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廖委員偉翔：（10時37分）謝謝主席，請邱部長。 |
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主席：部長請。 |
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邱部長泰源：委員好。 |
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廖委員偉翔：部長好。部長，川普總統宣布對於進口藥品要課徵最高250%的關稅，雖然我國對美國的藥品出口規模相較於其他產業來說並不算很大，但是臺灣在2024年對於美國的藥品出口金額也達到10億美金，占醫藥品總出口量的30%，所以其實也不能輕忽長期所帶來的影響。上週部長有承諾一週要給評估報告，我想要追問一下，這個報告是否能夠準時提出？ |
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邱部長泰源：謝謝委員的垂詢，針對關稅的變化、國際情勢的變化，最重要的就是要確保我們藥品穩定供應的狀況，所以我們在這段期間也研擬了四大策略，以穩定我們的藥品來源…… |
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廖委員偉翔：因為一週已經要到了，請問這個衝擊評估報告…… |
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邱部長泰源：至於相關的評估，因為關稅都有在變化，所以食藥署也一直在評估，食藥署要不要簡要跟委員報告一下？ |
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姜署長至剛：委員好。針對現在的藥品，剛才委員也特別提到，我們國內的藥物產值大概37.38億美金，整個外銷的部分是占9.9億。 |
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廖委員偉翔：對，差不多10億。 |
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姜署長至剛：我們輸往美國的部分，製劑是3.06億，加上原料藥大概是0.17億，因為這個部分是牽涉到我們輸出去的，目前連疊加關稅在裡面，藥品其實一直是零關稅，這是國際共識，就是希望照顧…… |
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廖委員偉翔：署長，這個等一下我也會跟你討論到，我想要知道的是有沒有做好一個全面性的衝擊評估，除了出口的部分，其實它也牽扯到滿多的，包含美國總統8月6日宣布將對進口藥品分階段課稅，初期先實施低關稅，但是一年至一年半之後可能調升至150%，最終達到250%。另外，在7月底川普也致函17家主要的藥企，強硬要求擴大最惠國的價格，這個政策要涵蓋至所有的醫療補助計畫用藥，並且在60天之內實施，一定要實質的降低藥價、要有感的降低藥價。也就是在9月底前，美國境內的所有藥價都要有感調降，也可能造成全球各大藥廠會在其他國家的市場為了彌補這個利潤，可能會採取個別市場提高價格的策略。但這對於市場規模較小的臺灣而言，在藥價的談判空間上面可能會相對有弱勢，顯然可能只有被要求漲價的分，所以這部分就是我剛剛想要談的，請問部長，川普在藥價上的最惠國價格是不是也會對我國的藥品供應產生影響，尤其是專利期內的藥品可能有調漲的風險？我們要問這個衝擊評估最重要的是，除了藥價之外，更要擔心的就是所謂缺藥的風險，現在跨國藥廠在專利期內這些藥價的漲價可能是勢在必行，萬一這些健保藥價沒有辦法調整的話，我們到底有什麼解決方案？因為我們現在擔心的其實最終還是這些病人用藥的權益。 |
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邱部長泰源：我想守住病人的用藥權益是最重要的，不管它怎樣變化，如我剛剛報告過的，我們先穩定國內的供藥狀況，然後培植本土產藥的狀況，這個一直都在做。至於因應方面，食藥署也有研擬一個計畫…… |
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廖委員偉翔：我擔心短期的衝擊太大，我們要怎麼樣在短、中、長期有一個方案？ |
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姜署長至剛：首先跟委員報告，剛才提到出口的部分，我們先講出口要怎麼去幫助國內這些產業，其實是迫在眉睫，因為目前出口到美國的還算是免稅的清單，接下來我們原料藥的出口比例相對是少的，是0.17億美元，但是製劑廠其實占我們輸出的第一名，目前的對等關稅以短期來講，我們內需市場是大的，出去美國是小的，所以如何讓國內學名藥製劑能夠一起採用，我知道跨部署裡面也有進一步的政策。除了這以外，我們看到的是，對於實際廠商我們去詢問的情形，其實加速出口到拓展所謂非美國的市場，我們在這部分國內廠商PIC/S GMP……所以目前我們實際詢問多家廠商，他們給我們的回復是，目前情勢不明，必要時要調整對美藥價，甚至他們覺得必要時可能在美國設廠，以及拓展其他美國以外的市場，大概是這些節奏，希望能夠…… |
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廖委員偉翔：謝謝署長跟部長，我之所以會問這個的原因是因為今年4月宣布關稅的時候，有許多癌症病友團體表示對於關稅導致藥價調整的擔憂，最主要是對於關稅導致藥價調整的擔憂，我倒不是完全想要針對剛剛那個部分，我想要講的反而比較像是這些病人用藥的問題。部長，你記得那個時候你的回應是什麼嗎？你的回應是說：任何還沒有發生的事情、不一定會發生的事情，我們可能先不要擔心。但是現在看起來，對比現在的狀況，你還覺得不用擔心嗎？還是覺得對於癌症病友…… |
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邱部長泰源：不是不用擔心，而是要好好準備、戒慎恐懼…… |
