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林楚茵 @ 第11屆第5會期交通委員會第2次全體委員會議
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| 00:00:03,387 | 00:00:04,395 | 謝謝主席 主席有請林部長我們請林部長 |
| 00:00:13,325 | 00:00:18,628 | 委員好部長好 辛苦了時間都來到12點鐘大家其實在這裡開會討論的當然是跟AI的相關的發展有關當然也包括了軟體的應用我知道部長日理萬機所以我現在要提的這一部劇你可能沒時間看不過最近非常的紅它在社群平台上面由Blackpink的其中一位成員他演了一齣戲叫訂閱男友 |
| 00:00:40,278 | 00:01:08,407 | 裡頭呢就是透過AI虛擬的方式以後大家不用談戀愛了就跟AI談戀愛就好那為什麼我用這個做銀子是因為我現在要關注的問題就是當AI的使用現在大家非常普遍用Gemini用ChatGPP甚至於連做報告好看的PTT都是使用但是它也演進成為陪聊所謂的聊天APP而這個聊天的APP現在已經被越來越多的使用者認為它是中國製造 |
| 00:01:09,247 | 00:01:32,386 | 那麼我想中國製造的問題部長比我們更清楚尤其是因為中國它有所謂的網路管理辦法是以及它有中國的所謂相關的安全辦法是國安局其實都已經提醒那就是說這些中國製造的APP它確實不只是偷窺你的資訊收集你的資訊甚至於它會植入中國 |
| 00:01:33,527 | 00:01:50,021 | 的所謂價值觀甚至於去改寫歷史包括現在我所蒐集到的這個不論是媒體的報導或者是使用者他們特別在網路上分享的像這一個喔BIMO BIMO不知道是不是這樣唸啦因為我沒有用喔但是呢他被媒體說他其實是可以偷窺 |
| 00:01:52,523 | 00:02:20,298 | 使用者家裡的環境跟狀況而他背後是武漢聚發科技有限公司他會告訴使用者說自古以來台灣就是中國的領土另外一個叫做碎碎念記帳本更多的網友說他其實在跟你聊天記帳的過程他植入了很多時事而這些時事的內容不盡合理甚至於是某些政治立場 |
| 00:02:21,820 | 00:02:38,206 | 那麼對於我們來說現在面對這樣子放上去的APP我們只有提醒嗎提醒足夠嗎因為現在我來擷取國安局的報告裡面特別提到了深層式的AI語言模型它潛藏的除了資安風險之外 |
| 00:02:39,747 | 00:02:54,824 | 它甚至於是會搜羅你的個人的個資之外它甚至於進一步可能維繫到國家安全所以我比較要具體的問速發部是說像現在這樣的APP放到平台上面之後速發部有 |
| 00:02:55,825 | 00:03:10,240 | 管理的能力嗎還是說現在因為就是反正你是拿Apple手機的你是拿Apple手機的你就去App Store那你如果是拿這個所謂另外一套系統的Google系統的你就是到Google的 |
| 00:03:11,181 | 00:03:26,073 | 商店那這些放上去的不勝美舉然後非常的大海茫茫對於現在我們已經看到的這樣的一個具體呈現出來的中國製造的AI資安破口數位部有沒有一個想法如何來處理 |
| 00:03:26,974 | 00:03:54,825 | OK 關於中置APP的風險我們分幾個方面來講那第一個方面就是傳統的所謂我們傳統的資安譬如說它有沒有木馬有沒有病毒這是第一部分第二是個資的風險我們知道有些APP它收集個資那中國的這個APP收集個資特別的危險為什麼呢因為依照中國的法律中國政府可以隨時要求說這些軟體公司把它收集到這些資訊都交給政府 |
| 00:03:55,445 | 00:04:18,877 | 所以這一點我們必須讓大家都知道然後再來就是意識形態這個問題那意識形態的這個問題我們希望說他的觀點跟台灣一樣的因為很多事情事實上有很多的事情譬如說那個三權分立是不是好事台灣不管藍綠白我們都認為說對不起有人認為是五權分立 |
| 00:04:19,476 | 00:04:47,498 | 最好全力制衡台灣大家都認為是好事可是中國的觀點就認為這個是資本主義的那個民主制度是不好的所以我們是分成這幾方面來做那我們的具體做法呢第一個我們這邊就是資安署跟資安院這邊我們會做一些檢測就是把一些中國製的APP還有事實上還有其他的APP我們來做檢測說他會蒐集哪些個資那他在蒐集個資的過程中有沒有明確取得使用者的同意 |
| 00:04:48,298 | 00:05:13,291 | 讓我們就是接下來我們定期發布這些報告因為我們能量有限所以我們會開始做一些那像這種直接民眾就反映的包括我前面兩個這兩個APP的有沒有辦法一個路徑或是一個SOP他就可以處理下來甚至於他有機會下架因為其實現在民眾我們比較關心我知道說能力有限啦包括大家還有很多的產業的發展等等也要做只是說像這種已經 |
| 00:05:14,992 | 00:05:38,628 | 透過媒體報導又或者是說透過網路已經被認定就是怪怪的是那這個部分可以處理嗎我其實比較想知道的那要怎麼處理是那我們當然就是說這個比較大家比較有在使用然後坦白講媒體在報導我們優先去處理好那既然委員提到我們就那個請那個資安署我們趕快去檢查這幾個做檢測報告是是 |
| 00:05:41,130 | 00:05:52,556 | 那等於是說你們固定會有檢測報告現在還是停留在比較是提醒的部分那如果現在有發現了除了跟媒體講 寫在網路上有沒有通報的綠色通道或途徑還是說可以怎麼樣讓數位不知道 |
| 00:05:56,562 | 00:06:02,185 | 有沒有 或者如果沒有 我們是不是可以研議一個因為我覺得啦 就像詐騙一樣要集結眾人之力 不然你們真的會累死那麼中國只要換個名字 反正我就換個樣態那可能他還是可以借屍還魂 或者是另起爐灶同樣的東西再來做處理 我建議你們回去給一個綠色通道 給一個所謂的通報專線 |
| 00:06:21,215 | 00:06:50,082 | 就像詐騙一樣我們把這種有資安風險的中國製AI也讓他有機會被下架或被處理好不好是非常謝謝委員這個提議我們會處理不過也跟委員說明一下因為在資安上面通常駭客要那個進攻防守方有一個手法就是把那個防守方累死他就一直來通報譬如說一天給我通報一千個那個APP那就把我們累死了然後真正有問題的他反而我們就沒時間去好沒關係這個你們可以判斷但至少我認為可以架一個通道讓 |
| 00:06:51,002 | 00:06:55,456 | 民眾來一起來當資安守門員 好不好好 非常謝謝委員好 謝謝 |