iVOD / 159582

Field Value
IVOD_ID 159582
IVOD_URL https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/159582
日期 2025-03-24
會議資料.會議代碼 委員會-11-3-20-4
會議資料.會議代碼:str 第11屆第3會期財政委員會第4次全體委員會議
會議資料.屆 11
會議資料.會期 3
會議資料.會次 4
會議資料.種類 委員會
會議資料.委員會代碼[0] 20
會議資料.委員會代碼:str[0] 財政委員會
會議資料.標題 第11屆第3會期財政委員會第4次全體委員會議
影片種類 Clip
開始時間 2025-03-24T12:58:33+08:00
結束時間 2025-03-24T13:04:58+08:00
影片長度 00:06:25
支援功能[0] ai-transcript
video_url https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/01f072357e67ffc085df5afa4620ed79be2be2b26df085f9fcfba9c389d3a535d5025eb6a0fa74945ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8
委員名稱 徐欣瑩
委員發言時間 12:58:33 - 13:04:58
會議時間 2025-03-24T09:00:00+08:00
會議名稱 立法院第11屆第3會期財政委員會第4次全體委員會議(事由:一、邀請行政院主計總處陳主計長淑姿、審計部陳審計長瑞敏率所屬單位主管列席業務報告,並備質詢。 二、審查本院委員王鴻薇等26人、委員林德福等20人、委員賴士葆等20人分別擬具「預算法增訂第八十一條之一條文草案」等3案。 【3月24日及26日二天一次會】)
transcript.pyannote[0].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[0].start 0.03096875
transcript.pyannote[0].end 11.48909375
transcript.pyannote[1].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[1].start 11.91096875
transcript.pyannote[1].end 13.07534375
transcript.pyannote[2].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[2].start 13.69971875
transcript.pyannote[2].end 15.72471875
transcript.pyannote[3].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[3].start 17.15909375
transcript.pyannote[3].end 18.66096875
transcript.pyannote[4].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[4].start 19.53846875
transcript.pyannote[4].end 21.86721875
transcript.pyannote[5].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[5].start 22.60971875
transcript.pyannote[5].end 31.23284375
transcript.pyannote[6].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[6].start 32.14409375
transcript.pyannote[6].end 55.44846875
transcript.pyannote[7].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[7].start 56.03909375
transcript.pyannote[7].end 63.12659375
transcript.pyannote[8].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[8].start 63.26159375
transcript.pyannote[8].end 68.77971875
transcript.pyannote[9].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[9].start 69.37034375
transcript.pyannote[9].end 76.49159375
transcript.pyannote[10].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[10].start 77.03159375
transcript.pyannote[10].end 79.44471875
transcript.pyannote[11].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[11].start 79.91721875
transcript.pyannote[11].end 81.08159375
transcript.pyannote[12].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[12].start 81.50346875
transcript.pyannote[12].end 84.70971875
transcript.pyannote[13].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[13].start 84.96284375
transcript.pyannote[13].end 92.77596875
transcript.pyannote[14].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[14].start 94.07534375
transcript.pyannote[14].end 99.82971875
transcript.pyannote[15].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[15].start 100.80846875
transcript.pyannote[15].end 107.00159375
transcript.pyannote[16].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[16].start 107.54159375
transcript.pyannote[16].end 113.93721875
transcript.pyannote[17].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[17].start 114.49409375
transcript.pyannote[17].end 115.18596875
transcript.pyannote[18].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[18].start 116.09721875
transcript.pyannote[18].end 120.23159375
transcript.pyannote[19].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[19].start 120.78846875
transcript.pyannote[19].end 126.47534375
transcript.pyannote[20].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[20].start 127.60596875
transcript.pyannote[20].end 137.47784375
transcript.pyannote[21].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[21].start 137.74784375
transcript.pyannote[21].end 142.20284375
transcript.pyannote[22].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[22].start 142.70909375
transcript.pyannote[22].end 150.35346875
transcript.pyannote[23].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[23].start 150.94409375
transcript.pyannote[23].end 164.71409375
