| 00:00:23,029 |
00:00:27,350 |
主席有請行政院院長麻煩再請卓院長備詢陸委員好院長好我想請教一下我念一句話對總預算有意見有幾種處理的方式包括退回總預算修正說明通過或擇期在意這句話誰說的 |
| 00:00:52,984 |
00:01:10,255 |
委員說的這句話是2003年柯建民說的我們偉大的柯總召說的我想請教您在2008年曾經民進黨提案要退回馬英九政府的總預算請問你知道提案人是誰嗎我告訴你是當時的民進黨黨團幹事長賴清德說真的跟院長說一下有點感慨 |
| 00:01:23,038 |
00:01:42,468 |
全世界全台灣都知道民進黨雙標但也不要雙標這麼明顯啦柯建民自己都說對總預算有意見可以退回阿阿現在民進黨總預算被退回了我現在看到網路上很多謠言包括民進黨很多人站出來把國家說得好像滅亡一樣 |
| 00:01:43,885 |
00:02:07,946 |
那麼如果推回總預算有這麼禍國殃民那民進黨是要先發個聲明來譴責一下賴清德總統呢以前也想推馬英九總統的總預算啊還是民進黨的邏輯是退民進黨的總預算叫傷天害理對不對退國民黨的總預算就是天公地道不要這麼雙標可以嗎 院長 |
| 00:02:09,366 |
00:02:17,971 |
謝謝你對柯建民遺憾也謝謝你對賴清德遺憾再想要問你下一個問題沒關係阿你要努力打臉柯建民跟賴清德我也尊重啦畢竟你是賴清德 |
| 00:02:29,146 |
00:02:29,527 |
議員長施政報告 |
| 00:02:48,780 |
00:02:48,920 |
9月16號民進黨 |
| 00:03:12,284 |
00:03:12,464 |
沒有錯 |
| 00:03:30,011 |
00:03:50,609 |
未來不允許這樣的情形你有沒有這樣說過所以你自己都知道民進黨過去預算執行使用有問題在野黨來為人民把關好好監督荷包也是順行我們卓議院長的意志啊所以難道只許龍泰不滿不准在野退回嗎 |
| 00:03:51,690 |
00:04:13,065 |
我發現問題我們是解決問題退回解決不了問題你今天不滿叫做解決問題我們不滿就叫製造問題退回解決不了問題你不要再打臉賴清德跟柯建民我真的是我代替賴清德柯建民求求你啦不要再打臉他們啦又是時空環境不同我知道幫你講了 |
| 00:04:14,687 |
00:04:36,392 |
那我跟你講剛剛我們偉大的卓院長這麼樣反省這個所謂的標案集中的問題那我跟您說來你知道嗎立法院預算中心有說政府各個機關媒體宣傳多以限制性招標的方式部分得標廠商過度集中你有注意到這個問題嗎 |
| 00:04:38,772 |
00:05:08,049 |
如果這個是產生問題的原因我們就要把這個原因檢討之後從新的方式來做問題的解決那你知道農委會限制性招標的比例多少嗎你要新的方式見往之來過去怎麼做的方式都不知道新的方式不容易找到我告訴你99.99%限制性招標衛福部多少 |
| 00:05:11,522 |
00:05:37,254 |
99.82勞動部多少?99.47內政部多少?98.25國發會多少?百分之百啊請部長來說明沒關係啊 全部列在你後面來 全部都站出來 部長你講啊我們的衛福部 農委會 勞動部 內政部 法務部 國發會主管 院長 請你們全部上來好 沒關係 我要跟你講我就要講新方法了 |
| 00:05:38,154 |
00:06:02,976 |
建網之來 檢討過去才能設立未來嘛 對不對那很簡單啊你預算94%給民視 這個叫什麼 花人民錢洗人民腦我用白話文說 就是養有慮媒體嘛就是養有慮媒體 沒關係啊 待會我講完再問他回答所以我跟你講 我有一個很好的建設性方案 |
| 00:06:04,615 |
00:06:27,003 |
現在我跟各位講請問我們院長你知道我們的媒體政策跟業務宣導費編列多少嗎?今年?明年?不會這個不知道吧?全部政府嗎?對啊全部政府的編列的數字有說增加了9.5億14 14點多億好啦我跟你講沒關係啦學長這數字還是要稍微定一下齁 |
