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00:00:00,844 |
00:00:01,005 |
林委員岱樺 |
有請副部長。 |
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00:00:01,005 ≈
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00:00:05,971 |
主席 |
請副部長。 |
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00:00:05,971 ≈
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00:00:10,937 |
柏副部長鴻輝 |
林委員好。好。 |
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00:00:10,937 |
00:00:17,503 |
林委員岱樺 |
針對目前資安國防的僵化，本席認為應該要有靈活的資安戰略。 |
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00:00:18,845 |
00:00:42,969 |
林委員岱樺 |
以下我就幾個議題跟副部長做個爬梳：第一，觀念的確認；第二，全軍缺乏資安概念，保防認知低下；第三，國軍資安不是在演習；第四，現行國軍資安訓練機制是僵化的；第五，本席的建議。 |
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00:00:42,969 |
00:00:57,127 |
林委員岱樺 |
好，在觀念確認部分，副部長，你認不認同我以下這兩個論點：第一，資安就是國安，而國軍的資安就是國防，這是第一個。 |
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00:00:57,127 |
00:01:05,154 |
林委員岱樺 |
第二，通資電軍是捍衛我國網路主權的專業軍種。 |
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00:01:05,154 |
00:01:06,694 |
林委員岱樺 |
這兩個觀念，你認同嗎？ |
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00:01:06,974 |
00:01:07,496 |
柏副部長鴻輝 |
報告委員，完全認同。 |
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00:01:08,115 |
00:01:10,197 |
林委員岱樺 |
好，如果認同，那你就知道它有多重要。 |
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00:01:10,858 |
00:01:40,217 |
林委員岱樺 |
圖片右邊是國發會在現在執政黨中所要發展的六大核心產業，而國軍的資安就是國安、通資電軍是網路主權的專業軍種，在六大核心戰略產業中就占了三個，包括資訊及數位、資安卓越以及國防及戰略，所要產生對國家的利益是什麼？ |
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00:01:40,217 |
00:01:54,203 |
林委員岱樺 |
在貢獻全球繁榮與安全的數位基地、貢獻世界信賴的資安系統、貢獻國防自主及行銷太空國家品牌，占了其中的一半。 |
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00:01:55,344 |
00:02:11,750 |
林委員岱樺 |
但國軍的資安訓練及模擬工具反應僵化，必須半年前準備演練腳本，每次模擬還要耗費三、四千萬的公帑，作業成本高昂且無法即時反應。 |
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00:02:12,470 |
00:02:31,063 |
林委員岱樺 |
以今年10月14號環臺軍演為例，中國政府以突襲方式，宣布軍演到演習展開的時間是3小時，早上5點宣布要軍演，然後8點就開始，這樣的3小時，我們通資電軍要如何模擬這樣的情勢？ |
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00:02:31,483 |
00:02:32,924 |
林委員岱樺 |
有沒有動作？沒有！ |
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00:02:33,664 |
00:02:44,321 |
林委員岱樺 |
好，經過一個禮拜，我讓你看圖右的部分，就是這個新聞：「國防部出槌！ |
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00:02:45,461 |
00:02:54,142 |
林委員岱樺 |
」10月14號過了一個禮拜，10月21號，部長、將官及情報員的財產個資外流。 |
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00:02:55,023 |
00:03:01,503 |
林委員岱樺 |
針對這個新聞，你們只以新聞稿回應，表示後續將檢討疏責，強化公文作業及管制流程。 |
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00:03:02,464 |
00:03:06,461 |
林委員岱樺 |
這實在是很嚴肅的問題，充分表示什麼？ |
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00:03:07,042 |
00:03:26,456 |
林委員岱樺 |
國防部部本部對於如此粗淺的個資保護的常識都會忽略，代表我全軍的資安及保防素養低下，官校時期受訓的時候，就缺乏資安養成；校官升等也沒有資安回訓。 |
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00:03:28,056 |
00:03:38,882 |
林委員岱樺 |
本席提出這點，是因為你們沒有做好，所以一定要很嚴肅的、快速的、全面性的來提升、加強。 |
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00:03:38,882 |
00:03:41,765 |
林委員岱樺 |
在國軍資安不是只有在演習的部分，為什麼會產生國軍資安這樣的狀態呢？ |
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00:03:42,365 |
00:04:09,036 |
林委員岱樺 |
針對領導督察機制，我只能用一個「亂」字形容，右邊這張圖是我們爬梳出來的，號稱的第四軍種，我們矮化為防衛司令部架構，領導督察機制之亂，從指揮官、副指揮官、參謀長、副參謀長、中將、少將、上校，我們的督軍是誰、督察是誰、監軍是誰？ |