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廖委員偉翔：所以川普關稅跟剛剛我所提到的…… |
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邱部長泰源：但是要好好準備。 |
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廖委員偉翔：是，部長，所以我說川普關稅跟我剛剛提到的最惠國價格政策所導致的藥價問題，我想可能已經是即將要發生的事實，你最近也承認說短期會有影響，但我很怕部長、所有同仁或我們國家相關行政部門過於樂觀，會覺得關稅反倒會使臺灣用藥受惠，或是覺得只有短期的影響，所以我剛剛才會提你們的衝擊報告有沒有完善地去做好？對於這件事情希望你們可以嚴陣以對，不要用喪事喜辦的方式，因為我覺得關心的最終還是這些用藥病患的權益。 |
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邱部長泰源：健保署跟食藥署針對這樣問題的因應計畫，幾乎是每天在溝通、在討論，隨著外面的變化，但是我們提出最核心的一個基礎…… |
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廖委員偉翔：部長，我想要提醒你，我知道你剛剛講的這些，我覺得還是比較像是在打周邊的太極。學名藥協會理事長、製藥工業同業公會理事長陳誼芬也指出，當然剛剛署長有講到，世界貿易組織基於人道因素，所以幾乎這種原料藥的貿易都是採零關稅，但是美國政府提高藥品關稅導致不對等，這是不合理的。但換句話說，對於藥品以人道主義精神採取零關稅的措施，在川普實施這個政策之前其實是常態，但現在美國政府沒有要講人道精神這一套，他就是要務實地說，他覺得美國的藥很貴，你在美國內就是要變便宜，所以這也呼應了上週美國國務院前幕僚惠頓在「臺灣何以失去川普」這一文中的批判。 |
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基本上，我們在談判的時候一直說我們要主張什麼樣的價值等等，但是沒有站在他們或是川普的立場去想的時候，這個談判可能都會出問題，所以這部分是我想要請部長也提醒談判團隊怎麼樣去務實面對，而且我們自己也要務實面對他這一系列的政策會不會導致我們國內缺藥。你剛剛提到衛福部有提出四大因應美國關稅威脅措施，分別是強化供應預警、提升藥品儲備、確保藥價合理及鼓勵在地生產，行政院在4月份的時候表示，將於特別預算中編列大概200億元，優先用在藥品價格調整的穩定用藥措施，現在立法院也通過特別條例，請問第一期會編列多少經費挹注健保？部長，我想要提醒你，這裡面也有包含立法院的附帶決議，第一個是健保基金所獲得的撥補預算中，優先用於增進我國藥品供應韌性；第二個附帶決議是挹注健保基金的預算數不得低於各期預算總數的12%。想要請教部長，如我剛剛問的，第一期你們打算編多少？ |
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邱部長泰源：第一期…… |
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廖委員偉翔：挹注多少？第一期，特別條例的部分。 |
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邱部長泰源：應該就是200億吧！ |
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廖委員偉翔：差不多？你說會編200億嘛，對不對？ |
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邱部長泰源：對。 |
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廖委員偉翔：算下來，如果是5,450億的話，12%大概是654億3年，其實你說200億，我是覺得第一期，因為是第一年、現在的關稅衝擊更高，我認為200億……你要想一下，第一期是不是應該要再拉高一點？或許是250億，你們可能要回去精算一下，兩位署長和部長都頻頻點頭，我想你們也知道第一年可能衝擊會比較大，所以這部分部長是不是可以回答，250億還是多少？因為我剛剛已經算出來，12%就是654億，第一期你有辦法承諾編多少？ |
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邱部長泰源：因為藥價提升的經費來源，當然包括健保總額本來也有準備，我們的健保總額這次在大家的努力之下及行政院的支持之下，也的確是增加到有史以來最高，所以我們剛好也可以配合來因應現在的變化。在這樣的情況之下，我們會再看，剛剛石署長也有提到有一些部分特別要去保護，這個部分我們估算大概200億應該是可以來因應目前的變化。 |
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廖委員偉翔：200億，你確定？沒有要再拉高一點？因為3年要編完654億，而第一期……沒關係，你們回去好好研究一下，你現在是答應說至少不會低於200億，是嗎？ |
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邱部長泰源：這個會依大院通過的來編列預算。 |
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廖委員偉翔：之所以我會希望你們可能要謹慎以對，甚至是把經費往上拉一點，就是因為當初其實……我們都很擔心短期的衝擊過大，對於病人或健保產生太大的衝擊，所以我接下來要問，當藥品短缺的時候，會不會因為急就章或應變不及而再發生輸液之亂的情形？我想要請教部長，是否要針對必要藥品進行所謂的安全存量管控？目前有缺藥是6個月前通報，我們是不是可以再把安全存量提高到1年？或者是由政府另尋專款協助必要藥品的提供藥廠，是不是要將庫存量提高，然後由政府來想辦法去補助其倉儲或者是行政管理費？ |
