:33,006 |
廖委員先翔 |
既然是採購，你們就是出品人，他是電影的出資人，我想確認一下，我不是討論你們收益多少跟效益的問題，請問分潤機制大概是怎麼樣子？ |
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00:04:37,128 |
00:04:44,270 |
宋董事長廷棟 |
分潤在我們合約裡面是瀚草文創優先分潤。 |
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00:04:46,971 |
00:04:55,216 |
廖委員先翔 |
也就是說在投資的成本還沒有攤平之前，你們是不會有任何的收益？沒錯。 |
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00:04:56,459 |
00:05:01,201 |
廖委員先翔 |
你們總投資的成本大概出5,000萬，是不是？5,565萬。 |
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00:05:02,523 |
00:05:04,625 |
廖委員先翔 |
那民間出資多少，總額大概是多少？ |
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00:05:04,904 |
00:05:07,687 |
宋董事長廷棟 |
民間是3,445萬。 |
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00:05:07,687 |
00:05:17,072 |
廖委員先翔 |
三千多，也就是說，民間的這三千多萬還沒有收回去，但票房已經超過三千萬，因為電影院還是要有分潤對不對？ |
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00:05:17,072 |
00:05:24,858 |
廖委員先翔 |
也就是說，當出品方沒有超過三千多萬的時候，客委會的投資到目前為止是完全沒有任何收益回來的。 |
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00:05:26,838 |
00:05:44,987 |
宋董事長廷棟 |
整個影片的製作八千多萬，如果票房的回收沒有到達製作成本的話，事實上我們是沒有分潤的可能。 |
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00:05:46,408 |
00:05:49,611 |
廖委員先翔 |
對，一部分是分潤、一部分是回本，對不對？ |
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00:05:49,611 |
00:06:06,483 |
廖委員先翔 |
以八千多萬來講，五千多萬是你們出，三千多萬是他們出，也就是說，他們的三千多萬如果拿得回去，那麼超過三千多萬的部分又會優先讓你們補足這五千多萬，在超過總投資額之後，才會依照契約去分潤，對不對？是。 |
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00:06:06,483 |
00:06:10,645 |
廖委員先翔 |
那麼契約分潤的精神是按照出資比例嗎？ |
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00:06:10,645 |
00:06:12,427 |
廖委員先翔 |
還是有其他另外的規定？ |
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00:06:14,278 |
00:06:16,039 |
宋董事長廷棟 |
按照出資比例來分配。 |
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00:06:17,700 |
00:06:23,025 |
廖委員先翔 |
好，我想國人也會認為補助跟投資其實是兩個不一樣的概念。 |
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00:06:24,226 |
00:06:44,627 |
廖委員先翔 |
就補助而言，我們很難去評估它的成效，可能客委會平常在做很多補助案的時候，我們很難以它到底有多少成效去評估，畢竟它是一個精神的概念，而不是用單一的金錢指標去衡量，所以一般來說很少會去質疑補助的正當性。 |
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00:06:45,187 |
00:06:59,921 |
廖委員先翔 |
但是當投資的時候就跟補助不一樣了，投資有賺有賠，申購前應該詳閱公開說明書，投資方也會考慮一下收益，那你們當初在投資的時候，有沒有做過收益方面的評估？ |
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00:07:00,460 |
00:07:01,562 |
廖委員先翔 |
有沒有做票房的預估？ |
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00:07:02,002 |
00:07:04,644 |
廖委員先翔 |
跟你們當初的評估有沒有產生多大的落差？ |
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00:07:07,505 |
00:07:13,769 |
宋董事長廷棟 |
有，當時是有票房的預估，但事實上沒有達到。 |
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00:07:14,630 |
00:07:15,671 |
廖委員先翔 |
當初的預估大概是怎樣的規模？ |
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00:07:19,549 |
00:07:22,529 |
宋董事長廷棟 |
大概在5,000萬這樣子。 |
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00:07:23,130 |
00:07:23,289 |
廖委員先翔 |
5,000萬左右？對。 |
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00:07:24,289 |
00:07:30,512 |
廖委員先翔 |
雖說沒辦法回本，但是它具有傳播客家精神的概念，所以你們還是願意去投資嘛！是。 |
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00:07:32,691 |
00:07:40,053 |
廖委員先翔 |
當初在做決策的時候，為什麼會產生這麼大的落差，這或許是基金會未來要去檢討的。 |
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00:07:42,596 |
00:08:08,515 |
廖委員先翔 |
如果是補助，就不會有後面這些問題了；但如果是投資，那麼立法院就絕對會針對財務的部分多所著墨，在此也希望不管是客委會……因為這些錢都是透過補助來的嘛，希望基金會未來對於相關投資案能有更為嚴謹的審查流程，當然不可能100%準確，因為影音市場有很多變化性，但是這個落差太大了，所以會引起大家的質疑。 |
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00:08:09,214 |
00:08:31,022 |
廖委員先翔 |
針對未來題材的多元性上面，你也知道在野黨長期質疑現在的民進黨政府在電影補助或投資的多元性上面是不足的，是不是因為多元性不足的問題，導致受眾沒有辦法那麼廣泛，也沒有辦法那麼完美地傳播客家的精神，我覺得這些都是值得後續去檢討的，以上麻煩主委跟董事長，謝謝。 |
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00:08:31,522 ≈
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00:08:33,522 |
主席 |
謝謝廖先翔召委。 |
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00:08:33,822 ≈
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00:08:36,964 |
主席 |
接下來請吳琪銘委員質詢。 |