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有請棚部長請棚部長 |
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部長,本來10月31號要有安排這個淨零轉型對於勞動市場的影響,但因為颱風架的關係,所以這個就錯過了,但我覺得題目非常重要,所以我今天還是就這個部分來就教這個部長。那針對勞動部10月22號,他提出了這個淨零轉型勞動市場研究報告,那社會上有一些討論,那勞動部有點出說淨零排放政策會導致 |
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萬人算以萬人來計算的這個工作失掉工作機會失業啦部長您當時剛開始的反應是說推估的跟現實狀況可能有一些不同我想請問您現在的想法還是一樣嗎包委這個其實他是一個學者的探討啦他有一些模型那他都算是負面的但是事實上我們也問過電子業他並沒有影響那麼的大然後那但是呢我們增加的工作機會更多他沒有算到增加的所以我們他等於是尊重學者的研究啦 |
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謝謝部長因為當時您是說不相關我再跟你確認一次那我再請教部長環境部計畫未來跟勞動部跟經濟部來搭建那個進行職場轉型的一個跨部會平台那這個具體內容都已經設定了嗎內容或綱要都設定了嗎 |
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報告委員我們已經這三個部會已經有跨平台的這個討論了然後我們大概在12月中會把一個綠領人才的報告我們會向社會大眾報告以後未來就三個部會一起來推動做這個事情期待但是我還是想想問一下除了勞動部那個環境部或是經濟部當然還有國發等他們這個部分是不是做過調查瞭解剛剛您說的衝擊那是學者的報告但是真正的衝擊對象你們有過研究嗎 |
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bicyn 齊 |
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內別或衝擊已經有初步的資料嗎?我們其實在那個金額、碳費那時候在準備算的時候都有衝擊評估但是因為我們碳費是後年才會認得到錢所以明年還不會馬上影響到但是也跟委員報告其實氣候轉型全世界都在轉所以我們也關注到說有一些弱勢的產業他恐怕因為碳排比較高所以我們要有一個針對弱勢的產業勞工還有產業要有一些輔導出來 |
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disciplinary於這個氣候變遷所衍生的有一些社會不公平那引發不少學者討論那請問部長環境部針對協助勞動市場調查未來將依法規劃運用碳費收入已經有具體內容了嗎? |
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請問你預估的綠領值缺有多少? |
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從2017年的話大概只有四五千人現在已經到兩萬兩千三百個人那麼我還是要問國家政策可不可以你看從這個資料的報告國家政策能夠支持將近五分之一的失業勞工這是來自台灣企業行動的網路當然您認為有五分之一的會面臨失業然後怎麼樣讓他們獲得完善的就業保障 |
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這個其實報告委員綠領的這個收入會比傳統的工作來的高我們最近新統計的結果轉型所以像英國他們這個把化石燃料的大概有20個勞工然後轉到新的這個再生能源的方向在走 |
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部長那我們來繼續追蹤啦。但是接下來我跟部長討論一個比較嚴肅的事情。民進黨前中指有郭在清在台南雪甲等地不法掩埋這個爐茶案。郭在清在2010年到2015年之間在台南雪甲等地用低價購買土地,佔用國有地非法掩埋數十萬公噸的失業廢棄物爐茶。 |
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那不法所得高達21.6億元請問部長你能接受這個做法嗎我是不能接受啦但是委員這個案例是他已經新建了如果我們把它全部挖掉的話我們還在討論這件事情照片這個照片上面就上週五我辦公室去辦理線刊那邀請環境部跟台南市環保局去查看清楚狀況那有走動的那一邊就是屬於這個目前是一家叫做全城新業公司的廠房啦 |
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檢查中華民國113年度中央政府總預算 |
