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范雲 @ 第11屆第5會期司法及法制委員會第4次全體委員會議

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00:00:15,366 00:00:21,349 有請我們司法院高秘書長跟法務部的張司長有請高秘書長跟張司長
00:00:27,551 00:00:28,692 法務部跟司法院能不能協助衛福部借資料
00:00:43,685 00:01:06,244 小不曉得 我們近年來 尤其是這三年來 狼醫事件不斷發生我這裡的三個新聞 左邊這個就是陳情人那他們找我一起來開記者會因為台大婦產科名醫 他被這些人控訴性侵性猥褻至少六位女性 你看這個照片中 就是
00:01:07,204 00:01:31,781 我這邊有出奇的就是有三位女性那她們是藥廠的業務那事實上這位醫師至少性侵跟性猥褻的至少六位女性那是就是在酒中下迷藥然後醒來的時候她們已經在旅館中全身赤裸那這麼嚴重的事情那當時一直有非常多的問題
00:01:32,501 00:01:59,787 那不只是這件你可以看到中間這個2024同樣是台大的名醫那有六位就是包含政壇大樓的媳婦還有台大的女醫師控訴他們被性騷擾然後在最右邊又是台大醫院性侵性騷案那後來一審判刑三年而且這都是有非常多受害者的
00:02:00,387 00:02:23,658 那我要講的事情是喔那這件事情之後那其實我們有質詢衛福部衛福部一直表達說民眾有他們同意民眾有資的權利所以要有一個所謂的狼醫平台那可是我們看到這件事情其實還沒有結束剛剛會上新聞可能他們因為是台大的醫生那這裡呢才今年二月上個月
00:02:24,418 00:02:41,505 新北也出現婦科的狼醫那他居然藏兒少性影像而且包含病患的私密照而且外流的時間長達九年後來被求重刑兩年兩個月以上我想請問
00:02:43,018 00:02:57,344 高秘書長 如果您是病患或是病患家屬應該覺得有權利要知道我們可以上網查一下就是我的家人要去看的醫師是不是狼醫吧民眾有權知道吧可以簡單答嗎
00:03:00,815 00:03:17,953 當然我們希望民眾有權知道可是重點是說你個資方面要怎麼去衛福部就這個部分個資方面他到底要怎麼去完整的呈現你的個資是說狼醫的個資要保護嗎
00:03:19,394 00:03:38,903 判刑確定的其實是會牽涉到不是只有狼醫各種犯罪我現在講的就是醫生就是說如果他是一般人我們並沒有要處理我現在講的是性侵性騷病患的這種狼醫判刑確定後
00:03:40,103 00:04:06,867 那如果判刑確定是有判決的那我們判決裡面對於被告姓名是不會遮掩的我們現在不是講被告啊我的狼醫平台是說民眾能不能夠被告當然要保護嘛我現在問妳是狼醫對狼醫是被告他的姓名一定出現的一定要不能保護他嗎他不能遮掩的民眾他如果後來繼續職業或者是借了別人的什麼就是說我們應該要讓民眾有知的權利嘛
00:04:09,169 00:04:28,350 就我們法院這邊的判決來講背後的名字是公佈的我現在問的是那個性侵的狼醫判刑確定之後衛福部要做狼醫平台您同意民眾有權去查我要看的這個婦產科醫師有沒有在那個平台上嗎
00:04:29,051 00:04:51,429 有沒有記錄嗎我不能夠替衛福部這個回答你不用替衛福部回答你從一個公民的角度 民眾有沒有權利知道我當然希望我知道啊好 你先讓你知道嘛那我先要告訴你問題在哪裡就是民眾民團跟你一樣覺得應該要公開資訊我們有權利不被狼醫看診我們的家人有權利不要去狼醫嗎
00:04:52,970 00:05:15,360 對那現在呢衛福部依照醫師法應該要就是說它有兩個部分一個是地方的衛生局就要啟動懲戒然後可以把它停業廢照廢證等那我們看得出來衛福部畫出了依照衛福的做法我們辦公室畫出了這個流程看起來很完美事件發生
00:05:16,741 00:05:44,336 行政調查或者是司法程序行人調查就是譬如說台大的醫師他是台大的教授台大自己就可以調查就是那理論上調查確定就要啟動懲戒司法程序確定也要啟動懲戒那司法程序確定那個狼醫專區就是資訊專區衛福部已經做出來了有很大的新聞告訴大家可是呢你如果去看這個部分的話你會發現
00:05:47,098 00:06:01,089 這裡面關於司法程序的兩條線是有問題的因為衛福部的專區裡面他們告訴我們他們僅能夠就新聞有報導的找出有公開的判決書
