| IVOD_ID |
157608 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/157608 |
| 日期 |
2024-11-28 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-2-19-18 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第2會期經濟委員會第18次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
2 |
| 會議資料.會次 |
18 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
19 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
經濟委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第2會期經濟委員會第18次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-11-28T11:03:12+08:00 |
| 結束時間 |
2024-11-28T11:10:02+08:00 |
| 影片長度 |
00:06:50 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| 支援功能[1] |
gazette |
| video_url |
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| 委員名稱 |
邱志偉 |
| 委員發言時間 |
11:03:12 - 11:10:02 |
| 會議時間 |
2024-11-28T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第2會期經濟委員會第18次全體委員會議（事由：審查114年度中央政府總預算案關於公平交易委員會單位預算及附屬單位預算非營業部分關於公平交易委員會主管：反托拉斯基金。(詢答)） |
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17.652 |
| transcript.whisperx[0].end |
43.463 |
| transcript.whisperx[0].text |
謝謝主席,我請公平會的李主委。請李主委。這個第一個問題請教主委,就是說美國FTC,FTC就是聯邦交易委員會,就是類似我們公平會。他們針對訂閱,現在大家都訂什麼實體啦,或者你訂閱什麼軟體啦,他通常都很快。 |
| transcript.whisperx[1].start |
44.946 |
| transcript.whisperx[1].end |
54.157 |
| transcript.whisperx[1].text |
根本不需要什麼手續點幾下你就訂閱了那訂閱的時候一段時間他可能會沒有提醒你 |
| transcript.whisperx[2].start |
55.154 |
| transcript.whisperx[2].end |
79.068 |
| transcript.whisperx[2].text |
沒有提醒你如果保持沉默,這代表說你是默認,就繼續可以收費,對不對?可能這個基金也不大,大概一年可能幾千塊,但是對他們而言是一個很大的商業利益。那這個美國FTC它有新的措施,這個Click-to-Cancel,就是說你怎麼樣去透過最簡單的方式可以跟訂閱的時候一樣容易。 |
| transcript.whisperx[3].start |
80.788 |
| transcript.whisperx[3].end |
103.893 |
| transcript.whisperx[3].text |
所以確保因為大家都忙有時候你訂閱之後時間到你也不記得你就不會去取消所以這個部分因為你取消的難度比訂閱的難度門檻多很多高很大所以這個美國的這個FTC說到很多的陳情有關於他們消極選擇的規則 |
| transcript.whisperx[4].start |
105.655 |
| transcript.whisperx[4].end |
132.392 |
| transcript.whisperx[4].text |
這部分他們針對這個消息選擇規則已經就保護消費者立場已經很具體的就事項的這個作為有保護消費者所以在這種訂閱式的這個商業模式已經成為這個業者的重要利益來源但對消費者是不利的因為你沉默條款沉默就代表默認所以怎麼樣讓這個交易中的不公平性 |
| transcript.whisperx[5].start |
133.598 |
| transcript.whisperx[5].end |
143.092 |
| transcript.whisperx[5].text |
能夠站在消費者這邊讓他的取消訂閱跟他的訂閱一樣的簡單公平會有沒有注意到這個問題 |
| transcript.whisperx[6].start |
145.086 |
| transcript.whisperx[6].end |
172.867 |
| transcript.whisperx[6].text |
其實我們有注意這個問題就是說簡單講訂約容易解約難啦就是訂約很快解約就有很多的動作那你沒完成就一直契約就持續下去齁這個在公平交易法25條如果有期望或顯示公平的情況是可以處理目前大部分都顯示公平啦因為你那個就你所說的訂很容易取消難對不對這就是這個不合理的地方嘛 |
| transcript.whisperx[7].start |
173.908 |
| transcript.whisperx[7].end |
193.036 |
| transcript.whisperx[7].text |
所以你要這個部分你要去有一個具體的做法你能不能像FTC一樣然後你針對這個做一個取消點擊的這個相關的新的規定讓消費者一樣很簡單的能夠這個取消他的訂閱有沒有相關的做法 |
| transcript.whisperx[8].start |
195.005 |
| transcript.whisperx[8].end |
220.373 |
| transcript.whisperx[8].text |
我想這部分法規是有機制在那裡那如果需要進一步去處理一些……那機制徒馬不可行啊你要有新的做法因為商業模式一直不斷的在演變所以對新的商業模式如果有明顯偏向業者對消費者不利你就要去採取新的作為啊這部分我們可以來研議看怎樣……當然一定要研議要面對這個問題正式提出解決的方案啊 |
