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張啓楷 @ 第11屆第2會期經濟委員會第6次全體委員會議

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00:00:00,090 00:00:00,332 張啓楷委員質詢
00:00:30,475 00:00:42,183 請陳部長今天在討論公糧這個價格已經13年沒有調整我先問你一個軍工教啊包括你這13年你調薪調了幾次我沒有去算
00:00:55,717 00:01:19,383 加薪加到都幾次都自己不曉得啊農民13年一次都沒有不會太可憐嗎我想公糧是目前全世界唯一有公糧保障價格的收入對阿你記得有這個他相對的他不是一個因為你只調公糧的時候那對其他的產業他是不公平的其他可以一起照顧阿首先我先問你問清楚你知道嗎你這13年農民一毛不拔的時候
00:01:23,066 00:01:47,547 你已經調薪調了4次你明年1月1號你要調薪對不對你明年要調13年來的第5次農民情何以堪你是農業部長 農業部所有的官員你不是應該照顧農民嗎你們自己加了5次加了17%喔你們好意思你們臉都不會謊說農民的公糧收購一碼錢都不要增加
00:01:48,735 00:02:04,287 好意思嗎?我在跟你講,部長,不是只有你們的薪水問題基本工資,農民也是要請人工對不對?基本工資,13年,調了12次上漲了43%這個要調跟物價有關係嘛對不對?農民也是人啊,也要過一季啊物價調了多少?
00:02:16,138 00:02:29,802 為什麼不幫農民呢?農民要給他們吃、給他們賺錢你現在變成一個怎麼樣?保證來,我告訴你現在我去跟他們說,民間是生的啦民間是生的,人家現在有問兩個問題嘛你自己丟,為什麼你沒丟?就是,你知道嗎?吃米不知道米多少喔?
00:02:46,331 00:02:51,459 你現在說不夠農民的思維是不是?我問你一個,農民叫我問你的啦,你什麼農民現在很中啊,一分錢可以賺多少錢?
00:03:01,496 00:03:27,372 一公斤一公斤差不多6到8萬6到8萬左右好一點的話7萬到8萬二期做的話大概4到6萬你看你看我給你拋錨給你1分底施股差不多1千公斤10幾塊對不對1千6百6十台幣10幾塊剩酒的剩酒的這平均人口外收益差不多這樣嘛好啊你不要看他的看你自己農業部的下面這個資料是你農業部的你農糧食的資料喔
00:03:30,817 00:03:55,144 一公頃實際能夠生產的你甘股一分地能夠生產的錢多少?一萬空一百一千一百二十二塊而已如果大部分的農民現在是租地對不對?把租地放進去,你看喔我現在給你看的是農業部的資料喔不然你自己看喔把租地的成本再放進去一公頃如果是兩萬四的話一公頃喔
00:03:56,617 00:04:19,284 農民辛辛苦苦 種一期 今年一期的稻作一公頃 你看先本來欠多少 你看15萬 你先看先看 有問題喔你先聽我講 這是你農業部的資料啦不是 他的那個實際生產成本已經包括了租地已經放進去了對啊 不然對不對阿這邊你又加了一個租地 重複加了什麼重複加 這是你農業部的對 農業部的 聽我聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽
00:04:26,809 00:04:36,475 一公頃十三萬兩千零九十九塊,把租金放進去,都加了兩萬四千三百二十七塊,那加起來,所以不能重複加,有重複啦,有重複啦
00:04:44,480 00:04:45,601 農業部的資料你回去對一下
