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黃捷 @ 第11屆第2會期內政、司法及法制委員會第1次聯席會議
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| 00:00:05,066 | 00:00:06,750 | 好 謝主席 我們請劉部長好 請劉部長 |
| 00:00:18,751 | 00:00:40,871 | 今天審這個地方制度法我認為是真的非常匆促啦因為其實今天的議程裡面大家的議題是非常的龐雜而且目的也都不一樣那包括說有的是要提到說地方的改制要合併需要地方議會同意那有的是在談原住民自治區的稅捐跟公債的部分 |
| 00:00:41,391 | 00:01:04,791 | 那還有的部分是在講說要不要給地方民意代表的眷屬撫恤金那甚至有的是在講說副縣長副市長的緣額要多少那大家聽下來就知道說哇每一個都可以討論很久那甚至都需要各縣市的地方共識才能往下討論非常的複雜甚至有的一旦 |
| 00:01:05,932 | 00:01:28,478 | 動了可能是直接影響到地方民意代表的席次那這個真是一動千億法動全身啊所以我認為在這邊要提到這麼多複雜的議題應該是需要更多更多的時間大家充分討論甚至是都要詢問過地方政府的意見才對所以首先大家要請教一下部長 |
| 00:01:29,518 | 00:01:44,999 | 裡面其實有一個部分我想問一下說部長有沒有得知地方的意見為何那有沒有先詢問過一下地方到底有沒有共識就是原住民自治的部分因為其實我看到內政部的報告裡面有提到說光是 |
| 00:01:45,740 | 00:02:03,729 | 原住民自治區裡面要不要使用這個賦稅跟公債給予這個權利的下放地方區公所跟地方政府意見就不一致耶就例如我看到裡面新北市的市政府跟地方歐來的區公所意見是不一致的 |
| 00:02:04,269 | 00:02:07,813 | 那台中也是一樣的狀況高雄也是一樣的狀況那在這樣子看起來是地方都自己都沒有辦法有共識那我們如何在這裡做討論呢難道是我們這幾個人坐在這裡就可以決定這麼龐大的地方事務嗎 |
| 00:02:21,267 | 00:02:42,437 | 我們都非常支持這個尤其是直轄市的山地原住民區要自治但是牽涉到財政劃分的部分的話它其實在中央不管是財劃法或者是公債法或者是地方稅責或者是直轄市的自治條例裡面直轄市政府跟每一個區公所之間的自治事項 |
| 00:02:43,177 | 00:03:09,649 | 其實都要一起來做配套的措施這樣子我們把它放到法條裡面去的話包括說可不可以只放一個地方製度法或者是三個法條都要一起放進去這樣才會比較完善最重要就是剛剛委員所提到的我們去詢問了一下在所有的直轄市的縣市政府他們都覺得這個事情牽涉到蠻大的區公所的部分當然是說越快越好 越多越好 |
| 00:03:09,889 | 00:03:35,380 | 但是不是只有一句話就好了它牽涉到台灣是一個法治的國家你沒有制度性的話就沒辦法長長久久會變成說只有一次性就解決了我這次補助下次就沒有了這樣反而不好如果用中央層級的話不只是內政部還有包括主管財政財稅的財政部還有原住民委員會至少這三個委員會都要能夠參與一起討論大家有凝聚共識的話比較好執行 |
| 00:03:36,681 | 00:03:49,864 | 好 謝謝部長的說明因為我認為這個除了是說現在看起來市政府 區公所意見不一致之外涉及中央的是不是公債法要一起修其他相關的包括說我們現在連才化法如何分配都還不明確的情況下就算會出現問題沒錯怎麼如何進行這樣的討論呢所以我覺得今天在這邊討論實在是沒有辦法進行下去那另外一個部分我就更好奇了這個一級主管 |
| 00:04:04,528 | 00:04:29,803 | 就是如果修法全部都變成政務要求一定要是政務官這樣子合理嗎我認為對所有的文官體系上來的公務員是不是很不公平啊部長我剛有說明過我的意思是說我們台灣的一個政府能夠正常運作大概80%以上都是來自於這些每天支支氣氣很認真努力在幫人家服務默默服務的公務員 |
| 00:04:30,683 | 00:04:59,221 | 那我們很希望公務員他有他的升遷管道越優秀的話呢可以越升越高那如果說每次縣市長換屆的時候呢幾乎都換掉沒有辦法做一級主管其實我覺得這會有困難那同時剛剛我有報告過並不是所有的縣市政府都同意這樣的做法我只是不方便講出哪幾個縣市政府那這裡面沒有藍綠之分沒有藍綠之分所以我是覺得說這姿勢體大還是要可以討論但是最好要能夠有凝聚共識 |
| 00:05:00,041 | 00:05:15,266 | 這樣子才不會置私欲焚好謝謝部長的說明那光是你看光是連一級主管要不要全部是政務官光是這個原住民自治區要不要下放這個稅賦跟公債都地方自己都搞不定了 |
| 00:05:15,506 | 00:05:39,186 | 更何況我們在這裡要如何決定大家所有縣市的意見呢那最後一個我認為非常非常不合理沒有必要性也沒有正當性啦就是現在有委員提案說所有的直轄市都要有三個副市長不論人口的多寡那我認為拿掉了一個最基本的指標就說不論人口多寡都要有三個副市長 |
| 00:05:40,607 | 00:06:05,812 | 毫無道理可言啊難道沒有任何的指標為什麼可以做這樣的決定呢是不是對特定的人士還是對特定的政黨在量身打造呢那不知道請教一下部長的意見認為說不分人口的多寡都直接設三個副市長真的好嗎它是一個指標但是這個指標如果大家覺得不合理的話應該修改這個指標而不是修改這個門檻 |
| 00:06:07,492 | 00:06:20,277 | 那如果大家覺得說每個地方的副縣長或是副市長應該設一個或兩個那都是因為大家是一視同仁但是以後怎麼往上加包括剛剛有人提到譬如說以新北市為主他們有400萬人口那為什麼他的副市長只有三個那這個就表示會造成不公平的現象所以我們是覺得說不要因人設事然後能夠好好討論會比較好 |
| 00:06:31,061 | 00:06:56,348 | 因為到目前為止並沒有哪一個直轄市的這個副市長目前的是缺額的狀況其實都是滿額的那也許這個直轄市的市長有不同的意見那我們也願意從那意見上面來做分析把它比較做比較好的規定出來的話大家按照這樣的一個規範來處理才不會說好像因為什麼人然後做什麼事那這樣子就失掉我們在修法的一個大原則 |
| 00:06:57,088 | 00:07:21,077 | 好 謝謝部長的說明所以不要因人設施非常重要啦如果這個制度要改就應該往更公平的方向改而不是往特權的方向去改那我在這邊表達我的意見我希望接下來裡面所有的每個提案都可以討論但是大家先好好坐下來開個公聽會徵詢所有地方政府徵詢所有地方需要的區公所的意見大家再來找尋一個共識嘛好 謝謝部長 |
| 00:07:28,086 | 00:07:28,106 | 好 |