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00:00:00,000 ≈
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00:00:01,300 |
李委員柏毅 |
謝謝，請秘書長。 |
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00:00:01,300 ≈
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00:00:02,600 |
主席 |
請秘書長。 |
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00:00:02,600 ≈
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00:00:03,901 |
龔秘書長明鑫 |
李委員好。 |
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00:00:03,901 |
00:00:15,269 |
李委員柏毅 |
秘書長，你要先感謝主席，讓原本在2024年12月18號要審查的行政院114年度預算，今天總算可以在這邊報告。謝謝。 |
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00:00:16,010 |
00:00:38,026 |
李委員柏毅 |
而且大部分的委員也能針對那一天質詢的內容跟秘書長提出質詢，重點還是在於，他今天雖然排了這個專案報告，所以我兩個都講，如果沒有這個專案報告，今天也沒有辦法質詢這些內容。 |
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00:00:38,907 |
00:00:56,341 |
李委員柏毅 |
其實在12月18號的時候，很多國民黨委員號稱他們有回來開會質詢，他們對著對面沒有人的地方質詢，今天感謝主席讓秘書長可以在這裡實體的接受委員們的質詢，所以我在這邊很認真的質詢秘書長幾個議題。謝謝。 |
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00:01:03,663 |
00:01:38,339 |
李委員柏毅 |
來，幾個問題是你沒有辦法回答的，第一個，財劃法跟選罷法，財劃法是在財政委員會，選罷法是在我們內政委員會，在2024年的12月27日，分別由我們的內政委員會跟財政委員會發文給韓國瑜院長，要求延緩咨請總統宣告這兩個法，但爭議的只有一個法，就是憲訴法，它已經要咨請總統宣告了，而憲訴法咨請總統宣告的意思是什麼？ |
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00:01:38,619 |
00:01:52,686 |
李委員柏毅 |
在現在大法官只有8個名額的情況下，先把你手剁掉，也就是這8個大法官不能來處理違憲了，不能處理財劃法或選罷法可能造成的違憲，現在沒有這個法庭了。 |
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00:01:55,065 |
00:02:15,694 |
李委員柏毅 |
先確定這件事情之後，接下來我再來處理財劃法跟選罷法，當然財劃法裡面我有很多要質詢秘書長的；對於選罷法，有可能他有私心，因為後面還有一個案子，就是得票數加一的這個案子，內政委員會還要再等這個案子一下。 |
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00:02:16,973 |
00:02:58,276 |
李委員柏毅 |
至於財劃法，他就是怕我們接下來可能要針對憲法訴訟，對於立法權是不是嚴重侵害到行政權的部分，秘書長過去也是國發會的主委，主管我們臺灣非常多的重大建設，其實我上一個會期在經濟委員會質詢秘書長有關左營跟楠梓的幾項建設，我想秘書長到現在還是非常的清楚，經過這個財劃法之後，我想要請教秘書長，新台17線在2024年12月初的時候，我趕回去我的選區左營做南段第二段工程的動工。 |
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00:02:59,038 |
00:03:33,857 |
李委員柏毅 |
新台17線南段第二段工程，中央補助總經費一共28.04億，南段二期總經費9.96億，總共加起來中央補助的經費有將近14億，地方負擔19.9億加4億，未來在財劃法之後，被地方政府拿到很多經費之後，中央還有沒有可能這樣子補助？ |
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00:03:35,477 |
00:03:42,642 |
李委員柏毅 |
當然，新台17線必須要在2026年完成通車，這會不會影響到通車的時程？ |
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00:03:42,983 |
00:03:44,144 |
李委員柏毅 |
這是我非常擔心的。 |
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00:03:44,625 |
00:04:05,996 |
李委員柏毅 |
第二個，捷運紫線在去年的9月份高雄市政府送出可行性評估，接下來的綜合規劃包含楠梓交流道、鐵路立體化，這些工程其實都是秘書長在國發會主委任內核准高雄市所送出來的中央補助，未來這些經費會不會產生比例的變化？ |
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00:04:06,276 |
00:04:07,197 |
李委員柏毅 |
秘書長，這個要怎麼調整？ |
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00:04:15,674 |
00:04:25,805 |
龔秘書長明鑫 |
我剛才特別說明的是，今年總預算已經在立法院審議，最後的結果、經費怎麼樣就要看大院審議的結果，基本上…… |
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00:04:26,424 |
00:04:35,390 |
李委員柏毅 |
今年如果地方建設經費都不要動的話，我相信每一個委員都身負選民的請託，地方建設經費不能少。 |
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00:04:37,552 |
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龔秘書長明鑫 |
是，但明年3月份…… |
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00:04:41,154 |
00:04:49,059 |
李委員柏毅 |
先講今年度，因為2026年新台17線要通車，今年度錢沒有花下去，明年度怎麼通車？ |
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00:04:49,059 |
