| IVOD_ID |
157954 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/157954 |
| 日期 |
2024-12-05 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-2-15-14 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第2會期內政委員會第14次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
2 |
| 會議資料.會次 |
14 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
15 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
內政委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第2會期內政委員會第14次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-12-05T17:04:12+08:00 |
| 結束時間 |
2024-12-05T17:08:52+08:00 |
| 影片長度 |
00:04:40 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
賴惠員 |
| 委員發言時間 |
17:04:12 - 17:08:52 |
| 會議時間 |
2024-12-05T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第2會期內政委員會第14次全體委員會議（事由：一、審查114年度中央政府總預算案關於中央選舉委員會及所屬單位預算。二、審查「公職人員選舉罷免法」修正草案，計六案：(一)審查委員楊曜等17人擬具「公職人員選舉罷免法第六十七條及第六十九條條文修正草案」案。(二)審查委員蘇清泉等23人擬具「公職人員選舉罷免法第六十九條條文修正草案」案。(三)審查委員翁曉玲等16人擬具「公職人員選舉罷免法第五十三條條文修正草案」案。(四)審查委員陳冠廷等25人擬具「公職人員選舉罷免法第五十二條條文修正草案」案。(五)審查委員許宇甄等39人擬具「公職人員選舉罷免法第七十五條及第九十條條文修正草案」案。(六)審查台灣民眾黨黨團擬具「公職人員選舉罷免法第三十二條及第四十三條條文修正草案」案。） |
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10.423 |
| transcript.whisperx[0].end |
16.529 |
| transcript.whisperx[0].text |
謝謝主席那個我們請中選會主委那個李競勇李主委 |
| transcript.whisperx[1].start |
24.235 |
| transcript.whisperx[1].end |
42.816 |
| transcript.whisperx[1].text |
主委我想從早上到現在我們探討了很多在提案修選罷法的各種每個委員的一個條法裡頭那特別我拿出徐以珍委員等39人在5月提的一個修改的一個選罷法 |
| transcript.whisperx[2].start |
46.859 |
| transcript.whisperx[2].end |
73.252 |
| transcript.whisperx[2].text |
維滿一年不得罷免罷免同意人數如果大於當選票數在這個草案裡沒有實施的日期是不是在沒有實施的日期裡我相信很多委員都跟你一起共同探討過如果像這樣子主委沒有註明施行的日期會不會違反 |
| transcript.whisperx[3].start |
73.832 |
| transcript.whisperx[3].end |
85.388 |
| transcript.whisperx[3].text |
大法官他的一個499號的一個解釋,解釋中禁止立法,就是立法者自毀,那這一個你可以怎麼樣的做一個說明? |
| transcript.whisperx[4].start |
86.837 |
| transcript.whisperx[4].end |
105.924 |
| transcript.whisperx[4].text |
我想如果認為這樣子的修法是有問題的不應該把這個修法你修過然後把問題留到下一屆了所以我們的立場是基本上認為所謂的這個利益迴避這是另外一個問題我們不予置評 |
| transcript.whisperx[5].start |
107.725 |
| transcript.whisperx[5].end |
108.747 |
| transcript.whisperx[5].text |
二、審查委員楊曜等二十七條及第六十九條條文修正草案案。 |
| transcript.whisperx[6].start |
121.121 |
| transcript.whisperx[6].end |
138.402 |
| transcript.whisperx[6].text |
主委,那這個有沒有自毀的一個嫌疑呢?那我就是從這一屆開始,在你就是站在這個華麗的一個角度上來講吧。報告委員,這一點我就沒有評論。我著重的這個重點是在於它修法是不適當的。 |
| transcript.whisperx[7].start |
140.313 |
| transcript.whisperx[7].end |
160.165 |
| transcript.whisperx[7].text |
對,所以這個你也認為就是說修法的一個不適當。好,那主委我想就是說再跟你共同的一個探討從1994年到2016年期間幾乎沒有任何大型的一個罷免案。那這個通過罷免的門檻就是因為我們在1994年修法 |
| transcript.whisperx[8].start |
163.322 |
| transcript.whisperx[8].end |
173.989 |
| transcript.whisperx[8].text |
二、審查委員楊曜等二十七條及第六十九條條文修正草案．計六案．計六條及第六十九條條文修正草案．計六條及第六十九條條文修正草案．計六條及第六十九條條文修正草案．計六條及第六十九條條文修正草案．計六條及第六十九條條文修正草案．計六條及第六十九條條文修正草案． |
| transcript.whisperx[9].start |
189.138 |
| transcript.whisperx[9].end |
212.586 |
| transcript.whisperx[9].text |
二、審查一九九四年也是韓國瑜及洪秀柱等五案通過第二階段的一個連署的成案。到了一九九四年的十月份這個修法限制罷免不得綁選舉。一連串的一個過程裡頭到了一九九四年的十一月二十七號這個五案精英位那個投票人數未過半然後失敗了。 |
| transcript.whisperx[10].start |
213.146 |
| transcript.whisperx[10].end |
227.276 |
| transcript.whisperx[10].text |
那現在2024年國民黨又玩了一次又重來那主委你認為就是今天國民黨的修法的版本假設通過了以後是不是就是在沒收人民的罷免權 |
| transcript.whisperx[11].start |
228.837 |
| transcript.whisperx[11].end |
251.506 |
| transcript.whisperx[11].text |
對於人民罷免權是一種限制在既有的條件規定之外另外加上的限制我們認為站在憲法保障公民參政權的立場上這個是要非常非常的慎重主委如果這個選罷法就是沒說人民的一個罷免權這個有沒有違憲 |