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00:04:17,898 |
00:04:22,523 |
林委員岱樺 |
政戰主任是上校級，指揮官督導右邊的資通聯隊跟網路聯隊，參謀長督導左下角的政戰、人行、網通，副參謀長督導的是資戰。 |
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00:04:22,743 |
00:04:23,584 |
林委員岱樺 |
好，副指揮官幹什麼？ |
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00:04:23,584 |
00:05:05,322 |
林委員岱樺 |
沒事做、沒職掌、沒明確職掌，所以副指揮官形同閒職，由指揮官一人掌管資通作業及網路作戰這兩個聯隊，軍中的文化是非常重視階級跟倫理的，以通資電軍組織來看，上校政戰主任如何能夠節制、督導網路聯隊跟資通聯隊的少將聯隊長？ |
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00:05:09,844 |
00:05:15,086 |
林委員岱樺 |
所以整個領導督察機制就是一個「亂」字，這是現況。 |
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00:05:15,828 |
00:05:34,299 |
林委員岱樺 |
如果以我們國軍資安演訓的機制跟美軍相對來比，本席認為有這五項缺失：第一個，缺乏對抗演訓，例如我們在聯勇演習各軍種均有模擬對抗，但通資電軍卻沒有。 |
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00:05:35,921 |
00:05:43,647 |
林委員岱樺 |
第二個，現有的資安訓練機制需具備資通訊高度背景，而我們的訓練機制卻沒有。 |
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00:05:45,509 |
00:05:51,813 |
林委員岱樺 |
第三個，訓練系統的演習情境設計是呆板的，模擬情境建立需耗費數月之久。 |
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00:05:53,436 |
00:05:57,259 |
林委員岱樺 |
第四個，缺乏與時俱進的外部連動，無法連結瞬息萬變的資訊作戰實務。 |
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00:06:00,903 |
00:06:10,286 |
林委員岱樺 |
最後是學員的程度不一，欠缺個性化的演訓模式，沒有訓練進度管制及完訓證照，這是本席認為的缺失。 |
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00:06:14,948 |
00:06:45,499 |
林委員岱樺 |
本席建議國防資安即刻強化，由全軍養成，我在這邊有三項要求：第一個，檢討現行的通資電演訓機制，運用新科技及資訊工具，建立完善健全的數位戰士，數位戰士這個名稱也是你們講的，所以他的養成訓練制度跟課程，請你們速速完善健全，並比照聯勇演習的對抗概念，由正、副主管分組對抗，落實戰訓合一的目標，這是本席的第一個要求。 |
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00:06:45,739 |
00:07:16,631 |
林委員岱樺 |
第二個是關於訓練機制與課程的規劃，包含全軍、官校、回訓及後備，當然包括點召和教召，回來一天或是一、兩個禮拜，後備都要具備這樣的資通訊回訓機制，應用靈活並與時俱進，結合外界實務，完訓之後包括測驗跟授證制度，並可納入個人化的培訓管制，接軌認證同步增加募兵誘因。 |
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00:07:17,171 |
00:07:22,415 |
林委員岱樺 |
如果我們有授證，軍人退休之後就是一技之長，有軍方認證的啊！ |
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00:07:25,279 |
00:07:40,766 |
林委員岱樺 |
第三個，鑑於對岸採突襲式演訓，這種方式只會與日俱增，國軍應於最短時間內改進現有的僵化機制，由資安保防的演、訓做起。 |
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00:07:41,687 |
00:07:46,690 |
林委員岱樺 |
以上是本席的訴求，國防部能不能一週內提出具體的改正措施呢？ |
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00:07:47,811 |
00:07:52,654 |
柏副部長鴻輝 |
謝謝委員的指教，我想這些都是我們應該虛心檢討的，我們會在一週之內提供相關的報告給委員參考。 |
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00:07:52,654 ≈
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00:07:53,654 |
林委員岱樺 |
我希望是全面性的，我說的是全軍養成。是的。 |
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00:07:53,654 ≈
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00:07:54,654 |
林委員岱樺 |
好，謝謝副部長。 |
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00:07:54,654 ≈
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00:07:55,654 |
柏副部長鴻輝 |
謝謝委員。 |
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00:07:53,290 |
00:07:53,371 |
主席 |
謝謝林岱樺委員，副部長請回。 |
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00:07:53,871 ≈
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00:07:59,299 |
主席 |
待會兒賴士葆委員質詢完畢之後再休息5分鐘。 |
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00:07:59,599 ≈
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00:08:03,028 |
主席 |
現在請賴士葆委員上臺質詢。 |