transcript.pyannote[24].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[24].start 166.13159375
transcript.pyannote[24].end 170.60346875
transcript.pyannote[25].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[25].start 171.00846875
transcript.pyannote[25].end 174.63659375
transcript.pyannote[26].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[26].start 175.48034375
transcript.pyannote[26].end 178.50096875
transcript.pyannote[27].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[27].start 179.39534375
transcript.pyannote[27].end 184.17096875
transcript.pyannote[28].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[28].start 184.49159375
transcript.pyannote[28].end 202.34534375
transcript.pyannote[29].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[29].start 202.81784375
transcript.pyannote[29].end 204.47159375
transcript.pyannote[30].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[30].start 205.06221875
transcript.pyannote[30].end 210.39471875
transcript.pyannote[31].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[31].start 210.86721875
transcript.pyannote[31].end 218.46096875
transcript.pyannote[32].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[32].start 219.33846875
transcript.pyannote[32].end 225.12659375
transcript.pyannote[33].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[33].start 225.73409375
transcript.pyannote[33].end 230.32409375
transcript.pyannote[34].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[34].start 230.76284375
transcript.pyannote[34].end 232.12971875
transcript.pyannote[35].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[35].start 232.78784375
transcript.pyannote[35].end 235.40346875
transcript.pyannote[36].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[36].start 235.90971875
transcript.pyannote[36].end 238.76159375
transcript.pyannote[37].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[37].start 238.81221875
transcript.pyannote[37].end 241.81596875
transcript.pyannote[38].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[38].start 242.76096875
transcript.pyannote[38].end 257.52659375
transcript.pyannote[39].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[39].start 258.48846875
transcript.pyannote[39].end 264.61409375
transcript.pyannote[40].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[40].start 266.77409375
transcript.pyannote[40].end 271.71846875
transcript.pyannote[41].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[41].start 272.34284375
transcript.pyannote[41].end 276.22409375
transcript.pyannote[42].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[42].start 276.78096875
transcript.pyannote[42].end 282.85596875
transcript.pyannote[43].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[43].start 283.41284375
transcript.pyannote[43].end 290.44971875
transcript.pyannote[44].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[44].start 290.63534375
transcript.pyannote[44].end 294.70221875
transcript.pyannote[45].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[45].start 295.44471875
transcript.pyannote[45].end 309.07971875
transcript.pyannote[46].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[46].start 309.16409375
transcript.pyannote[46].end 315.25596875
transcript.pyannote[47].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[47].start 315.94784375
transcript.pyannote[47].end 330.81471875
transcript.pyannote[48].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[48].start 331.11846875
transcript.pyannote[48].end 334.61159375
transcript.pyannote[49].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[49].start 334.86471875
transcript.pyannote[49].end 359.09721875
transcript.pyannote[50].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[50].start 340.99034375
transcript.pyannote[50].end 342.84659375
transcript.pyannote[51].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[51].start 359.28284375
transcript.pyannote[51].end 361.52721875
transcript.pyannote[52].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[52].start 362.48909375
transcript.pyannote[52].end 365.12159375
transcript.pyannote[53].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[53].start 365.94846875