| transcript.whisperx[12].start |
255.461 |
| transcript.whisperx[12].end |
262.727 |
| transcript.whisperx[12].text |
二、審查委員蘇清泉等二十七條及第六十九條條文修正草案案。蘇清泉等二十七條及第六十九條條文修正草案案。蘇清泉等二十七條及第六十九條條文修正草案案。 |
| transcript.gazette[0].speaker |
賴委員惠員 |
| transcript.gazette[0].start |
2024-12-05T17:04:22.423000+08:00 |
| transcript.gazette[0].guessed |
|
| transcript.gazette[0].end |
2024-12-05T17:04:27.448000+08:00 |
| transcript.gazette[0].text |
謝謝主席，請中選會主委李進勇。 |
| transcript.gazette[0].quality |
0.923 |
| transcript.gazette[1].speaker |
主席 |
| transcript.gazette[1].start |
2024-12-05T17:04:28.168000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[1].end |
2024-12-05T17:04:28.509000+08:00 |
| transcript.gazette[1].text |
李主委。 |
| transcript.gazette[1].quality |
1 |
| transcript.gazette[2].speaker |
賴委員惠員 |
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2024-12-05T17:04:36.235000+08:00 |
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|
| transcript.gazette[2].end |
2024-12-05T17:04:36.356000+08:00 |
| transcript.gazette[2].text |
主委好。 |
| transcript.gazette[2].quality |
0.667 |
| transcript.gazette[3].speaker |
李主任委員進勇 |
| transcript.gazette[3].start |
2024-12-05T17:04:36.356000+08:00 |
| transcript.gazette[3].guessed |
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委員好。 |
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賴委員惠員 |
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2024-12-05T17:05:10.244000+08:00 |
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主委，從早上到現在討論了許多委員針對選罷法修法的意見，我特別以許宇甄委員等39人在5月所提的選罷法修正案來做討論，其實在這個修正案裡有幾個重點，未滿一年不得罷免、罷免同意人數必須大於當選票數，而且在這個草案中並沒有施行日期。 |
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0.549 |
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賴委員惠員 |
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2024-12-05T17:05:12.766000+08:00 |
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2024-12-05T17:05:30.218000+08:00 |
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關於沒有施行日期的部分，相信許多委員也都與你共同探討過，主委，像這樣沒有施行日期是否會違反大法官釋字第499號解釋？ |
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0.686 |
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賴委員惠員 |
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在解釋中禁止立法者自肥，你能否做一個說明？ |
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0.789 |
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李主任委員進勇 |
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如果認為這樣的修法是有問題的，不應該把你修過法之後，把問題留到下一屆，因此，基本上，我們認為所謂的利益迴避是另外一個問題，所以我們不予置評，但是就修法的本身，在這一屆不適當，在下一屆、再下一屆一樣不適當，我們將我們的意見向貴委員會說明，希望貴委員會能夠審慎的斟酌。 |
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0.479 |
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賴委員惠員 |
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主委，這個有沒有自肥的嫌疑呢？ |
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賴委員惠員 |
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修法後就是從這一屆開始適用，你站在法律的角度來看呢？ |
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李主任委員進勇 |
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報告委員，我對這一點就沒有評論，因為我著重的重點在於他修法是不適當的。 |
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賴委員惠員 |
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你也認為修法並不適當？是。 |
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賴委員惠員 |
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2024-12-05T17:06:57.423000+08:00 |
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主委，從1994年到2016年期間幾乎沒有任何大型罷免案通過罷免的門檻，其實就是因為1994年修法後的條件太過嚴格，然而今天國民黨就是要讓這樣的歷史重演。 |