00:06:02,330 00:06:19,705 如果今天不是台大名醫可能某個地方的醫生沒有人告訴他們媒體沒有報導咦 諮詢專區就沒有欸那那個高秘書長你覺得這會不會是個問題難道只有上新聞的狼醫民眾有權利知道嗎
00:06:20,965 00:06:38,973 如果就民眾來講當然希望全部都知道當然希望所以從民眾的角度如果是你家人你也希望都知道那我們現在看一下這個是我的辦公室把衛福部弄的狼醫平台這位西醫師你看他的受害者就是相關的醫事人員然後這個就有這麼多人
00:06:42,894 00:06:57,440 這邊圈起來的是有判決書的因為衛福部的人找得到的然後沒有圈起來的就沒有判決書而且也還沒有懲戒因為相關的資訊是不完整的
00:06:58,200 00:07:13,394 那這是不是一個問題我們跟衛福部為了這件事情溝通衛福部表示正在和司法院溝通資訊借接因為剛剛也只有2023年後的資料因為他們無法取得請問司法院
00:07:14,275 00:07:37,604 你們可不可以協助啊這個衛福部好像覺得很為難因為司法院很大跟你們溝通很困難既然您作為秘書長都同意民眾有知的權利我現在講的不是一般人講的是跟病患有不對等權利關係會接觸到很多人的醫師所以不要跟我說這個太麻煩增加你們負擔
00:07:39,705 00:07:55,225 其實我們都有做你們都有做所以是衛福部講錯了所謂資訊借接這句話我不太了解他的意思可是我們判決如果跟衣食有關的都會送給各地方
00:07:56,306 00:08:19,719 都有送?政府的衛生局都有送衛生局?對,都有送衛生局那衛生局說他們都沒有收到,現在是哪方面出問題?至於他們要不要公開,那我就沒辦法替他們發言就是我現在並不知道是誰推給誰那比較重要是,既然你說都有做,那也可以一起送給衛福部吧
00:08:21,104 00:08:37,509 可不可以加一個衛福部如果你說都有送地方衛生局可以啊 如果是我們該送衛福部也可以可以啊 就可以再送給他們而且我們現在也在進行他們所謂的直接借借平台而不是用判決去傳送的這個事項
00:08:39,809 00:08:56,564 好那反正我現在得到你看監察院都就是說有調查報告那過去光是勞動局北市勞動局就沒有告訴衛生局不過當然那個是另外一個問題所以現在我想講的事情是因為衛生主管機關
00:08:57,645 00:09:22,035 他們給我的答覆是說他們只能知道從新聞上知道的看起來司法院沒有跟他們借街好那我們認為不能夠像這個案子就是非台大醫院的其他地方的部長說盡速從嚴處理可是也是因為這個事情上新聞所以部長才會被問嘛那我想既然您都已經提到了你們的借街
00:09:23,803 00:09:40,670 那個高秘書長有承諾會告知不是 我們在109年就已經他們建立相關刑案資訊借接系統那他們現在是希望能夠更好撈取我們也正在做精進的109年更好撈取不是不是 109年就把資訊送給他們
00:09:43,391 00:10:07,289 妳說他們是衛福部嗎衛福部啊還有台北各地方政府的衛生局所以妳是給他整批資料叫他自己去撈沒有沒有沒有 判決一份一份判決都要送出去啊那他們為什麼會有撈取的問題我的意思是說他們現在要更精進的是希望打這個ID就可以在這個網路裡面直接這個
00:10:10,111 00:10:29,275 能夠什麼挑出來可是這牽涉到因為我們是給資本嘛那我們將來怎麼用電子檔去建立資料庫然後能夠方便的選出來這是他們現在希望要的對 那我想細節的部分我現在沒辦法釐清到底衛福部講的問題是不是你已經解決的
00:10:31,576 00:10:43,124 不管怎麼樣那法務部跟司法院這邊可不可以承諾我跟衛福部再次研商如何在醫師起訴跟判決後確實達成資訊流通與借接以確保我們民眾就醫安全這個秘書長您剛講起來聽起來是很願意的可以承諾嗎再開一次會好不好
00:10:54,911 00:11:20,496 是跟衛福部開會嗎跟衛福部延伸我們現在刑事廳都跟他們積極的就這件事情因為他們給我的不是這樣好不好那法務部也可以吧應該有相關的部分法務部也可以跟委員報告如果那個衛福部他有提出這個要求的話那法務部都會配合跟他們協商看要怎麼樣的一個資訊戒指因為我跟衛福部問他就是說好像這個進度是在跟你們戒接中就是聽起來
00:11:21,556 00:11:46,452 有剛講這是這兩天我們才上網查的裡面很多判決書是空的嘛因為只能到什麼2023年之後就之前就沒有好那這樣子可以在開示會會議記錄可以給本席一份跟我們司法法治委員嗎好那那個那相關的報告除了會議記錄之外也給我一份報告好嗎好那謝謝好一起加油啊好謝謝范委員