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徐欣瑩 @ 第11屆第5會期內政委員會第2次全體委員會議

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00:00:01,424 00:00:01,484 徐委員欣瑩 謝謝主席。
00:00:01,684 00:00:01,765 徐委員欣瑩 本席有請劉部長。
00:00:01,765 ≈ 00:00:02,765 劉部長世芳 委員好。
00:00:02,765 ≈ 00:00:03,765 徐委員欣瑩 部長好。
00:00:01,924 00:00:02,746 徐委員欣瑩 部長,本席想就道路改善工程與交通執法問題跟您就教。
00:00:02,845 00:00:04,167 徐委員欣瑩 首先,114年全國路口不停讓行人的違規案件有12.6萬。
00:00:31,788 00:00:38,456 徐委員欣瑩 在業務報告中提到,114年1月到9月,以科技執法設備取締重大違規案件有119萬3,659件。
00:00:43,447 00:00:59,312 徐委員欣瑩 我們絕對不是反對執法,但我想探討的是如果道路設計本身就沒有改好,卻讓人民一直看到更多照相機,而不是看到更多的安全!
00:00:59,312 ≈ 00:01:00,323 徐委員欣瑩 在這種情況下,即便人民被開再多的罰單,交通也不會更順暢,民眾也很難安全。
00:01:00,323 ≈ 00:01:01,334 徐委員欣瑩 本席想請教部長,您認不認同工程改善必須優先於執法的擴張?
00:01:01,334 00:01:01,934 劉部長世芳 報告委員,我覺得兩者都需要……
00:01:01,934 ≈ 00:01:20,489 徐委員欣瑩 我猜你應該會這樣……
00:01:20,489 00:01:28,654 劉部長世芳 工程改善需要時間,但是當每天有車禍發生的時候,仍需要執法人員強力執法,所以兩者一定要並行!
00:01:28,914 00:01:29,535 徐委員欣瑩 好,兩者並行。
00:01:29,815 00:01:34,657 徐委員欣瑩 接著我們就來探討工程的速度,這總可以看吧?
00:01:35,479 00:01:38,801 徐委員欣瑩 也就是工程補助的速度、時程在哪裡?
00:01:38,801 ≈ 00:01:40,381 徐委員欣瑩 這點部長……
00:01:40,381 00:01:42,082 劉部長世芳 我可不可以請署長跟您回應一下?
00:01:42,842 00:01:44,704 徐委員欣瑩 署長簡單講,我時間有限。
00:01:46,858 00:01:54,944 蔡署長長展 跟委員報告,我們每年都有改善人行環境或交通路口的補助計畫,並輔導地方政府申請。
00:01:58,209 00:02:22,243 徐委員欣瑩 如果行穿線沒有退縮,庇護島也沒有設,騎樓還是高低不平,轉角的視距死角也還在,如此,縱使有再多的科技執法,都會讓人民覺得政府把道路安全與設計責任直接丟給用路人!
00:02:23,003 00:02:27,404 徐委員欣瑩 所以中央、內政部有沒有辦法於一週內盤點?
00:02:30,585 00:02:42,111 徐委員欣瑩 以中央對地方政府來說,譬如我想請您盤點能夠補助新竹縣、加速地方規劃施工的項目清單?
00:02:42,111 00:02:42,591 徐委員欣瑩 一週,可以嗎?
00:02:44,884 00:02:48,967 蔡署長長展 跟委員報告,個案部分,我們會協調地方政府提出。
00:02:49,928 00:02:54,694 蔡署長長展 由於這部分涉及交通部與地方交通局,且每個案子的狀況都不太一樣。
00:02:54,834 00:02:56,875 徐委員欣瑩 好,沒關係,我接著講。
00:02:56,875 00:03:02,040 徐委員欣瑩 有關校園安全問題,能不能從一所學校變成一張路網?
00:03:03,282 00:03:11,085 徐委員欣瑩 其實我們很感謝,因為國土署確實陸續有在補助、改善學校周邊的道路交通安全。
00:03:14,326 00:03:26,154 徐委員欣瑩 不過以通學步道的改善來說,有時候就是那三十公尺、五十公尺,所以孩子離開學校走了三十公尺、五十公尺,接著又繼續進入行人地獄!
00:03:26,154 00:03:28,355 徐委員欣瑩 這種情形中央有沒有想好?
00:03:28,875 00:03:33,519 徐委員欣瑩 能不能把校園安全擴大成上學的整條路都安全?
00:03:35,801 00:03:38,864 徐委員欣瑩 否則感覺起來就是做半套,這部分看要怎麼來改善,好不好?
00:03:39,793 00:03:47,039 蔡署長長展 跟委員報告,其實目前在推動所有計畫時,都有這樣去要求,但是因為涉及地方要去溝通、協調的事項非常多,我們……
00:03:47,819 00:03:48,700 徐委員欣瑩 所以是地方的問題?
00:03:48,700 00:03:53,263 蔡署長長展 因為這些都是第一線在處理,我們是督導,而且補助……
00:03:54,362 00:03:58,286 徐委員欣瑩 會不會地方做的是整體規劃,可是報上來,你們就只給一點錢?
00:03:58,286 00:04:01,207 蔡署長長展 沒有,我們會再去檢視實際上所要執行的內容。
00:04:02,088 00:04:08,595 徐委員欣瑩 所以如果具有全盤性,你們也是會整體給?
