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馬文君 @ 第11屆第2會期外交及國防委員會第4次全體委員會議

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00:00:00,450 00:00:01,491 主席麻煩請蔡局長來 局長請
00:00:09,930 00:00:32,497 主席馬文早局長早局長今天相信所有的委員大概我們也圍繞著大概就是在國安當然樣態也非常多可是我們看到今天的報告裡面尤其我們今天要探討的賴總統說會把2300萬人民的生命放在心上然後可是我們為什麼
00:00:34,097 00:00:51,113 現在看到解放軍在台灣周遭軍演的頻率越來越頻繁然後距離也越來越迫近局長有什麼樣的看法對我想在看解放軍的軍演大概有兩個面向那第一個面向是國內討論比較多的就是兩岸關係的面向
00:00:51,553 00:00:51,593 ﹚馬文君
00:01:21,493 00:01:21,873 ﹚馬文君
00:01:51,633 00:01:51,673 :馬文君
00:02:19,252 00:02:31,898 今天不是只有哪一些代表人物或者什麼教授或誰他們可能需要被這樣約束如果政府或者有官員制造錯假訊息或者甚至
00:02:33,936 00:02:35,037 那我要請教的是解放軍在10月14號聯合立見
00:03:02,720 00:03:14,177 2024B維台軍演的部分他包括了藥港藥城的封控還有對海對陸的打擊他演習的科目是未曾出現過的這樣子的一個具體訊號
00:03:16,533 00:03:41,861 一解放軍演習是意圖他用紅圈標出來臺灣有六個十分重要的香港軍港連續兩次他這一次已經標出來了這連續兩次執行聯合立見2024系列的演習一相關的情報演習想要請教局長他相同跟不同的地方在哪裡
00:03:42,761 00:03:54,148 有,我們也是有向委員所提醒的來做一些例次演習的比較那我們比較了這一次的2024B還有5月的2024A跟去年4月的2023聯合力戰的演習那比較起來這一次的演習的時間是比較短的
00:04:00,592 00:04:00,712 :馬文君
00:04:31,693 00:04:47,952 局長他雖然只有13個小時不過根據日美的他的報導他的看法這次解放軍他展現全天候行動的能力是更加的實戰化我剛剛請教的是說他A跟B有什麼樣相同或不同的地方
00:04:49,774 00:05:12,017 實際上委員剛剛已經有提到了他這次畫設本島外面大概有6個演習區以及3個外離島包括東眼馬祖跟烏丘有所謂的巡邏區那他畫的那個演習的區域大概委員剛剛已經提到了就是執行的是要域要港的封控以及對陸對海的打擊那這大概是跟上次在演習科目比較不一樣的地方
00:05:15,170 00:05:36,010 簡單來說在這裡要提醒然後也跟局長做一個探討當時有2024A的時候大家就有猜到可能還有BCD等等然後現在B已經出現了那A的時候其實如果大家有印象那時候澎湖還在裡面
00:05:37,341 00:05:56,775 這一次它澎湖不見了它圍住的是我們台灣它把台灣包圍起來所以簡單來說A是演練區域拒止B現在看起來它是海港封鎖它就是包圍戰如果到C的時候
00:05:57,876 00:06:19,153 因為你這一次澎湖沒有他等於說A的時候他感覺好像他已經拿下澎湖了所以在B的部分是整個包圍我們所有的港口海港商軍港等等那如果是C局長你看會怎麼樣如果他還有利建C你研判會是什麼
00:06:20,311 00:06:43,901 中共歷次的軍演他都有他的演習科目要去推動那當然不同的演習科目當中去檢驗他的一些軍事準備的一些方案作為後面修正的一個餐具那至於聯合歷屆2024期第一個會不會發生以及發生的話他演習科目會怎麼進行我想不適合做太多的臆測那我要提醒的是