transcript.pyannote[53].end 366.03284375
transcript.pyannote[54].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[54].start 366.03284375
transcript.pyannote[54].end 367.07909375
transcript.pyannote[55].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[55].start 368.07471875
transcript.pyannote[55].end 369.30659375
transcript.pyannote[56].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[56].start 369.62721875
transcript.pyannote[56].end 371.24721875
transcript.pyannote[57].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[57].start 371.70284375
transcript.pyannote[57].end 373.54221875
transcript.pyannote[58].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[58].start 374.41971875
transcript.pyannote[58].end 375.26346875
transcript.pyannote[59].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[59].start 376.10721875
transcript.pyannote[59].end 381.20346875
transcript.pyannote[60].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[60].start 382.28346875
transcript.pyannote[60].end 384.44346875
transcript.whisperx[0].start 0.349
transcript.whisperx[0].end 15.7
transcript.whisperx[0].text 各位官員大家好我們今天不是在這裡爭論技術細節也不是討論一筆盈餘怎麼分我們要先問一個最根本的問題你們知不知道你們到底用的是誰的錢要對誰交代我們的執政黨說人民是頭家
transcript.whisperx[1].start 23.532
transcript.whisperx[1].end 30.964
transcript.whisperx[1].text 用的是人民的錢 要對人民交代政府年年超徵稅收 人民卻無從分享
transcript.whisperx[2].start 32.57
transcript.whisperx[2].end 54.56
transcript.whisperx[2].text 稅制口頭喊著進步 但是操作卻接近壟斷所以接下來本席要就主席講 您在報告中提的七大說法我不知道是邏輯錯誤還是政治錯位還是您受了多大的壓力 我要一一來破解第一個 超增只是預估誤差 並非常態發生
transcript.whisperx[3].start 56.141
transcript.whisperx[3].end 80.813
transcript.whisperx[3].text 年年都有意外 那就不是意外 也不是例外它變成常態了我們有所謂的隨機誤差 系統誤差你這個已經變成連續四年的不是例外 是一個模式 它是系統誤差所以你預算長年的保守低估本席合理懷疑你是結構性的掩飾手法
transcript.whisperx[4].start 81.613
transcript.whisperx[4].end 99.236
transcript.whisperx[4].text 所以我們希望會後今天本席的諮詢你們要一一回應第二個即使超收仍要扣還本與短差政府未必有餘為何預算從未如實反映出這個支出和還本的結構
transcript.whisperx[5].start 101.205
transcript.whisperx[5].end 126.255
transcript.whisperx[5].text 為何超收必須要彌補過往的黑洞卻沒有看到你們向人民報賬人民多繳的是稅所以政府必須向人民交代這第二點第三個債務有還本機制無需再設還稅規定正因為還本有法源所以還稅更應該有制度啊
transcript.whisperx[6].start 128.14
transcript.whisperx[6].end 149.981
transcript.whisperx[6].text 我們目前沒有任何的超收返還的條文也沒有比例 優先原則 或者是用途的限制完全是行政部門想還就還 不想就撐 這是絕對不可以的所以如果預算照你們這樣做 會變成行政權的口袋錢包
transcript.whisperx[7].start 151.042
transcript.whisperx[7].end 178.268
transcript.whisperx[7].text 所以預算如果不受立法的節制超收就會變成你們合法的掠奪這是第三點第四個 稅計等於虛代審計 尚未定案那誰說沒有定案就不能夠先設原則我們要的是建立制度性的比例機制審計確定後可以依法撥付啊
transcript.whisperx[8].start 179.471
transcript.whisperx[8].end 203.945
transcript.whisperx[8].text 如果遇到緊急情況 也可以訂定合理的調整條件所以 主席長 這不是不能 是你們不想再來更離譜的 第五點並非年年有騰雲 所以不宜常態化處理所以難道因為並非年年有颱風所以我們就不需要立法防災嗎不用立防災法嗎
transcript.whisperx[9].start 205.186
transcript.whisperx[9].end 224.339
transcript.whisperx[9].text 所以正因為不是年年有,才更需要有制度的規範如果沒有制度的原則性安排,就沒有財政治理的永續性根基第六點,立法會限制財政彈性,無法因應變局
transcript.whisperx[10].start 226.016
transcript.whisperx[10].end 241.223
transcript.whisperx[10].text 彈性當然重要啊 但是你彈性凌駕原則那你的結果就是特別預算 特別氾濫還有國會監督邊緣化 在被你造謠 重傷 污衊
transcript.whisperx[11].start 242.813
transcript.whisperx[11].end 262.786
transcript.whisperx[11].text 那不能讓民意排除於財政決策之外 本席要再次提醒 人民是頭家你們用的是人民的納稅錢 所以你理應還稅於民 你理應向人民來報告所以我們不是要削弱行政的效率 我們是希望補強財政的正義
transcript.whisperx[12].start 266.803
transcript.whisperx[12].end 292.801
transcript.whisperx[12].text 最後第七點普發現金因靠特別條例不能制度化那我想請問為什麼企業減稅可以編常態預算科技國防追加可以進入年度預算人民退稅只能靠臨時條例嗎所以當人民退稅成為例外政府編偏財就會變成慣例就會變成慣例所以我們最後主張正義財政正義的
transcript.whisperx[13].start 295.509
transcript.whisperx[13].end 314.521
transcript.whisperx[13].text 五大理由 超徵因涉還稅機制不可任意支配建立透明計算與分配機制 還稅愚民法治化 減少政策的任意性財政不能靠施捨 財政是人民的權利歸還
transcript.whisperx[14].start 316.007
transcript.whisperx[14].end 327.736
transcript.whisperx[14].text 最後發現金不再只能是政治操作不然每逢選舉我們就出現了神秘盈餘最後強化國會預算跟決算的聯動
transcript.whisperx[15].start 331.939
transcript.whisperx[15].end 347.096
transcript.whisperx[15].text 設計預算決算對照條款國會對於超收資金運用具追蹤與再分配的權限最後我協論一下讓我們能夠推動一部真正屬於人民的預算法
transcript.whisperx[16].start 347.997
transcript.whisperx[16].end 368.683
transcript.whisperx[16].text 讓盈餘不只是口號是正義的回饋讓財政不只是表格與數字是政府與人民的契約信任請主席長您針對本席今天的破解能夠給我們報告一一回應 謝謝好 謝謝徐委員的質詢下一位請黃國昌黃國昌我們不在
transcript.whisperx[17].start 374.571
transcript.whisperx[17].end 378.413
transcript.whisperx[17].text 報告委員會今日正式發言委員經已訓導完畢現在進行討論四項請議事人員宣讀今日