| 00:06:32,259 |
00:06:33,280 |
14億9288萬較今年增加5.9億元暴增65% |
| 00:06:40,302 |
00:06:41,643 |
三句話跟委員解釋14.93億是我們預算數編列的數字編列數 |
| 00:07:07,517 |
00:07:09,159 |
我告訴你我還是回到我們令我尊敬的9月16號的卓議院長 |
| 00:07:27,920 |
00:07:52,992 |
關鍵跟你編列數跟你現在成長數我告訴你沒有政相關政相關是什麼你要讓政府今天真真正正善用人民納稅的錢就是把你過去沒做好把它扣掉啦對不對你94%的預算集中給特定媒體我就砍你94%的預算啊這樣子我現在剩下6%你會不會好好運用 |
| 00:07:53,672 |
00:08:18,179 |
你不用尊敬我你相信我就可以我相信你我也尊敬你我只限於相信9月16號的主流報今天到目前為止表現我有點疑慮9月13號我說的話我們落實在未來預算執行當中我跟主委員長講砍到行政院院長你就會立場有點改變沒有關係但是我跟你講立法院幫人民把守荷包是我們天職對不對 |
| 00:08:19,875 |
00:08:41,133 |
你過去你都承認集中預算標案這樣是不對的那我就用這個做預算指標來看看行政院未來預算該怎麼編嘛你太集中了我就砍嘛回應民意嘛每一分每一毛都是人民的納稅錢啊你都斤斤計較原住民進法補償了對不對 |
| 00:08:44,275 |
00:09:10,453 |
對 21億那麼計較 那我跟你講 行政院的完全預算濫用我砍一砍 拿去給原住民用 我也覺得開心原住民也開心 陳穎也開心 伍麗華也開心啊你的原則啊 讓費羅作為原則 我無法接受啦那我再跟你講 我們講師出有名啊我跟你講 整個預算書我也看了 大致粗略的看了一下 |
| 00:09:11,542 |
00:09:14,305 |
實質審查告訴我們的意見我們都會尊重我想請教一下 |
| 00:09:40,017 |
00:10:06,070 |
剛剛齁我們這個張祺凱委員齁就對我們的您的官邸齁這個電費齁暴增他覺得齁很有意見他就說齁你們是在挖比特礦嗎?比特幣嗎?我剛剛說這種比喻當然你就不認同嗎?你覺得這樣說法不好我也不認同怎麼會是挖比特幣呢?是在養北極熊啊! |
| 00:10:07,179 |
00:10:08,941 |
X戰警他不怕熱啊X戰警有一個人很怕熱誰你知道嗎 |
| 00:10:31,530 |
00:10:51,739 |
兵人很怕熱啦兵人在一級X戰裡面就是被火噴死的啦很怕熱啦你可以去應徵X戰級的兵人啦我們的陳進仁可以應徵X戰級的火人啦火人不怕熱你超級怕熱你跟電費可以比陳進仁多50%到底發生什麼事啊我知道你說檢討嘛我們幫你檢討嘛 |
| 00:10:57,568 |
00:11:05,956 |
我用的時間並不多你用的時間並不多 比那台多50%66到8月不是你用的不是 66到8月是不是你用的嘛今年6月到8月是多少今年6月到8月你發多少度電快2萬度 |
| 00:11:15,154 |
00:11:15,835 |
所以我講第二件事啊 |
| 00:11:33,274 |
00:11:37,955 |
請問北海道是黑熊的棲息地還是棕熊的棲息地北海道是黑熊的棲息地還是棕熊的棲息地難倒你了啦 對不對 |
| 00:12:03,001 |
00:12:27,908 |
我給你一個暗示台灣是黑熊棲息地還是棕熊棲息地台灣黑熊比較有名黑熊嘛對不對那越北方你知道哪一種熊比較在北方一點的那北海道的棲息地是誰是誰的棲息地因為我白熊啊再過去北極熊就你們行政院官邸養的我知道啦那個我現在是到北極去了啦棕熊啦北海道是棕熊棲息地啦 |
| 00:12:28,717 |
00:12:31,000 |
叫他更改去考察中熊很好阿 理由都亂編阿 |
| 00:12:50,748 |
00:13:17,908 |
