iVOD / 163616

本逐字稿內容由 AI 自動生成,可能包含錯誤、遺漏或誤譯之處。請使用者務必與原始影片音訊內容交叉比對,以確保資訊正確性。另可參考立法院日後釋出的正式公報以取得最終權威版本。

張啓楷 @ 第11屆第3會期第26次會議

Start Time End Time Text
00:00:00,069 00:00:00,289 謝謝韓院長 請鍾院長
00:00:28,837 00:00:56,151 麻煩再請左院長備詢張委員好左院長經歷了兩次大罷免大失敗之後賴總統有特別提他說要做四大調整包括行政跟立法要調整結果看了你們送來的這個
00:00:57,762 00:01:16,052 中央政府總預算的追加案啊都沒有改沒有調整耶那至少有三大違法它就是一個調整能夠把636億如果能夠把636億追加回來如果能把636億追加回來那就是一種我們善意的調整我們希望從此開始審查預算大家平心靜氣依法論事
00:01:28,880 00:01:56,373 三節預算絕對應該但是要合理而且重大的要跟兩院來協商我們說過去立法院都是如此未來的立法院我充滿信心你還是這樣硬碰硬不是硬碰硬不是硬碰硬你都不做改變人民會問賴總統對他講的調整包括行政立法的步驟要調整是真的嗎還是本來已經請辭了你根本就沒準備要調你今天送來至少有三大問題本來都應該改的
00:01:57,355 00:02:25,408 民眾已經清清楚楚透過選票而且很呼應你說 第一個該編列要加進去 驚人的加薪警消人員退休的所得替代力結果你不加這個不該編的又編進來636億立法院已經要求你去統三了你硬要把它塞進來還把地方政府 把人民當作票第三個更嚴重了立法院三讀通過 刪減很多預算
00:02:27,270 00:02:32,268 你很多都回編耶我統計你的七個單位回編的這個金額啊
00:02:33,757 00:03:02,977 是我們砍掉的超過百分之五十七十個七個單位喔超過五成喔還有三個單位竟然超過百分之百這三大違法你怎麼還敢送呢未來在實質審查的時候也請委員耐心聽聽各部會面臨的困難讓他們能夠有機會表達委員你也是預算的專家你真的認為立法院可以編一個預算要行政院增加預算嗎
00:03:04,557 00:03:30,287 法律案通過當然可以啊那怎麼可以這樣說來我先問你三個來來來憲法跟預算法的規定都不是如此你如果經過了兩次大罷免大失敗你都完全不像那種調整的你就繼續再大失敗下去不只明年底的縣市長會輸你們總統大選會輸掉如果兩院的權責一直無法理清的話那不是任何一次投票決定的憲法
00:03:32,489 00:03:35,255 憲法不是任何一個投票可以決定的除非修憲
00:03:38,442 00:03:53,456 你很有可能是中華民國啊有史以來第一個違憲而且一直違法不願意好好編列依法編列預算的行政院長行政機關認為有違憲之餘送請大法官解釋申請暫時處分這是憲法賦給我們的權利跟責任沒有違憲之餘那你釋憲之前
00:04:02,964 00:04:28,863 大法官還會議還沒有做裁決之前你依法行政立法院通過的法案你有沒有執行我有申請暫時處分你有執行嗎我有申請暫時處分我剛剛講的軍人的加薪剛剛講的警消的所得替代率提高委員你顯然還不瞭解暫時處分的目的你已經過了你為什麼沒有執行呢你顯然還不瞭解暫時處分的目的來來來 我們談三個很基本的原則啦看看你的法治觀念來 等一下我問你法例經過立法院三途通過
00:04:31,074 00:04:37,004 總統公告立即生效以後行政院 包括行政院長你們義務依法律來辦理
00:04:38,595 00:05:08,167 我認為有違憲之餘我申請釋憲申請暫時處分我們就能夠暫時停在這個階段第一個你認為是對的你要執行第二個我沒有認為對的要執行你不要誤會我的答覆你不要誤會我的答覆不是你誤會我的答覆這樣不行如果行政院行政院不依法辦理是不是過程違法我有申請釋憲跟暫時處分第三個如果行政院向
00:05:08,991 00:05:27,640 總院長講的 你覺得有違憲之疑你是不是應該依照憲政程序 你要先依法執行顯然委員不知道暫時處分的效率是什麼有暫時處分嗎我有申請暫時處分有嗎 有暫時處分嗎我有申請你申請 有啊 但我會有...有暫時處分嗎沒有暫時處分前你要不要執行