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邱部長泰源：當然存量能夠越多越好，但是它牽涉到多元化的平衡因素，我是不是請姜署長來報告一下？ |
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姜署長至剛：委員這邊提到的問題非常非常關鍵，是在於藥品韌性供給的部分。臺灣市場小，所以在供給的部分，我們目前看到有時候要控藥、控制，為什麼？因為要均分到需要用的病人身上。 |
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廖委員偉翔：對。 |
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姜署長至剛：所以我們將要計畫用智慧導入來做這樣的平臺，目前也積極在修法，增訂藥事法第二十七條之三，針對藥品短缺時，能夠讓我們行政介入調控的機制，未來也會提到大院，請多多支持。至於6個月的部分，目前我們看起來，在這樣的調控機制之下，尚稱可以運作，因為牽涉到整個藥品產業，它相對很弱勢，而整個儲備量又提升等等，他們的壓力也是很大，所以在整個調控之下，我覺得能夠去調控這一塊讓它相比現在提升到幾個月以上，相對的，我們對原料藥提升的調控時間的確是拉長的，一般的製劑部分我們則是照2個月以上的存量，目前是這樣。 |
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廖委員偉翔：謝謝署長，其實我還是要回歸到剛剛說的擔心缺藥的問題，還有短期衝擊的部分，假設你的健保藥價跟不上，會不會有藥廠受不了？或者是像剛剛說的，因為現在美國的藥價要下降，代表它的獲利一定也下降，那它會不會從其他國家拉高？我們的市場比較小，沒有跟它談判的籌碼，會不會變成這些藥廠最後決定退出臺灣市場？這個時候你來不來得及反應，這是我們擔憂的，所以我在這裡要再提醒部長和兩位署長。 |
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再來，去年7月也開始針對生物相似藥提供獎勵政策，這個政策也有成功降低健保藥的藥費支出，健保署也在今年8月1號開始實施學名藥獎勵政策，也調出15個成分的學名藥化療藥物，總共是100個品項，包含乳癌、肺癌及腸癌。未來醫療院所開立這些藥品，每張處方也可以獲得150點的獎勵，對不對？希望將學名藥的占率從43%提升到70%。想要請教部長，因為日本的學名藥政策好像是設定在80%以上的使用率，到2024年底他們已經普及，他們各縣市普及到了79%以上。我想各國也都是在想辦法降低藥費支出，我國的部分呢？當然，現在配合鼓勵在地生產的措施要擴大，那要怎麼樣設定我們的目標？因為像日本，它有明確地設定目標，我們呢？我們有設定嗎？ |
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石署長崇良：跟委員報告，我們是逐步，所以去年是先從Biosimilar，也很成功的看到成長，去年占率從7%，到今年已經將近12%，我們目標是訂30%。今年7月開始我們又擴大，把癌藥的化學藥品學名藥納入，目標是希望在3年內到70%，目前大概40%。 |
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廖委員偉翔：3年內到70%？ |
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石署長崇良：對，明年初我們會再持續擴大所有癌症用藥的學名藥，一起都納入。 |
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廖委員偉翔：署長，所以你的目標就是3年內要達到70%？ |
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石署長崇良：對。 |
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廖委員偉翔：好，那這個我有得到答案，謝謝。但是日本已經到79%。 |
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石署長崇良：我們努力。 |
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廖委員偉翔：希望署長這邊再努力一下，降低藥費支出。總結就是，部長，我們藥品供應要穩定的建構，當然是需要剛剛說的時間（3年）跟經費的支持，本席和貴部從去年到今年有一起努力，所以今年4月26號有公告修正相關的支付標準等等條文。 |
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邱部長泰源：是。 |
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廖委員偉翔：其中一項是鼓勵國內的藥廠製造創新藥品，並給予優惠的核價。此外，對於國內製造學名藥和生物相似藥的予以優惠核價，並穩定供藥，確保藥品穩定供應，但是因為新制我們才剛開始推動，就遇到現在的川普關稅，還有一連串國際政策的影響，所以目前的政策介入可能效果發揮也是很有限，幾乎是沒有。本席當然是希望透過特別預算多多的挹注，不僅是要降低健保藥費的支出，也希望可以透過增加藥品供應韌性，避免缺藥的現象一再重演，所以希望貴部再繼續努力，也多多跟行政院爭取特別預算，爭取可以再多一點，畢竟保障全民健康應該是不分任何黨派，不分藍、綠、白。以上，謝謝。 |
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邱部長泰源：謝謝委員。 |
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主席（盧委員縣一代）：謝謝廖委員的發言。 |
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現在請蘇清泉委員。 |