00:05:11,935 00:05:26,566 這是農民給我的我已經找了很多農民的東西都會送出來一分錢他差不多可以讓新本來開發這個包括肥料包括施工包括電子你看裡面一個大宗你看右邊這張圖農民那是很可憐的
00:05:29,286 00:05:45,179 一到三月電費就要發了多少錢?一萬二,三到五月電費是兩萬一,你看電費最近十三年,電費已經漲了多少了?電費我們有補貼啊有補貼,可是老實講也是漲對不對?這個就是成本之一嘛,我聽你講,來來,這是先本嘛,來你看下一張卡以下一個字,可以收下一個字,這是收嘛,對不對?公糧收購你差不多拿一個公頃
00:05:53,891 00:05:54,851 一公頃只有15萬多
00:06:22,349 00:06:40,522 欸 支出15萬多 收入只有17萬多如果你把它變成是一分地 一分地你看 收入17萬多 支出只有15萬多而已啊所以啊 張啓楷說一句話啦 保證剩一分地啦 沒用幾半年 半年喔 忙半年
00:06:42,247 00:06:59,520 那個賺的錢啊連紅白包一包都不夠不然你如果去吃火鍋你的紅包你至少要包個兩三千對不對農民辛辛苦苦賺半年沒人半年賺不到兩千塊欸只賺到多少一千七百零七十九塊欸
00:07:02,540 00:07:28,631 這個數據跟我們統計的數據差得非常多,就低的你算多少?你一分錢來你跟我說,你能收到多少?我用一公頃,就是除以十啦我不要這是一期做還是二期做,一期做的話大概六到八萬然後二期做到四到六萬然後如果齁,我昨天來特別請我們統計針對農家收入所得提到的純粹繳公糧的收益
00:07:29,511 00:07:31,772 一分多就四千啦一分多就四萬啦一分多就四萬啦
00:07:59,895 00:08:06,097 我跟委員報告齁 農民的一個收益 讓全國的民眾 讓全國的民眾去公平 農業部長說我們農民忙了半年 沒人幾百天 看兩千塊的四千塊一盒 有夠的
00:08:28,467 00:08:41,219 有嗎?我跟委員報告齁,農民的收益一定是靠產品的優質化去提高價格而不是用政府的資金去貼他的部分優質化你在上面一擊二轉,你去做嘛這個是一個非常重要的觀念現在就是有這麼多人要靠這過一陣子,現在就是時間沒有了啊
00:08:45,799 00:09:10,490 所以我們現在推了一級二準參加在希望說能夠提高他的所得因為這個數據有問題 我覺得會誤導你跟我的肉叉好 我說兩兩千塊都不到嘛你說可能有三四千 我只要講就是用你的四千塊我一期一期不對啦 我在說一期做是六到八千二期做是四到六千 加起來是差不多一萬
00:09:11,010 00:09:37,525 你講話要對農民要負責這個是我們的統計數據來講現在張啓楷在這裏嘛政治問題沒有人幾百年賺紅白包就一百百不夠啦阿你講的也多兩包而已啦說實在的阿農民是要那麼可憐你的那個倒三天你這農業不定的我剛切進來你自己都在加薪了你1月1號馬上要加薪為什麼不馬上加薪阿我剛很理性那是兩碼子的事情欸我們不能這樣比對啊
00:09:39,702 00:10:04,836 你自動放棄你的加薪你若不在意這個的話你加薪你放棄可不可以你放棄我就跟你放棄阿你憑啥加薪對吧不是你憑啥加薪這是兩件事情嘛政府的加薪跟農民公糧因為公糧是少部門的功能阿照顧農民不能隨便就是拿政府的錢我像我如果今天提高五塊農民拍拍手就結束了那對產業是沒有進步的阿
00:10:06,633 00:10:10,535 你現在是不是見到113席立委的共識跟決議?那天表決的時候,有沒有人反對?邱毅英剛才在那裡說什麼?邱毅英剛剛有反對?