00:05:32,497 00:05:43,803 還沒暫時處問之前 你要不要執行如果我們對中華民國憲法相關程序都認識不清的話你真的問你回答嘛 一定沒有暫時處問吧你要不要執行 驚人加薪
00:05:44,946 00:06:12,244 警消人員退休所得替代率提高目前有沒有暫時處分暫時處分就是暫時停止現在的新的制度我們停在這裡等大法官就暫時處分做準駁之後我們才能進到下一步否則我請問委員如果制限出來是一個違憲的那麼我們發了是你違憲還是我違憲如果我們發了你是中華民國有史以來第一個
00:06:13,410 00:06:38,766 第一個這樣做的你也是第一個委員立法院114年來只要是立法院通過總統公告的馬上就執行了全中華民國有史以來前無古人後無來者有一個著容態你也是第一個你也是第一個不了解暫時處分的委員你也是第一個院長接下來我跟你講上次有解決方法的啦您在講636億是
00:06:42,278 00:07:10,913 以前2002年那時候行政院長叫張進雄張進雄 你的前輩嘛 對不對那一年一樣立法院通過三讀以後要求他要自行刪減比636億還多耶658億那時候中央政府總預算只有現在差不多一半一兆五千多億人家張進雄透過朝野協商之後
00:07:11,943 00:07:31,090 人家就可以做啊沒有像你去砍了地方的一般補助款然後到今天送到立法院來的追加案還把地方政府把人民當成弱票要立法院去附贖金張委員你已經自己講出答案了經過草野協商之後有跟行政院協商嗎有嗎
00:07:32,911 00:08:00,325 協商是被你們破壞的從萬年總召柯建民你們三長跟整個黨團還有協商嗎沒有協商就可以大軍壓境嗎韓院長在主持會議的時候要朝野協商你們連主計長都不敢來耶中華民國有洗了朝野協商主計長財政部長要在被你們下令不能來立法院內的朝野協商發生困難就可以將行政院的意見完全不顧嗎是這樣嗎
00:08:02,606 00:08:31,789 你們也不能完全不尊重立法院嘛所以我希望朝野協商第一個主計長 財政部長 相關人員要在我們要跟你談要三減多少你們要去精算嘛結果你們下令他不准來你們一開始就為了大罷免天才火你們就不要他來這段完全是惡意的誤會院長我們今天是要解決問題我跟你講有更好的解決方案我們從歷史找答案嘛以前有成功的個案啊
00:08:32,429 00:08:56,703 你已經大罷免大失敗為什麼要困在那個大罷免大失敗裡面呢大罷免是公民團體所提出的不要說是我們大罷免是公民團體我們尊重人民就要有這樣的民主至上人民至上的主要的觀念在這裡不要一直說大罷免大失敗是我們提出的我們看成功的個案你是有智慧的人我相信你應該開始要調整了你不要一直陷在以前那個經驗裡面來
00:08:59,276 00:09:24,726 這個是主計處的故事你回到行政院主計總署你都可以看到這一頁這個講的是2002年那一年中央政府總議在審查的時候針對稅客收入大幅刪減了812億造成短差擴大到685億所以決議要求行政院自行檢列同耳的稅出彌補
00:09:25,623 00:09:52,501 有沒有看到那個關鍵字你的重點要畫在下一段你的重點要畫在下一段對 沒錯 你都沒有看到關鍵字也是要你自行調整嘛每一年立法院三讀通過的時候都會要求行政部門同時去做自行的調整 這是第一點我請委員繼續把下面那一段唸出來比今年的636億還多 685億那委員請把下面那一段唸出來啊來來 你來唸下面那一段唸出來啊
00:09:53,942 00:10:02,107 你下面那段啊行政院跟朝野黨團協商時提出各種可行的處理方案3月1號、12號、13號三次協商討論後兩院院長協議後3月22日簽署協議書有嗎
00:10:09,993 00:10:32,790 協商好幾次啊 韓院長就坐在上面啊韓院長主持過幾次會議韓院長為了解決這問題還進了總統府耶回來還邀集了各黨的黨團協商 怎麼會沒有協商呢韓院長已經很幫忙了 兩院院長協議後3月22日簽署協議書 有嗎院長你不要扭曲事實喔這個是你寫的喔 今天主席長來 主席長來坐在這邊 這是你的喔來來 你看 我先給你看