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賴委員惠員 |
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我們看到從1994年到2024年剛好30年了，之前在1994年玩了一次，在30年後的今天又來一次。 |
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賴委員惠員 |
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你看，1994年反核團體提出對韓國瑜及洪秀柱等6位立法委員的5個罷免提案，並於9月完成第二階段連署並且成案，到了1994年10月份就修法限制罷免不得綁選舉，經過一連串的過程，到了1994年11月27日5案均因為投票人數未過半而失敗，如今2024年國民黨又玩一次、又重來。 |
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賴委員惠員 |
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2024-12-05T17:07:59.276000+08:00 |
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主委，假設國民黨的修法版本通過之後，你認為是不是沒收了人民的罷免權？ |
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李主任委員進勇 |
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對於人民的罷免權是一種限制，在既有的條件規定之外，另外加上了這個限制，站在憲法保障公民參政權的立場上，我們認為這個是要非常非常的慎重。 |
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賴委員惠員 |
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2024-12-05T17:08:23.506000+08:00 |
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主委，如果這樣的選罷法沒收了人民的罷免權，請問有沒有違憲？ |
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李主任委員進勇 |
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2024-12-05T17:08:38.006000+08:00 |
| transcript.gazette[18].text |
我不方便評論是否有違憲的問題，至於修法到底適不適當，站在法律適用機關的立場上，我們必須有責任向委員會說明。 |
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賴委員惠員 |
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主委，你的說法偏向於保守啦！ |
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賴委員惠員 |
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好，謝謝主席也謝謝主委。 |
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李主任委員進勇 |
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謝謝委員。 |
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主席 |
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謝謝賴惠員委員。 |
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主席 |
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接下來請王義川委員。 |
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主席 |
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在王委員質詢前…… |
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王委員義川 |
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我要講，你們還要擋。好。 |
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主席 |
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先讓你講、先讓你講。快講。 |
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傅委員崐萁 |
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快講、快講，我專程趕過來這裡的。 |
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1466 |
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賴委員惠員：（17時4分）謝謝主席，請中選會主委李進勇。 |
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主席：李主委。 |
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賴委員惠員：主委好。 |
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李主任委員進勇：委員好。 |
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賴委員惠員：主委，從早上到現在討論了許多委員針對選罷法修法的意見，我特別以許宇甄委員等39人在5月所提的選罷法修正案來做討論，其實在這個修正案裡有幾個重點，未滿一年不得罷免、罷免同意人數必須大於當選票數，而且在這個草案中並沒有施行日期。關於沒有施行日期的部分，相信許多委員也都與你共同探討過，主委，像這樣沒有施行日期是否會違反大法官釋字第499號解釋？在解釋中禁止立法者自肥，你能否做一個說明？ |
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李主任委員進勇：如果認為這樣的修法是有問題的，不應該把你修過法之後，把問題留到下一屆，因此，基本上，我們認為所謂的利益迴避是另外一個問題，所以我們不予置評，但是就修法的本身，在這一屆不適當，在下一屆、再下一屆一樣不適當，我們將我們的意見向貴委員會說明，希望貴委員會能夠審慎的斟酌。 |
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賴委員惠員：主委，這個有沒有自肥的嫌疑呢？修法後就是從這一屆開始適用，你站在法律的角度來看呢？ |