就在預算書裡面當然不是你行政院啦不能算給你啦監察院啦監察院給我編一筆預算所有的北海道考察黑熊保育我都快昏了黑熊保育跟監察院業務什麼關係第一個問號第二個跑到人家日本北海道人家明明是中熊七七地就考察黑熊我跟院長說啊我跟他講過了今年的總預算是歷史新高吧是吧 |
| 00:13:20,916 |
00:13:21,577 |
今天我們講退回總預算 |
| 00:13:41,960 |
00:14:07,430 |
原因之一就是因為行政院沒有編足我們立法院三讀通過的原住民禁法補償條例的預算嘛 對不對這個是原因之一啦 對不對那我想請問齁你不編足這21億我剛剛隨便講那些東西加起來也真的是夯不啷噹包括政府的電費大增啊 什麼大增啊 |
| 00:14:08,863 |
00:14:35,006 |
說真的 原住民的進法補償這麼多年沒調整我們對原住民總要有點交代嘛 對不對你知道這個進法補償條例提出來 你知道是誰提案的嗎誰提案的 高金素梅委員提案的何止高金素梅啊 還有陳寅跟伍麗華院長我真的跟你講啦今天這一件事情沒有那麼難解決 |
| 00:14:37,386 |
00:14:59,141 |
只要院長一顆柔軟的心對原住民有一點柔軟的心你對立法院立的國家法律三讀通過法律有一顆柔軟的心你就直接跟在野黨溝通你就溝通你今天既然三讀通過對原住民對農民的照顧行政院絕對努力的把預算編組來對武麗華交代來對陳盈交代院長願不願意 |
| 00:15:06,786 |
00:15:27,134 |
我們絕對有柔軟的心但是在柔軟之前我們對憲法跟法定的預算承受必須要維護好柔軟在你的柔軟心之下原住民踩在腳底下你叫民進黨立委怎麼到原住民選區去面對你沒有關係我告訴你講今天總預算退回 |
| 00:15:35,120 |
00:16:01,354 |
今天起因之一是進法補償條例那我今天也知道院長您的態度沒關係反正原住民的票或原住民的福利原住民的福祉原住民的權益原住民過去的所謂的正義這不是黨派的問題不是哪一個委員哪一個黨的問題所以這個是憲法給予行政院編列預算預算完整性的問題好啦 接下來我想請教您啊柯建民就說要去釋憲嘛是不是 |
| 00:16:04,875 |
00:16:06,056 |
今天政府創下歷史新高的預算 增加了4000多億 |
| 00:16:30,911 |
00:16:51,411 |
連一個對原住民柔軟的心都沒有然後到處 現在很多到處謠言啊講到說什麼總預算被退回 社福支出 什麼都不見了我講一個東西給院長聽 你認不認同這是我們現在法律規則的狀況即便總預算被退回 |
| 00:16:52,921 |
00:17:11,646 |
法律性的所謂的支出法律義務支出其實也是不受影響包括社會保險包括社會保險補助教育經費補助地方補助大概佔六成如果真的沒有收到補助反而是行政機關怠惰 |
| 00:17:12,659 |
00:17:39,036 |
然後侵害人民權益至於非法律義務的支出根據預算法54條之規定國會就算沒有在法定期限內通過預算審查行政部門可以依照上一年度預算先執行我真的說實在話啦民進黨不要一天到晚搞認知作戰這件事起因就是對民進黨政府對國家法律的不尊重預算濫編我隨便講那麼多的例子預算濫編然後呢 |
| 00:17:40,185 |
00:18:01,727 |
加上今天對原住民我們必須為原住民伸張啊所以這個事情搞了半天如果真的要讓總預算不要退 對不對我們來去審啦 看看我們到底是北海道該考察黑熊還是棕熊就是對原住民謙卑就解決了啦我想請教您下一個問題 |
| 00:18:03,423 |
00:18:09,665 |
院長除外根據各大機構民調包括臺灣民意基金會等等的民調臺灣民眾土片對司法沒有信心你知道原因是什麼嗎我跟你講一個是跟死刑有關一個是偵查不公開變偵查大公開我想再請教你下一個問題 |
| 00:18:27,912 |
00:18:47,720 |
民進黨在黨綱的自由人權章裡面直接寫嚴議廢止死刑的可行性 院長你贊成廢除死刑嗎對不起 再說一次黨綱就跟你講 我剛剛問問題的時候好啦好啦 沒關係來 您先喝口水來 先喝口水先緩和一下喝口水沒關係然後我再問我的問題 對好 謝謝院長 |