00:06:44,281 00:06:46,404 因為剛剛有委員在說你們提早好像知道B的時候你是很高興的喔那現在如果說我們預判有C的時候你覺得它會是怎麼樣因為我們剛剛有提到A的時候
00:06:59,503 00:07:03,987 各位說明一下就是不單單只是針對聯合利建可能的系列演習中共一些軍演的相關的預案大概有幾個重點
00:07:27,767 00:07:31,859 我跟委員講從這些重點出來第一個聯合火力打擊聯合封控
00:07:33,021 00:07:38,843 聯合登錄聯合登錄還有聯合記者我現在說的是ABC他為什麼要分ABC我剛剛講了A是什麼B是什麼B已經包圍了C會是什麼他會做什麼樣的演練有可能是登錄嗎這個我們有沒有做到這樣的演習我剛剛已經跟委員講了他歷來的演習就是剛剛我講的那幾個重點那剛剛委員對A的解釋因為不是那麼貼近實際的狀況那A是什麼你的看法A是什麼如果不是貼近實際的狀況A是什麼
00:08:02,950 00:08:05,793 那是我們現在的看法,你必須要,那你要解釋說他為什麼這一次澎湖沒有在裡面呢?對,我們認為他這次演習的範圍確實比較小
00:08:22,651 00:08:28,095 我沒有辦法做這樣的預判每一次的演練都是我剛剛跟人報告的那幾個重點你不是等著人家玩以後你再去做那個就不叫延期是你必須要在他之前還沒有做之前你就必須做判斷所以我們現在要知道的我們擔心的我們要怎麼樣去有應處的作為你A B已經完了接下來的C是不是登錄的一個演練這個部分
00:08:52,914 00:08:55,935 我們國安局回去以後做一個詳細的去研判好不好這個不叫憑空想像:他已經有A跟B了 局長回去以後麻煩兵力調度那個本來國防部就在做不是國安局的事情 那個不是國安局的事情
00:09:13,842 00:09:28,492 請告訴我們C也許會出現C的你的延期是什麼這是國安局的責任你必須讓全民知道而不是大家如果有B的時候大家還是馬照跑舞照跳現在大家就是這種
00:09:30,093 00:09:30,193 接下來﹗
00:09:55,969 00:10:18,292 這個局長你告訴我們所有你研判C可能會什麼這個是你們要做的這是本期在這裡提出來接下來我想要請教的官局在今天的報告裡面強調統戰中共要掌握兩岸關係阻撓權要我們的基層青年附中還有大力的推動交流等等
00:10:20,114 00:10:43,893 我們認為這是中共的意識形態還有它的文化統戰的一個部分可是我舉幾個例子不好意思喔主席第一個郝柏春在晚年的時候他有賦錄公開曾經說過中國大陸官方在抗戰宣傳上面把國民黨跟共產黨相提並論這是不公道的一個說法他認為他說
00:10:46,095 00:11:09,695 包括共產黨跟國民黨都是中流砥柱在抗戰的時候可是這個部分引起兩岸教授隔空的論戰大陸網友他只有一個結論就是說其實這個部分公道自在人心顯然大陸民眾是知道實情的現在中共方面其實已經把抗戰的部分
00:11:12,196 00:11:40,448 認為國民黨是有很大的一個貢獻因為畢竟蔣介石是當時世界公認的中國領袖國軍在主戰場上抗日是主要的一個主力那另外還有就是共產黨是無神論者我們說我們去參鄉是被統戰我想我們舉的很多的例子包括周杰倫他青花死在兩岸其實都傳唱非常的普遍這些其實都
00:11:41,488 00:12:10,610 這是共產黨的統戰嗎?其實應該是反統戰吧而且我們甚至讓他們後來把我們不要的全部都撿走了這個部分我想國安局在這個部分是不是在做一個更深切或者更務實的一個說明我們會釐清那個文化交流跟文化統戰的差別那文化統戰一般很多都涉及到它統戰部門的活動跟全台聯台辦系統相關的文化滲透跟統戰那這才是我們關注的重點而不是一般的文化
00:12:10,930 00:12:39,029 我們也不要把所有的交流都把它套上被統戰的這個帽子因為大家承擔不起這個也不是國安局應該做的你應該要更務實的而且更實際的去區分出來我剛剛提到的ABC麻煩在C的部分國安局可以提供給我們委員會相關的資料正常交流我們都尊重都沒有意見但是對於偽異常或違法的我們會積極的來查查不要用自己的態度去加上違法的部分