| transcript.whisperx[9].start |
221.178 |
| transcript.whisperx[9].end |
236.737 |
| transcript.whisperx[9].text |
主委 上個月之內你針對這個怎麼樣定員容易解約難這個部分你知道這個問題上個月之內提出一個解決方案我希望你像LTC一樣能夠有相關的這個作為 |
| transcript.whisperx[10].start |
238.393 |
| transcript.whisperx[10].end |
261.2 |
| transcript.whisperx[10].text |
提出具體的做法,可以嗎?可以,沒有問題。你三個月喔?是。三個月我會把時間記起來喔。你很明確,而且你要公告。而且你要看看目前現狀還有哪些這個不合理的地方。會跟委員說明我們的怎麼樣的一個做法,會後會跟委員說明。好,另外第二個有問題請教,淡價。淡價你現在是供過於求,對不對? |
| transcript.whisperx[11].start |
262.691 |
| transcript.whisperx[11].end |
281.638 |
| transcript.whisperx[11].text |
公共維權單價還是上漲代表說它的這個整個整個機制價格的機制透明度不夠也潛在有一些這個市場機制不透明之外會影響到消費者的權益這個其中暴露出這個潛在的市場不當行為針對這問題公平委員會有沒有調查 |
| transcript.whisperx[12].start |
286.033 |
| transcript.whisperx[12].end |
308.199 |
| transcript.whisperx[12].text |
我想跟委員說明這個單價的價格的決定因為在畜牧法27條有一個特別規定它有一個這個法定的產銷條形機制所以你要去跟農業部去協調啊為什麼這個供大於求這個還上漲這一部分我們有跟農委會討論過討論過這一次單價整個單價的情況而且已經上漲兩次從11月到11月已經上漲兩次了 |
| transcript.whisperx[13].start |
314.002 |
| transcript.whisperx[13].end |
342.003 |
| transcript.whisperx[13].text |
有相關的監管措施若現行的制度現行的機制沒有辦法解決這個透明度不足的問題你們就要介入一樣三個月可以嗎我會跟委員說明我們跟農委會還有我們的查處的情形今天時間過得特別快來第三個問題請教一下這個Uber Eats要合併Foodpanda這個問題我 |
| transcript.whisperx[14].start |
342.611 |
| transcript.whisperx[14].end |
358.027 |
| transcript.whisperx[14].text |
大概分析下有四大隱憂第一個隱憂就是說外送員的生存危機的問題第二個隱憂你從國際購併案例的預警新加坡他有一個案子這個他否定了Grab要收購這個 |
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359.908 |
| transcript.whisperx[15].end |
379.816 |
| transcript.whisperx[15].text |
佛羅潘達的這個勾兵難,市佔率8成,我們這個也是市佔率8成,突破8成。沙拉阿拉伯,他更直接把disarming hero,這個Travis那個,他市佔率6成也把它否定了。國際的案例可以給我們參考。另外我們的抽成機制,我們的抽成的比例遠高於國際的水準。 |
| transcript.whisperx[16].start |
381.559 |
| transcript.whisperx[16].end |
382.84 |
| transcript.whisperx[16].text |
這你是不是要檢討? |
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382.84 |
| transcript.whisperx[17].end |
405.826 |
| transcript.whisperx[17].text |
要檢討那你運費調漲,你現在單一模式要擴展到這個多重的計費模式等待費也好,收成費也好,驗證費等等也好這四大問題我會用書面質詢給你那麻煩你針對我書面質詢資料給我明確的一個答覆時間掌握非常精準謝謝趙偉 趙偉就是以身作職 |
| gazette.lineno |
798 |
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邱委員志偉：（11時3分）謝謝主席，有請公平會李主委。 |
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主席：請李主委。 |
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李主任委員鎂：委員好。 |
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邱委員志偉：第一個問題請教主委，美國FTC（聯邦交易委員會）類似我們的公平會，他們針對訂閱，現在大家都訂什麼實體或者訂閱什麼軟體，它通常都很快，根本不需要什麼手續，你點幾下就能訂閱了，訂閱一段時間後，它可能沒有提醒你，沒有提醒你，你如果保持沉默，就代表說你是默認，就繼續跟你收費，對不對？可能這個金額也不大，大概一年幾千塊，但是對他們而言，是一個很大的商業利益。 |
| gazette.blocks[3][1] |
關於這個，美國FTC有新的措施click-to-cancel，就是你怎麼樣透過最簡單方式去取消，可以跟訂閱的時候一樣容易，以確保……因為大家都忙，有時候訂閱之後時間到了，你也不記得，你就不會去取消。所以這個部分，因為取消的難度比訂閱的門檻多很多、高很多，所以美國FTC收到很多的陳情，有關於他們消極選擇的規則，這部分他們針對這個消極選擇規則，就保護消費者立場已經有很具體的事項作為，有保護消費者。所以訂閱式的商業模式已經成為業者的重要利益來源，但對消費者是不利的，因為沉默條款，沉默就代表默認，所以怎麼樣讓交易中的不公性、能夠站在消費者這邊，讓他取消訂閱跟訂閱一樣的簡單，公平會有沒有注意到這個問題呢？ |