00:10:38,959 00:11:00,989 主決議提高五塊,他背後的目的就是希望盜農提高所得嘛那我們同樣提高盜農所得,我們用另外一個方式來執行,也是達到委員的目的嘛所以你要幫忙嘛,你讓他維持那基本的生活所需啊,是不是這樣?這是第一件事情,我現在跟你講的
00:11:02,570 00:11:28,842 你為什麼當農業部長?你是中華民國的農業部長,你要遵守台灣的民主法治啊!所以我要照顧的是所有的產業,不是只有公糧的這些人!外地人說的事情,第一個他是有潛力可行的,一百年調高的一公斤調高三塊錢,立法院做的決議一百年,民國一百年的時候,立法院做的決議,行政部門就編了嘛,對不對?你有潛力可行,這是第一年嘛,第一年是民主化的社會
00:11:33,593 00:11:42,700 那天我代表臺灣民眾黨提的這個案子每公斤調高26塊錢我們是要加速整個產業這個升級要照顧到農民喔那天表決你看那天韓國瑜韓主席說請問議員會照臺灣民眾黨黨團跟國民黨黨團修正動議通過每公斤調高5塊錢有沒有意義
00:11:56,240 00:12:19,566 大家看一下那天的標刊這是立法院的公文書一個立法院反對都沒有包括民進黨的立法委員你現在不只站在農民對立面你現在站在所有立委的對立面而且我剛剛跟你講了一百年都照做了你為什麼不做有潛力可行第二個立法院通過的這是法治社會你憑什麼不做
00:12:21,277 00:12:24,438 農業部照顧所有的農民不是只有道農嗎?我們用另外一個方式來支持道農的所得
00:12:46,735 00:12:48,676 你現在不是對立委喔你現在是對民意、對農民、對台灣的法治社會啊立法院以前就是這樣運作的啊結果你反其道而行
00:13:13,749 00:13:15,731 我們一直在照顧農民,我們用另外一個方式來照顧農民的
00:13:43,530 00:14:06,615 立法院的決議這是法治問題,台灣是法治的社會,民主的社會,你不要去過,又有潛力可行,你趕快編這是一個,你一直在講你什麼一級二轉,我跟你說,我去政科說聽不懂啦,因為二轉你轉十幾年了轉不動啊,好啦,我尊重你,你自己有專業,但你這雙軌啊,你算什麼便利的醫生啊,編完以後你去推你什麼一級二轉3加3
00:14:08,456 00:14:18,502 這整個台灣民主社會,你現在就推翻了台灣的這個法制,你以為日本人要開會嗎?我今天做這個卦定,你現在不會理我嗎?啊日本人不會關起來?我問你這件事怎麼不定?你不遵守?
00:14:34,854 00:14:54,744 我所瞭解的就是說在立法院本身的決議裡面如果可以要求我們因為預算是我們來編的那如果說有講到這個經費的部分的話我們必須要好好的評估這樣子一個決議是不是對我們的產業是有幫助的我們的預算都是透過立法院審查的你都可以催翻嘛是不是這個意思
00:15:02,168 00:15:19,654 我沒有這個意思我沒有這個意思你要不只重視地方你要重視臺灣的民主法治我告訴你一百年是怎麼一百年過了就變了那就是法治的精神嘛全世界都有國會過的東西行政部門又把它推翻你這害臺灣了說實在的
00:15:21,427 00:15:43,329 我做個折衷趕快編這個也是現在總預算要解決總預算要三個嘛原住民的精華條例要處理嘛通常其實請你接這個也沒有多少錢啊你看台電一下撥補一千億你要給人你那個雞蛋一下浪費了十億啊裡面浪費還很多我們會大砍會嚴格監督的你砍下來的錢都足夠去給農民了啦
00:15:44,901 00:16:13,369 好不好?我做折衷方案趕快編然後你去推你的那個一級二轉看農民到底要不要接受啦好不好?反正你有加油啦,我是知道人家都說你故意啊結果你故意的東西,你的尊重發低啊你不能夠一直在農民的對立面一直在...我們絕對不會站在農民的對立面內我們一定會用實際的行動去支持產業的發展對啊,所以你用你的一級二轉3加3你一面子嘛可是這個是立法院牽扯到台灣的民宿發低捏
00:16:15,390 00:16:15,470 主席