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主席本席楊瓊瓔發言 邀請部長跟署長委員好部長 大家都沉痛的心情但是我們還是要實質討論一個政府應該是先知先覺當有了事情是有知有覺但是我現在看到的沒有先知先覺 |
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甚至也沒有有知有覺,現在是不知不覺。從早上回答到現在,首先請問,在一個單位上任一年半,已經有81個理事、17個主管,難道你們的部門都沒發覺嗎?都沒發覺嗎?17個主管,都沒發覺嗎? |
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為什麼我們以往說勞動部是勞工的靠山對不對勞動部是勞工的靠山對不對對不對勞動部是勞工的靠山對不對那現在出現什麼勞動部帶頭當慣老闆整個的過程發生到現在 |
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非但沒有依法也沒有防範也沒有處置怎麼辦也沒有維護所以本期在這邊請教第一個到底是誰生的這麼樣破格到底是誰生的委員因為我那是在我上任前的事情我真的部長誰生的 |
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有誰要吞嚕?誰生的?是你自己生嗎?你背後誰叫你生的?誰叫你生的?你要不要講出來?你自己要吞嚕?誰叫你生的?你要不要講?你要不要講?你不要講?你要講?誰指示你生的嘛? |
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對不對 誰指示你生的 署長 你不要自己吞嚕啦 誰指示你生的 有沒有人指示你生你呈報到部裡頭 當然要呈報到部裡頭啊 誰指示你生的我們現在解決問題 還原真相 誰指示你生 |
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發言委員 這個沒有指示申請這是因為有整個考量之後那依照程序簽報署長你有駕駛也好你不講你自己吞嚕我們繼續來討論81個離職在這樣的情況之下其中這一年半你們有沒有輔導有沒有有沒有輔導發言委員 這個是我們疏於做一些注意這樣的一個情況都沒有輔導 |
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來又說要法辦告密者從二月份到現在通通不知不覺造成這樣子的難過的事件發生怎麼對得起怎麼對得起你們都不講發現這麼嚴肅跳通的事情也沒有去輔導也沒有去了解什麼原因通通都沒有 |
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為什麼?我們是政府耶!政府是人民的表率耶!離譜自己,不知不覺,真的不知不覺,麻木不忍! |
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哪有一個勞工的靠山勞動部竟然要由外圍來讓你知道事情怎麼可能會如此這個政府出了什麼問題你也不講誰指示你生發現這麼嚴肅的過程也沒有輔導 |
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我們自己勞動部一天到晚說我是勞工的保障者你自己帶頭當慣老闆而且還麻木不仁怎麼問怎麼問從早上問到現在沒有方向怎麼問沒有內容沒有過程所以我請問 |
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我們執行職務遭受不法侵害這個預防的質疑這也是我們自己定的也是勞動部自己定的性騷擾大家發覺社會面向這有嚴肅的議題了不斷的公聽會不斷的討論大家不斷的提案不分藍綠白大家努力來去解決這個問題性騷擾防治法通過 |
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至少它有一個嚇阻作用會不會將執行職務遭受不法侵害預防指引的內容將職場霸凌的部分提升到法的位階會不會事情經過了那麼久你們有沒有一項可以告訴民眾告訴我們的勞工可以怎樣讓我們的勞工來放心你至少要做這個工作啊部長 |
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報告委員我是財主署長容我來說這簡單的回答我們現在依照職場霸凌法第6條第2項確實有職場不法其他預防的一些明確的條文規定那我們在事宜性質也訂了一個指引所以早上部長有跟其他委員做一些口頭的回答說我們這個指引的法效性在做強化這部分我們會做後面這個職場法修法的做法 |
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我們現在這個治安法的預告應該是在預告版本的時候把這個條文一起納出來討論應該是在下個會期我們希望治安法這個修法包括這不法侵害的強化性的條文在下個會期能夠到立法院來做請委員來跟我們做一些質詢 |
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已經碰到這麼嚴肅的議題我們立法要有經過預告程序然後到行政院去審核再會到送到那個立法院來做審查那你就明白讓他們在整個過程你們已經有這個指引你們有沒有有依照這個指引來輔導這個無信 |
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每一個社會層面層層相扣 |
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所以你現在給本席回答的也就是你認為必須要將執行職務遭受不法侵害預防指引的部分必須要位階提高拉到法的一個層次而且去明定之而且他的整個強化整個實際的救濟管道讓他非常的明確而不是投訴無門由外圍來包圍內部跟委員報告是不是如此請告訴本席方向是不是如此 |
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報告委員現在目前勞工如果在工作職場上面受到他們職場裡面的霸凌依照我們的辦法規定他是當然是內部的僱主在處理預防的程序來做處置如果沒有處置被我們勞檢機構去查到之後通知改善不改善我們現在法系就有罰3到15萬這樣子的罰效性你請委是部長 |
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我們來討論一個實質問題剛剛你所屬的主管所講的我們有什麼法有什麼指引但是我說的麻木不仁都沒有做造成今天的憾事你心裡作何感想您告訴我們說這一位人員禮拜五你要公佈他要到哪個單位去對不對 |
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是不是?是不是?委員,我會馬上對他作出處分。你說什麼?我會馬上對他作出處分。不是,你早上有回答嗎?我們在看啊。你說你會在禮拜五的時候22號去公佈,是嗎?他要到哪個單位?是不是如此?我想會比禮拜五更早。 |
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會比禮拜五更早好 不管這個時間因為早上你的回答是禮拜五所以本席也要預防性的告訴你當他到哪一個單位會不會製造另一個單位的恐慌會不會你要怎麼處理你要如何怎樣去心理諮商大家會不會有另外一個轉移戰場的一個恐慌會不會不是把他丟到哪一個單位就沒事啊 |
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部長你沒想到這一點當然當然那你怎麼做你說未必禮拜五今天禮拜三明天禮拜四你原本在早上說禮拜五公佈那你有做本席剛剛所說的嗎我想委員會也都做出建議的處分方式委員會做出建議的處分你是部長本席要請教當他到任何一個單位那會不會製造另外一個單位的一個恐慌 |
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你怎麼預防?你怎麼安撫?你怎麼心理智商?你怎麼做?不要再製造另外一個恐慌的這個職場。要怎麼做?要怎麼做?委員我會對他做出停止的處分。你會對他做出停止的處分?是。什麼時候? |
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主席 |
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好 謝謝委員好 謝謝委員 謝謝部長 |