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部長您可以稍微看一下它的那個積水呈現不尋常的顏色當地里長甚至北上來澄清過檢舉國有土地部分掩埋的爐灑它根本沒有清除乾淨因為土地零零的關係所以挖土機沒有辦法順利進入去挖掘所以你很難查看國有地底下的爐灑情形但是它上面那片積水你能檢驗的是它的具有強鹼性酸鹼值是11請問部長 |
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用你的專業能力來說明為何積水會有這麼高度的搶檢性。PH值11啊。就代表說他的這個土壤是有問題的。有問題嘛。有問題嘛。那部長環境部同仁當年在場說導致積水呈現搶檢性很多可能性。但其中一個可能性還是不能排除啊。就是隔壁全城新業這個廠房底下如沙沒有移除造成的。那我要請問部長就是說那位在全城新業廠房下的如沙 |
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那環境部要怎麼處理?就放在台南市環保局繼續擺爛嗎?就放著嗎?這個其實他因為這個已經蓋起來了而且這個是民間的企業那我們也不能叫他拆掉我很少說這麼重的話大家來公平 |
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你看臺南市環保局上週五會刊後的新聞稿臺南市環保局意思說因為全城新建是合法新建的廠房是善意第三人所以不能隨便拆會造成對方損失3億元還說基於信賴保護原則跟比例原則要用善意的第三人損害最小方式去處理那當天會刊現場環境部出席人也這麼說啊部長跟您說的話一樣啊我想請部長那我剛剛聽了寫的你也認同這個說法啊那我是要講齁請容許我必須這樣講齁 |
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那我當然懂什麼叫信賴保護原則我也懂比例原則啊但是你這樣的解釋等於告訴全台灣違法的業者你只要去山上或鄉下去買一塊很便宜的土地然後把事業廢棄戶非法掩埋了然後再把土地賣給第三人然後再第三人趕快去蓋建築或趕快蓋廠房只要環保機關沒有辦法認定說 |
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三、審查中華民國113年度中央政府總預算案關於環境部部主管預算 |
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原來的這個不法掩埋的爐廠部長還是你這句話嗎因為有善意的第三者把它蓋了廠房我們不管了我們就不管了嗎是這樣嗎數十萬公噸欸 |
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部長郭蔡君會不知道嗎? |
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你現在這個做法你這種包庇包庇等於交全大家全國怎麼樣去做違法是還可以獲利欸獲得幾十億的這個獲利欸你等於告訴大家怎麼來違法可以賺錢欸 |
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關於環境部部長列席報告案二、邀請環境部部長列席報告案三、審查中華民國11年度中央政府總預算 |
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如果有違反什麼什麼現在就當地里長他們也許都活在生活在那裡啊他來告訴我們他也當時當時在看是所以會持續去檢測明明沒有清除乾淨他們看得清清楚楚是是那現在怎麼辦怎麼處理就放任不管嗎對不會他這個委員關心的後續會不會有違法的事情因為現在不是後續他已經違法中了他那個現在的爐茶已經不能用在這一些地區了所以後續不會有這種事情 |
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部長這意思就是說學甲那塊地就是英文這樣是不是就投降擺爛了我們就讓學甲的居民聽聽看嘛大家聽聽看不然怎麼辦你要不要處理好委員這個我再瞭解一下好不好因為其實第一個是這有法律的問題因為它已經蓋上來了然後我們現在是採取這種監測國家沒有做好國家就國賠嘛 |
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那你該做的事還讓居民安心啊在家地就活得安心啊啊明明他這個案子就發啦他就是已經被揭露啦這個不法復利不法掩埋也都是事實啊那你沒有清除乾淨你唯一的證明就是去搞清楚啊那你如果該回所謂的所謂的善意第三人我們也不知道是不是善意第三人你還是要賠償人家我不管你怎麼做我就覺得一件壞事情在那個地方居民、里民都證實了但是你擺著爛不做欸台南捏 |
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好,委員我們再來瞭解,再跟委員報告。希望部長把這件事當作一回事,好嗎?好,謝謝,謝謝。 |