| gazette.blocks[4][0] |
李主任委員鎂：其實我們有注意這個問題，簡單講，訂約容易、解約難。 |
| gazette.blocks[5][0] |
邱委員志偉：是啊！你知道吧！ |
| gazette.blocks[6][0] |
李主任委員鎂：就是訂約很快，解約就有很多的動作，沒完成的話，契約就一直就持續下去，這個在公平交易法第二十五條，如果有欺罔或顯失公平的情況，是可以處理的。 |
| gazette.blocks[7][0] |
邱委員志偉：目前大部分都顯失公平，就你所說的，訂很容易，但取消很難，對不對？ |
| gazette.blocks[8][0] |
李主任委員鎂：是。 |
| gazette.blocks[9][0] |
邱委員志偉：這就是不合理的地方，所以這個部分你要有一個具體的作法，你能不能像FTC一樣，針對這個做一個取消點擊相關的新規定，讓消費者一樣能夠很簡單地取消他的訂閱，有沒有相關的作法？ |
| gazette.blocks[10][0] |
李主任委員鎂：我想這部分法規是有機制在那裡，如果需要進一步去處理一些…… |
| gazette.blocks[11][0] |
邱委員志偉：徒法不可行，你要有新的作法，因為商業模式一直不斷地在演變，所以新的商業模式如果有明顯偏向業者，對消費者不利，你就要去採取新的作為。 |
| gazette.blocks[12][0] |
李主任委員鎂：這部分我們可以來研議，看怎麼樣建議…… |
| gazette.blocks[13][0] |
邱委員志偉：當然一定要研議，要面對這個問題、正視這個問題，提出解決的方案。主委，三個月之內，針對訂約容易、解約難這個部分，你知道這個問題，三個月之內提出一個解決方案，我希望你像FTC一樣，能夠有相關的作為，提出具體的作法，可以嗎？ |
| gazette.blocks[14][0] |
李主任委員鎂：可以，沒有問題。 |
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邱委員志偉：三個月喔！ |
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李主任委員鎂：是。 |
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邱委員志偉：三個月，我會把時間記起來。 |
| gazette.blocks[18][0] |
李主任委員鎂：我會跟委員說明。 |
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邱委員志偉：你要很明確，而且你要公告，你還要再看看目前現狀還有哪些不合理地方。 |
| gazette.blocks[20][0] |
李主任委員鎂：會跟委員說明我們有怎麼樣的作法，會後會跟委員說明。 |
| gazette.blocks[21][0] |
邱委員志偉：好，另外請教第二個問題，蛋價，你現在是供過於求，對不對？供過於求，但蛋價還是上漲，代表說價格機制的透明度不夠，除了潛在有一些市場機制不透明，會影響到消費者的權益之外，其中暴露出這個潛在市場的不當行為，針對這個問題，公平會有沒有調查？ |
| gazette.blocks[22][0] |
李主任委員鎂：跟委員說明，關於蛋的價格的決定，因為畜牧法第二十七條有一個特別規定，它有一個法定的產銷調節機制。 |
| gazette.blocks[23][0] |
邱委員志偉：我了解，所以你要去跟農業部協調，為什麼供大於求還上漲？ |
| gazette.blocks[24][0] |
李主任委員鎂：這部分我們有跟農委會討論過，討論過這一次蛋價、整個蛋價的情況。 |
| gazette.blocks[25][0] |
邱委員志偉：而且已經上漲2次，從10月到11月已經上漲2次，你要有相關的監管措施，如果現行的制度、現行的機制沒有辦法解決透明度不足的問題，你們就要介入，一樣，三個月，可以嗎？ |
| gazette.blocks[26][0] |
李主任委員鎂：好，我會跟委員說明我們跟農委會還有我們查處的情形。 |
| gazette.blocks[27][0] |
邱委員志偉：今天時間過得特別快。第三個問題請教一下，Uber Eats要合併foodpanda的問題，我大概分析一下有四大隱憂，第一個隱憂是外送員生存危機的問題。第二個隱憂是從國際併購案例的預警，新加坡就有一個案子，它否定了Grab要收購foodpanda的併購案，市占率達到八成，我們這個市占率也是八成，突破八成；沙烏地阿拉伯更直接否定Delivery Hero收購the Chefz，市占率達六成，也把它否定了，有國際案例可以給我們參考。第三是我們的抽成機制，我們的抽成的比例遠高於國際的水準，對不對？這你是不是要檢討？要檢討！最後是運費調漲的部分，現在的單一模式要擴展到多重的經費模式，等待費也好、樓層費、夜間加成費等等也好。這四大問題，我會用書面質詢給你，麻煩你針對我書面質詢資料，給我明確的答復。我時間掌握非常精準。 |
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主席：謝謝召委。 |
| gazette.blocks[29][0] |
邱委員志偉：召委就是以身作則。 |
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主席：請洪孟楷委員質詢。 |
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54 |
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呂玉玲 |
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林岱樺 |
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鄭正鈐 |
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立法院第11屆第2會期經濟委員會第18次全體委員會議紀錄 |
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審查114年度中央政府總預算案關於公平交易委員會單位預算及附屬單位預算非營業部分關於公
平交易委員會主管：反托拉斯基金（詢答） |
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