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六人好 |
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彭部長好前天在高雄三原有一個超級電池廠的大火那不僅影響了空氣品質甚至高雄市政府的環保局也發布了細胞簡訊告知附近的民眾有關於離電池工廠的爆炸而且證實呢有毒的這個氫氟酸也就是我們俗稱的化骨水正在外洩中 |
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那當然今天大家討論的是光電腦但是我想前面很多人講可是這也是一個重要的時事的問題如果民眾接觸到這些化骨水它會穿透組織侵蝕肌肉骨骼對皮膚和呼吸道造成刺激 |
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甚至之前也有新聞因為有人接觸到這而過世所以這部分請問部長知不知道這件事知道我們化學署就有派大概8位同仁在現場24小時監控那這個氫氟酸呢這個基本上在場內有微量的氫氟酸但是在整個高雄市區它的下風處並沒有量到氫氟酸的數值好很好謝謝部長但是我接下來就要追問囉 |
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我接下來就要追問喔因為其實針對大火發生的時候我也看了一下環境部的空氣品質監測那你們卻顯示一切正常那甚至我也同時抓取了當天吹西南風的方向也就是小港東北方的鳳山側站也是一切正常喔 |
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所以想要請教一下部長當天的這些策戰運行是一切正常的嗎因為這個是一個叫做就是一個煙流它不見得會經過它可能是往上擴散不見得會經過我們地面的一個策戰所以有的會高一點點但是有的沒有出現基本上我所有的策戰都有去看過他們數值完全都是正常所以這讓我們很質疑說這個策戰的數據的 |
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真實性,因為還記得我們之前就有質詢過很多的策戰你們是手動可以調整的而且這個事情不只是這邊的問題這也會讓我們質疑全台灣的空氣品質的策戰是不是有問題所以這部分想要請部長是不是可以去回去檢討一下或是去看一下到底策戰有沒有出的狀況 |
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因為這是一件很奇怪的事情當下發生了這個大火其實不只是測站的問題你知道這個大火嚴重到當天其實有航班因此是延誤了是有延誤的情況所以你說這樣子沒有導致附近的空氣品質受到影響嗎大火沒有導致這個附近空氣品質受到影響嗎所以還讓我們這些測站測出來的這些標準居然是完全是合標準的那部長你不覺得這應該是有問題的嗎 |
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因為我說它是一個plume這樣就像說有人抽煙那個煙就這樣潑潑潑可是旁邊旁邊的人不見得在它的上風處不見得不知道那事實上就是說已經發生了這個事但是你空氣品質的測站就是沒有沒有測到沒有落在它的這個所以你的意思是說只要沒有沒有被空氣品質測沒有被這個測 |
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測儀測到說有出現空氣品質我們都不算在空污的環境裡不是不是這個因為這個已經開罰了對嘛所以部長我的意思是說顯然客觀事實就是沒有測到那這個在平均上面這個是不是應該要去檢討的一件事情報告委員這個其實蠻難檢討因為我們的密度齁這個再密 |
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除非是說我們可能100公尺設一個這個東西因為這個煙流可能就幾十公尺這樣在擴散所以我們除非要花很多的資金然後要設100公尺但是這個代表意義可能不是為了這一次的這個一次的事件來做處理不過因為這個事件處理我們有化學署有現場有監製部長我跟你說因為空氣 |
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空氣車站的這個數據從這些事件可以讓我們開始質疑或是覺得說這空氣車站是否值得信任所以我剛才會講到不是說針對這個事件那如果你這樣講的話我舉例以台中來講如果中火附近的我們是不是也會讓百姓開始質疑說那這樣子你的車站到底是不是有公信力的 |
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這是我這個小節的第一件事所以我希望部長是不是可以去查一下雖然你說這個是一個什麼往上的現象並沒有碰到這些空瓶儀器可是事實上就是沒有讓在地的居民放心安心嘛那如果你說在地的居民上網去看我去查一下這個車站結果都沒事那我就出門了 |
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是這樣嗎這樣子對於在地的居民是不是應該部長可以去思考一下或檢討一下那發生這個事應該要怎麼樣通知因為這就會也接下來問到我下一個問題喔這剛剛第一個小節就是這部分要請部長去確認一下那第二個小節就是說 |
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是不是要進一步的檢討這個高風險化學工廠周邊的這個監測的策略要提高這個敏感區域的反應能力因為把這些事件把此次的事件當為一個檢討的案例來討論看是不是要提出我們是不是請部長部內提出一個改善的方向可以給本席這邊來了解因為現在會開始有這樣子高風險的工廠的情況 |
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跟委員報告其實對於這種高風險的我們分級之後啊除了平常的跨部的稽查之外對於我們平常的這個我們會去分級分級那在不同的等級裡面我們會去要求這個應變計畫還有我們會再救他的因為他還沒產生災害不過我們都會應變的這邊都會把它做下來這樣子 |
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這個如果產生災害就蠻危險的你剛剛這個剛剛這個化骨水如果碰到的話任何一個人我想這都是很所以你剛剛講的還是有點太太好像是不是應該還要再去檢討精進說針對這個部分你沒有什麼你所謂的分級那像這個工廠是第幾級 |
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這個工廠因為它其實它運作毒化物質的兩種它這次它剛剛委員所提到的這個青佛酸主要是它的電解液裡面的一個叫做6伏磷酸鋰所以我們針對這個 |