| 00:18:56,909 |
00:19:26,600 |
民進黨在黨綱的自由人權章直接寫研議廢止死刑的可行性 院長你贊成廢除死刑嗎黨綱這麼寫是研議它的可行性 那現在的可行不可行在憲法法庭之後它就是一個標準 那我們在這個標準底下你贊成廢除死刑嗎現在大法官憲法法庭所做出來的決定就是我們的東方投票我一直很欣賞你 我覺得你是有擔當的人 |
| 00:19:28,065 |
00:19:56,411 |
連這句話有打不出來沒有那我就問你下一題你知道依照國內目前的多項民調多數人贊成廢除死刑還是反對廢除死刑依照民調的結果這個贊成死刑的是比較多對啊就是桃園民意基金會84%反對廢死嘛中華人權協會是今年這樣都今年的民調80%反對廢死那我想請問你齁在這麼強大的反廢死的民意之下你贊成大法官用憲法解釋的方式廢除死刑嗎 |
| 00:19:57,861 |
00:20:20,189 |
第一個他的解釋是有條件的合憲那下面訴出來很多的條件我們現在行政機關就在這個條件底下我們如何逐一的去執行你的回答是我下一個要問的問題啦那你贊成大法官用憲法解釋的方式表面說實行合憲但又有條件的方式設下18同仁證的超高門檻來達到實質廢死嗎 |
| 00:20:23,677 |
00:20:48,547 |
我不能說同意不同意 因為大法官出來我們就只能做社會共通的標準我們在研究行政部門該做的 比方說兩年內該修很多的法蔡英文政府的法務部長曾經主張死刑的存費應該由立法院透過修法的方式決定不應由大法官來解釋 你認同這樣的主張嗎各位委員報告那法務部在這次的那個死刑的憲法訴訟的延遲編入 |
| 00:20:50,756 |
00:20:56,819 |
認為大法官雖然宣布死刑核限但其實已經是實質廢死了你覺得大法官已經實質廢死了嗎? |
| 00:21:21,636 |
00:21:36,423 |
在滿足他所列的那種狀況條件底下是應該有執行的空間是有空間的我講一個更具體更直觀的指標有沒有實質廢死就看死刑有沒有執行對不對如果到2028年我們賴清德總統任滿之前你覺得死刑有執行的可能性嗎 |
| 00:21:49,568 |
00:22:16,817 |
因為他裡面有很多 為什麼有37個 死刑定驗的死刑犯喔死刑有執行的可能性嗎他裡面有很多 必須在兩年內完成修法我直接跟你講啦 我告訴你啦零啦 不會有啦我很獨斷的說啦我們到2028年5月19號 吳國遠院長不管你還在不在這個位置上我們把我今天講這話打開來看看 好不好 |
| 00:22:17,849 |
00:22:46,203 |
社會大眾就認為已經實質廢死了啦來 我為什麼這樣講不是因為有憑證那我就問法務部長啊 你要不要找一天來司法法治委員會報告一下接下來37名死刑犯的非常上訴你打算怎麼應對以及他死刑執行你打算怎麼應對欸你這可不要推大法官了 大法官現在是說核限喔 |
| 00:22:47,432 |
00:22:58,641 |
阿既然合憲 就執行阿 執不執行 要不要依法執行很好阿 沒關係啦沒關係 所以我跟你講 我第一個跟我們的卓院長講2028之前 大憲熱滿之前 我不認為有任何死刑會執行 就是實質廢死 |
| 00:23:14,841 |
00:23:35,550 |
但會不會有死刑執行這個問號也不用卓院長回答就是法務部長因為現在是法務部的事了吧不是吧 是不是對啊 所以請我也會跟我們的司法法務委員會招委來請你來做個專案報告好好跟國人解釋一下是不是實質廢死 |
| 00:23:37,130 |
00:24:04,645 |
那我跟院長說我講說是不是實質廢死我跟你講不是沒有本據的啦現在要判死是不是很難啦院長你對相關數據有概念嗎我直接講司法院殺人案件量刑系統統計犯下刑法271條普通殺人罪的罪犯你知道有百分之多少會被判死嗎百分之四對我上面已經秀給你看 |
| 00:24:05,714 |
00:24:30,355 |