00:05:07,038 |
李委員柏毅 |
這個就是我們最在意的問題，錢下放給地方之後，每個縣市都希望做軌道，中央會不會在原本軌道建設的補助比例產生一些變化？ |
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00:05:09,092 |
00:05:15,736 |
龔秘書長明鑫 |
對，如果按照現在財劃法的規範，以目前來講，明年的確會受到一些影響。 |
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00:05:15,736 |
00:05:45,411 |
李委員柏毅 |
這樣其實就是嚴重侵害到中央政府對於全臺灣資源以及建設分布的布局問題，我覺得這個要非常的重視，所以我們支持行政院必須要用任何方式提出救濟，以利臺灣的發展，我這樣講，秘書長你同意嗎？ |
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00:05:45,411 |
00:06:18,575 |
龔秘書長明鑫 |
是，因為財劃法本來就是要調節不同地方之間的盈虧，但是以現在的方案，以現在通過的條文，變成原來越有錢、財政好的縣市會越好，原來越不好的縣市，它的財政狀況就會越糟糕，相對來講，如果少掉中央補助，事實上就跟原來的意旨有一點不那麼相符。 |
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00:06:19,137 |
00:06:37,717 |
李委員柏毅 |
主委過去幾年主導了很多臺灣的重大建設，包含軌道建設的布局，未來其實臺中也好，他們要拿中央的補助，或者是臺南、高雄要跟中央拿軌道的補助，一定都是減少的。 |
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00:06:38,398 |
00:06:57,740 |
李委員柏毅 |
但是在南二都，尤其臺南跟高雄在這一次財劃法的分配下，分別拿到最後兩名的補助，所以對高雄跟臺南來講，更沒有主導軌道工程的能力。 |
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00:06:59,022 |
00:07:33,076 |
李委員柏毅 |
上個禮拜，院長跟行政院南部服務中心到高雄車站宣布高鐵南移的高雄方案，裡面都嚴重影響到行政院可支配的軌道的能力，包含高鐵及一些軌道運輸，我們非常憂慮，所以對於財劃法未來的救濟管道，我們還是支持行政院繼續窮盡所有的辦法來處理，包含今年度是不是有可能提出追加預算？ |
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00:07:36,505 |
00:07:37,746 |
李委員柏毅 |
秘書長，有沒有可能提出追加預算？ |
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00:07:38,107 |
00:07:51,719 |
龔秘書長明鑫 |
今年的部分，因為大院已經在審議預算，要看預算的結果，如果今年照原來我們編的部分，刪減數目沒有很大的情況之下，就可以照原來的計畫進行。 |
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00:07:52,339 |
00:07:59,246 |
李委員柏毅 |
如果財劃法確定公告實施，必須要給這些縣市三千多億的話，行政院怎麼調整預算？ |
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00:08:01,736 |
00:08:03,857 |
龔秘書長明鑫 |
因為我們還沒有收到相關來文，實際上…… |
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00:08:04,117 |
00:08:05,217 |
李委員柏毅 |
他們就說不要去文啊！ |
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00:08:05,677 |
00:08:07,558 |
李委員柏毅 |
就是要讓憲法法庭先不行啊！ |
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00:08:08,459 |
00:08:10,019 |
李委員柏毅 |
先不能提訴訟…… |
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00:08:10,500 |
00:08:12,401 |
龔秘書長明鑫 |
沒有來文的話就沒有生效。 |
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00:08:13,161 |
00:08:25,607 |
李委員柏毅 |
如果有一天生效了，假設3月生效了，你們開始要補助地方政府了，開始要把這三千多億撥給地方政府，中央原本要補助給縣市政府的錢不夠了，要不要提出追加預算？ |
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00:08:26,713 |
00:08:35,019 |
龔秘書長明鑫 |
如果按照這樣來講，可能地方政府在預算的編列或執行上就會產生很大的困擾，包括中央政府跟地方政府。 |
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00:08:35,138 |
00:08:43,325 |
李委員柏毅 |
那就要想想看，哪一些經費原本讓地方政府來做，中央政府這一筆經費就沒有辦法再支出了，是不是要朝這個方向？ |
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00:08:43,924 |
00:08:44,426 |
李委員柏毅 |
還是都還在討論中？ |
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00:08:44,585 |
00:08:58,890 |
龔秘書長明鑫 |
還在討論當中，因為如果提了以後，有可能還是會針對某一些我們沒有辦法執行，或是扞格的部分提出覆議，讓大家看看是不是有重新思考的空間。 |
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00:08:59,792 |
00:09:22,493 |
李委員柏毅 |
最後，剛剛國民黨委員說你是不是要回去建議行政院院長要不要辭職，其實臺灣的憲法設計是這樣子，如果行政院對於立法院提出來的這個法律案認為沒有辦法執行的時候，可以提出覆議，在向立法院提出覆議之後，立法院對行政院的方式是提出不信任案，而不是要求行政院長辭職，謝謝。 |
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00:09:22,993 ≈
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00:09:25,279 |
主席 |
好，接著請黃捷委員。 |