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這種儲能電池的工廠我們本來就會SOP裡面啦就如果有災害發生我們就會去測氰酵酸因為你這個是等於是災害發生才後續啦我想要講的是你有沒有預防譬如說預防的機制譬如說在這種高風險的工廠附近你們要不要去我舉例好了 |
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是不是要去研議說要不要用一個所謂專屬事故的這個監測點或者是比較微型感測的網路就是說針對這樣子是不是可以更主動在附近比如說已經是很高假設對你們來講是高風險的這個工廠的話你們有沒有更積極的作為這是不是應該要去思考因為如果真的一旦發生了災害又不是說發生了災害我再請毒化署去現場就好了是 這我們會整體再來我們平常就有一個機制這我們會再來檢討 |
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另外就是這次的大火造成這個有毒物質的擴散那高雄市的環保局有在網站上面發布警告但是相較於環境部跟這個毒化署的網頁上是沒有任何的說明 |
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這是不是也代表說這個兩個同時都是政府機關的相關網頁那你覺得民眾看了這兩個網頁之後要相信誰換個角度來說環境部對於這個火災以及這個有毒物的外洩事件是不是慢了半拍還是根本毫無反應所以你剛剛所謂反應說你們有派毒化署的這個小隊去可是你們在整個訊息的揭露上是完全沒有揭露到的 |
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那包含這個部分想要另外問一下高雄的環保局是不是應該要第一時間就有沒有通報我們的毒化署然後再來就是說如果有通報那是什麼時間通報那毒化署是多少的時間內去做反應的 |
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這個全台灣各個縣市那一套發生火災擴散那個資料全部都是環境部提供給各個地方環保局因為他們是第一線跟消防局有這個協同的一個作業所以那個資料因為是以地方為主所以但是後面的後勤所有的資料整個系統都是環境部在提供的所以就以他們的為準 |
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所以你的意思是說就是環境部網站上不需要有任何的相關的消息嗎因為在地方上的就好跟委員報告這個按照我們的SOP的流程的話當天早上7點15分環保局有通報我們請求我們支援我們大概在一個小時內就到現場那通常我們這種就是會跟當地的指揮官報到之後那麼討論完之後依照去偵檢數據也都會給 |
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指揮官所以當天我們為什麼一開始有測到這個青柏酸的微量的話我們也是跟指揮官報告他們就發告警細胞通知民眾然後持續監測一直到傍晚周介就沒有就是青柏酸這部分所以整個的體系就是由當地的指揮官來發布這個相關的訊息 |
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但是這個就是也要請環境部是不是有更積極的作為因為他們基本上他們只發布了說有這件事情請大家在家裡不要出去結果最後結束了或怎麼處理的其實民眾也是一無所知啊 |
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我們可以在那個因為其實當天早上我們到之後一直到測到周介沒問題我們才檢討完由當地環保局消防局跟業者去處理那這部分我們會在後面的一些會議的時候我們會提出來對啊因為他們收到之後他們就想說請民眾待在家裡就傻傻的待在家裡也不知道這件事情什麼時候解決了 |
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對這是一個就是讓人覺得說是不是兩邊的溝通是不夠同步讓對民眾的資訊的交代也不夠負責因為結束了他就太不曉得這部分我們會再跟他們討論因為其實是災害發生之後這到底什麼時候結束其實還沒辦法很快的去去把他說什麼時候預定結束但是如果一旦是應變到某個程度我們會建議地方對你們這個就是沒有所以接下來 |
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這個部分要請你們去檢討跟地方政府如果發生相同的事情究竟應該怎麼樣告訴地方的居民你處理到什麼程度他們可以做什麼事不然他一直關在家裡難道就像是COVID-19的期間嗎你必須在家裡隔離這樣最後其實不分藍綠的這個地方的不管是立委或議員其實都認為這個這起火警 |
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廠方當然跟主管機關都責無旁貸所以未來都應該要加強演練和設備檢查而且另外希望每小時公告這個空氣的監測然後中央地方共同制定安全的流程剛剛其實我們都有討論到這是應該都要精進的事情 |
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那甚至有高雄的在地的立委在小港召開協調會要了經濟部、高雄市政府、廠商代表、里長跟地方人士檢查火災的原因、責任的歸屬跟後續改善的方式但是我們發現環境部完全沒有在裡面 |
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有有嗎我們看到你當時有在嗎我們毒化災小組就是像這種事故所有都會都會參加因為那一場會議你們也在裡面因為我們看到那個會議的那個出席的裡面並沒有我們相關的單位有啊好有在裡面那OK所以因為這個事情 |
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必須要讓在地方這樣子的工廠已經變成在地上的一個超級風險所以我們剛剛所有的事件請大家把這一次的案件成為一個檢討的一個事件希望不只是高雄未來還有很多的地方都有這樣子超級風險的工廠我們不希望有任何的這個風險和災害或是事故發生 |
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尤其是現在不管是地震啊或者是火災啊都很有機會的發生我們覺得這個對於在地地方上的居民是非常的有危害和有風險好那再請部長這邊去檢討好不好謝謝 |