00:04:08,595 00:04:15,723 蔡署長長展 對,這些補助項目也涉及到相關的交通預算,因此,中央部會會以相關預算來補助。
00:04:17,704 00:04:30,615 徐委員欣瑩 好,不過我還是要特別向中央反映,罰單只能改變一時的行為,改善工程才能改變民眾每天的命運。
00:04:30,897 00:04:35,421 徐委員欣瑩 再來,本席請教部長有關公路法的修正。
00:04:35,801 00:04:49,891 徐委員欣瑩 我們認同把汽車燃料使用費正名為公路使用養護安全管理費,且費用在公路主管機關統一徵收之後,由交通部會商內政部辦理。
00:04:50,693 00:04:53,275 徐委員欣瑩 請問分配比例我們可以了解一下嗎?
00:04:53,275 00:04:55,096 徐委員欣瑩 交通部跟內政部的分配比例?
00:04:57,437 00:05:05,153 劉部長世芳 報告委員,因為法律還沒通過,法律通過以後分配的比例……現在我們的還沒修正……
00:05:05,153 ≈ 00:05:07,265 徐委員欣瑩 你們的還沒?
00:05:07,265 ≈ 00:05:09,377 徐委員欣瑩 所以分配比還不知道?
00:05:09,377 00:05:28,490 劉部長世芳 現在交通部還沒有告訴我們分配的比例是怎麼處理,但從事實上來考量,應該就是從公路本身要養護,怎麼讓公路更安全及保障用路人的安全來處理,而不是硬性規定五比五或七比三。
00:05:29,371 00:05:41,615 劉部長世芳 所以行政院道安會報裡院長會做裁示,也根據各縣市政府的不同需求,以這樣的經費來處理與道路安全有關的事項,不管是軟體或硬體的改善都會放在這裡面。
00:05:45,835 00:05:50,519 徐委員欣瑩 未來你們一定會跟交通部協調,對不對?
00:05:50,519 00:05:59,346 徐委員欣瑩 所以本席想提出協調的時候,畢竟國土署也有一些道路改善項目,因此,是不是可以提出地方道路需求模型?
00:06:00,628 00:06:08,213 徐委員欣瑩 我認為主動提出來才能跟他們共同協調,這邊也才可以有分配的比例。
00:06:08,213 ≈ 00:06:09,213 劉部長世芳 我請署長說明。
00:06:08,994 00:06:09,015 徐委員欣瑩 好,請署長。
00:06:12,289 00:06:13,009 蔡署長長展 謝謝委員。
00:06:13,009 00:06:15,990 蔡署長長展 這部分我們會再朝這個方向努力,一個計畫它是有整體性……
00:06:15,990 00:06:19,351 徐委員欣瑩 對,要強化市區道路的重要並更貼近人民!
00:06:21,111 00:06:34,295 徐委員欣瑩 我的重點是內政部要主動提出模型,如此,在討論的時候,當然交通部也會有一些經費到地方,但內政部不能行政怠惰,要主動提出。
00:06:35,055 00:06:42,321 蔡署長長展 在交通部分配預算的時候,我們會把相關需求與整體性規劃整合進那個區域裡面,一起來做改善。
00:06:43,941 00:06:49,926 徐委員欣瑩 那本席提的,內政部是不是自己也要提出需求的模型?
00:06:50,427 00:06:52,088 蔡署長長展 好,我們自己本身也會依照……會嘛?
00:06:52,709 00:06:53,069 蔡署長長展 我們會提。
00:06:53,269 00:06:58,253 徐委員欣瑩 好,到時候的情況是不是也可以有一個書面給我們?
00:06:58,253 00:07:00,815 蔡署長長展 我們跟交通部協調以後,再把一些資料給委員。
00:07:02,644 00:07:02,844 徐委員欣瑩 好,謝謝。
00:07:02,844 00:07:36,099 徐委員欣瑩 最後本席想就教部長,臺北是我們的首都,首都的很多建設也代表著我們的門面,現在新竹市等於臺灣科技的心臟,同時也創造了整個臺灣經濟奇蹟,是很重要的經濟命脈,所以新竹可以說是科技的首都,所以在經費補助的運用上是不是可以有一些優先?
00:07:39,108 00:07:51,730 劉部長世芳 報告委員,我們都是依法行政,經費的補助上面應該按照財政收支劃分法的級別來做補助,如果是專案計畫,譬如剛剛委員提到的,今天如果是國科會,要遵照科學園區……
00:07:51,990 00:08:04,872 徐委員欣瑩 你講的通盤性我都知道,我現在的意思就是這個思維大家比較忽略,臺灣經濟的命脈,然後又是科技首都,這個部分是不是可以來強化?
00:08:06,719 00:08:21,493 劉部長世芳 委員,我想您還是要能夠提出它是哪一種專案,那我們才能就這個回答,否則我們要面對22個縣市的委員,大家都說他們是什麼什麼首都,那我有回答跟沒回答是一樣的。
00:08:22,134 00:08:44,132 徐委員欣瑩 所以我特別講,臺灣經濟的命脈,大家講到科技、講到半導體,我想新竹大家是不會否認的,所以科技首都這個部分,我們不是要專美於前,不是,而是在這一塊,大家是不是可以……也不是大家啦,就我們中央能夠特別強化這一塊?
00:08:44,132 00:08:46,453 徐委員欣瑩 可以思考一下,好不好?好。謝謝。
00:08:46,934 00:08:47,134 主席 謝謝徐欣瑩委員。
00:08:47,634 ≈ 00:08:50,777 主席 接下來請蔡易餘委員詢答。