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李主任委員進勇：報告委員，我對這一點就沒有評論，因為我著重的重點在於他修法是不適當的。 |
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賴委員惠員：你也認為修法並不適當？ |
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李主任委員進勇：是。 |
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賴委員惠員：主委，從1994年到2016年期間幾乎沒有任何大型罷免案通過罷免的門檻，其實就是因為1994年修法後的條件太過嚴格，然而今天國民黨就是要讓這樣的歷史重演。我們看到從1994年到2024年剛好30年了，之前在1994年玩了一次，在30年後的今天又來一次。你看，1994年反核團體提出對韓國瑜及洪秀柱等6位立法委員的5個罷免提案，並於9月完成第二階段連署並且成案，到了1994年10月份就修法限制罷免不得綁選舉，經過一連串的過程，到了1994年11月27日5案均因為投票人數未過半而失敗，如今2024年國民黨又玩一次、又重來。主委，假設國民黨的修法版本通過之後，你認為是不是沒收了人民的罷免權？ |
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李主任委員進勇：對於人民的罷免權是一種限制，在既有的條件規定之外，另外加上了這個限制，站在憲法保障公民參政權的立場上，我們認為這個是要非常非常的慎重。 |
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賴委員惠員：主委，如果這樣的選罷法沒收了人民的罷免權，請問有沒有違憲？ |
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李主任委員進勇：我不方便評論是否有違憲的問題，至於修法到底適不適當，站在法律適用機關的立場上，我們必須有責任向委員會說明。 |
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賴委員惠員：主委，你的說法偏向於保守啦！好，謝謝主席也謝謝主委。 |
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李主任委員進勇：謝謝委員。 |
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主席：謝謝賴惠員委員。 |
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接下來請王義川委員。在王委員質詢前…… |
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王委員義川：我要講，你們還要擋。 |
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林委員思銘：好。 |
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主席：先讓你講、先讓你講。 |
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徐委員巧芯：快講。 |
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傅委員崐萁：快講、快講，我專程趕過來這裡的。 |
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126 |
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徐欣瑩 |
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許宇甄 |
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李柏毅 |
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黃捷 |
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王美惠 |
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張宏陸 |
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高金素梅 |
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李坤城 |
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蔡易餘 |
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蘇巧慧 |
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麥玉珍 |
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黃建賓 |
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張智倫 |
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吳琪銘 |
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吳秉叡 |
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王正旭 |
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沈伯洋 |
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郭昱晴 |
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劉建國 |
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伍麗華Saidhai‧Tahovecahe |
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2024-12-05 |
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立法院第11屆第2會期內政委員會第14次全體委員會議紀錄 |
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一、審查114年度中央政府總預算案關於中央選舉委員會及所屬單位預算；二、審查「公職人員
選舉罷免法」修正草案，計六案：(一)審查委員楊曜等17人擬具「公職人員選舉罷免法第六十七
條及第六十九條條文修正草案」案、(二)審查委員蘇清泉等23人擬具「公職人員選舉罷免法第六
十九條條文修正草案」案、(三)審查委員翁曉玲等16人擬具「公職人員選舉罷免法第五十三條條
文修正草案」案、(四)審查委員陳冠廷等25人擬具「公職人員選舉罷免法第五十二條條文修正草
案」案、(五)審查委員許宇甄等39人擬具「公職人員選舉罷免法第七十五條及第九十條條文修正
草案」案、(六)審查台灣民眾黨黨團擬具「公職人員選舉罷免法第三十二條及第四十三條條文修
正草案」案 |
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1140201_00001 |