00:10:34,071 00:11:00,692 主席長我講的話主席長有聽進去嘛所以後來主席長參考了2002年的個案齊凱那時候也提出來所以後來主席長給你做了三個建議案對不對他說姐姐這636億很簡單嘛第一個山寨席什麼叫山寨席就是2002年用的方法嘛對啊我也同意主席長的點頭他有聽進去朝野協商有功效是你不採用
00:11:01,472 00:11:16,392 2002年的成功經驗也不採用主計程有良心的經驗你這樣有記事實嗎要在立法院繼續說謊你自己拿出來的影片裡面的文字你自己不在意你只念出那一段
00:11:17,193 00:11:43,693 你只有頭沒有尾這樣的諮詢不行的啦我現在跟你講有草野協商不是嗎有兩院院長協商嗎有兩院院長簽字同意嗎那個 院長你就繼續留在那個大失敗裡面硬拗的那個過程我留在你的資料裡面經過以前有成功的個案而且草野協商 主席也跟你提了你就依照2002年看清楚嘛36億馬就解決了結果不是報告委員 我說明一下
00:11:44,193 00:11:59,506 沒有沒有 讓我講 時間有限要篩檢再洗 但是財政部是表示有困難所以才會這個測下來 是這樣因為他本身沒辦法 636對他來講他到7月他就付不出來你用以前成功個案 把再洗 以前
00:12:00,347 00:12:18,225 可能是降低 或者是延後 你就可以解決問題嘛韓院長那麼辛苦 還找大家來協商 本來是一個很好的成果沒關係 我今天不跟你爭辯這個我現在跟你講說 以前張進雄行 我不相信卓榮泰不行啦我也可以 兩院院長同意就可以不可能現在的戴清德不行張委員 兩院院長同意就可以 有嗎兩院院長同意就可以 有嗎
00:12:21,488 00:12:34,600 你有提出用再洗嗎沒有耶 你就去砍了一般補助款耶你們在這裡表決有給我機會嗎不只是私能耶 你叫私德耶這也是社會福利的預算基礎建設的預算教育的預算你們在這裡表決有給我機會嗎
00:12:38,550 00:13:04,256 所以你後來有草野協商嘛 說不聽草野協商主席都提案子 你就照這樣做你們內部協商困難 你不能就讓行政院接受沒關係 你摸著良心 這錢你會做公平來 剛剛講的是你該送過來的 另外一個我該送的我都有送你看你送過來的是什麼不該送的636億堅持要送 該送的不送
00:13:05,762 00:13:25,168 金人加薪這個事情你看金人你送過來金人有加值你周榮泰想要怎麼做都可以對不對立法院通過你就是不願意做加值你一句話你就做了然後立法院通過幫金人一個月加薪三萬塊錢你偏偏就不做這是怎樣
00:13:26,104 00:13:53,204 你有沒有考慮到憲法的程序你有考慮到國家的財政跟立法院還有所有你有考慮到所有公務人員的衡平性嗎我們加急量力而為而且循序漸進你有考慮到所有公務員的衡平性跟公平性嗎而且不只是金人警察人員 消防人員 海巡 移民署
00:13:55,209 00:14:07,279 你提復一案你提了復一案你又失敗你今年追加你也不編115年也不編追加預算你腦袋裡面眼睛裡面有法治嗎
00:14:08,407 00:14:33,243 你把憲法放在哪裡 把法律放在哪裡如果追加預算是一個法定可以走的程序那我們是依照這個程序 懇請委員就各部會現在自然難行執行業務困難之處 能夠再跟委員拜託請可委員來執行我只跟你講 你繼續留在以前那個你再硬啊 繼續再大失敗啦好 另外一個大問題你這是回編的預算
00:14:34,838 00:14:52,606 不只是嚴重違反預算法預算法裡面四項才可以追加預算的你今天送來的幾乎都不是我統計了一下七個單位內政部被刪的預算回編追加率將近100%95國防部75行政院327農業部
00:15:03,174 00:15:16,288 超過54%環境部超過597個機關立法院砍掉了你全部把它補回來 補超過一半還有三個機關竟然還超過100%行政院327%外交部151%海委會139% 院長
00:15:26,155 00:15:43,809 你眼裡面有憲法有立法院嗎 有人民嗎立法院負責審查預算結果立法院砍掉了你全部把他追回來我們是爭取再一次機會讓各委員聽聽各部會的困難以後你們掙錢換成是其他黨的時候我看你們當在議長怎麼辦最重要比槍聲為內我們要認證憲法 尊重法治法 院長在議總統已經講了 行政立法不要再叫我再講了今天我跟你講了
00:15:56,701 00:16:00,949 好 謝謝好 謝謝張祺凱委員的資訊