可是在過去5年,過去5年誰執政?誰執政?民進黨執政476件殺人權利案件只有一件死刑定讞所以是降到千分之二一千件殺人案件只有兩個兇嫌會判死所以還不用大法官設門檻現狀要判就不容易了 |
| 00:24:31,573 |
00:24:57,340 |
施行要訂閱很難但要執行施行我跟你講更難你知道過去4年來從2020年5月到現在請問政府有沒有執行過施行上面有啦 我都很大方的啦對 我也不想用這種方式突襲院長沒有啦 零啦那我想請問齁我就不算現在賴總統啦 |
| 00:24:59,554 |
00:25:26,357 |
我們最近的3位總統你知道陳水扁任內執行多少個死刑嗎32個馬英九任內多少個33個蔡英文任內多少個2個難不難賴清德到現在為止幾個當然是0可是我直接跟你講賴清德就是0一路0到底是不是實質廢死其實判準很簡單 |
| 00:25:27,830 |
00:25:53,522 |
我們就看著法務部接下來對37位死刑定讞的所謂的死刑犯你今天到底的做法是什麼到底實質廢死是大法官實質廢死還是今天卓榮泰內閣行政院實質廢死人民都睜大眼睛在看喔報告委員大法官是有條件合憲行政機關就是在這個條件底下我講的是結果論 |
| 00:25:54,947 |
00:26:09,717 |
對 行政機關就在這個條件底下要依法行政好啦 行政機關推大法官 大法官推行政機關但是我跟你講為什麼今天已經沒有興趣去管你到底是大法官推給行政機關還是行政機關推給大法官 |
| 00:26:10,862 |
00:26:31,428 |
我們今天站在這裡是真的是對那些無辜往死的被害人還有被害者家屬感到深深的沉痛憲法法庭也說兩年內要完成很多法律的修改這不只是行政院的責任大院也應該可以在這個時間內跟行政院互相來配合好 那接下來我要想請教一下 |
| 00:26:37,742 |
00:27:00,936 |
我們的大法官說犯罪情節屬最嚴重之罪才能判死嘛對不對是那麼如果犯下情節最嚴重的罪就應該要考慮死刑嘛那我想請問標準在哪裡你說情節最嚴重我舉個例子啊姦殺殺警察殺父母殺小孩嚴重危害社會治安這些算不算犯罪情節嚴重這個是算非常嚴重的非常嚴重謝謝 |
| 00:27:04,465 |
00:27:16,113 |
我就看我們法務部接下來對於現在死刑定讞的一些死刑犯你是不是用這個標準去看我們看到這37名的死刑犯裡面有人監察83歲的老婦人 |
| 00:27:18,891 |
00:27:19,812 |
請問這些叫不叫犯罪情形嚴重 |
| 00:27:45,776 |
00:27:45,836 |
61條人命 |
| 00:28:16,944 |
00:28:30,350 |
當這個社會走向實質廢死的時候請大家請真的請大家看看這61條往死的人沒有關係嘛 我跟你講院長今天你講也沒有用嘛我剛已經說過我現在跟院長對話好不好 我跟你對話我就說過了 |
| 00:28:44,212 |
00:28:45,172 |
我會非常樂意你指證我的錯誤 |
| 00:29:13,356 |
00:29:41,105 |
因為當看到這些往死的人請問院長你心裡躺不躺血你躺不躺血我覺得這種行為國人都無法容忍法律也無法容忍但如果它合於憲法規定的正當法律程序經過這個程序之後政府必須依法執行謝謝你啦我本來要問偵查不公開變偵查大公開但我只剩1分鐘所以我問你一個簡單一點的題目 |
| 00:29:43,960 |
00:30:08,594 |
請問最近衛福部長邱太元公開爆料說賴清德打電話罵環境部長彭啟明這件事你有聽聞嗎我看媒體知道所以我們的邱部長也沒跟你講啊我看媒體知道事後的詢問我覺得邱部長的發言相當的不當他自己也聲表歉意好啦那請他們兩個上來一下啦對不對我幫助你們大和解一下啦 |
| 00:30:10,613 |
00:30:22,254 |
兩個握個手啦真的不好看我跟他沒有怎樣啊我說我不說你我說兩個他們兩個你跟他沒怎樣你跟他問題才大了他跳過你三個更好 |
| 00:30:24,161 |
00:30:26,162 |
謝謝羅智強委員 紫薰 謝謝卓院長的備詢報言會現在我們休息10分鐘 休息之後 |