iVOD / 154063
邱志偉 @ 第11屆第1會期外交及國防委員會第28次全體委員會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 邱委員志偉：（11時22分）謝謝主席。有請顧部長。 |
| 1 | 主席：部長請。 |
| 2 | 顧部長立雄：邱委員好。 |
| 3 | 邱委員志偉：部長好，上週在總質詢，我請教你關於自衛權的行使，臺大教授姜皇池給你自衛權行使的這些概念，我給予高度肯定，第一，它明白宣示我國的武力措施沒有任何侵略性的意圖，一切的武力措施都是以保衛自身存亡為中心。第二個，如果我國已遭受武力攻擊，必須按照聯合國憲章習慣法規則訴諸武力保護自己，這是自衛權的行使，跟第一擊概念不一樣。 |
| 4 | 顧部長立雄：是。 |
| 5 | 邱委員志偉：第一擊的概念，那時候邱部長的說法是，無人機機件、氣球侵入我國領空，無須對我開槍、開砲，我方就可以加以擊落。如果以國際法的實務來看，其他國家面對敵對勢力，他用無人機或者是氣球進行蓄意的闖入，或者情報蒐集，或者是政治的宣傳等種種目的的時候，其他國家的實踐會是怎麼樣去處理？是不是加以武力排除？ |
| 6 | 顧部長立雄：像上次那個氣球不是飛到美國的上空嗎？美國認為這個具有間諜衛星的性質，侵犯他的領空，他們就派出他們的飛機去把它擊落。 |
| 7 | 邱委員志偉：那我國的實務呢？主要是發生在外島的領空，如果是外島領空這種灰色地帶，他用無人機進行情報蒐集或者是政治宣傳，這個時候以國際法作為基礎，我們用武力去排除，這個應當是符合國際法的相關規定吧？ |
| 8 | 顧部長立雄：因為現在大部分無人機飛越到我們外離島上面都是一些小型的…… |
| 9 | 邱委員志偉：它是零散性的，但是你不能判斷它是不是有政治宣傳或者是情報蒐集的目的嘛！ |
| 10 | 顧部長立雄：它主要的目的我想都是在從事認知作戰，我們是應該要進行反制無人機的部署，這個最近也積極的在進行當中。 |
| 11 | 邱委員志偉：具體的作法是什麼？你可以驅離嗎？ |
| 12 | 顧部長立雄：我們要用干擾的方式來進行。 |
| 13 | 邱委員志偉：其他國家，像美國就直接擊落了，他認為這個氣球有情報蒐集的企圖，他就直接加以擊落，所以國際法是支持我們用比較強力的手段，用武力來排除無人機的入侵，這個未來實務可能要定得很清楚，而且這種現象可能變成一個常態，我們前方所有的國軍弟兄面對這種灰色地帶的這個狀況該如何處置？ |
| 14 | 顧部長立雄：對於這種突發狀況，我們在突發狀況處置規定裡面有明定應該要加以排除。 |
| 15 | 邱委員志偉：排除的方法有很多，有沒有包括武力？ |
| 16 | 顧部長立雄：是，當然有。 |
| 17 | 邱委員志偉：但是要很明確，是什麼樣的情況之下你要使用武力？ |
| 18 | 顧部長立雄：因為到達我們的領空…… |
| 19 | 邱委員志偉：我認為，姜教授的意見、國際法上的實證，應當是支持用武力去排除無人機入侵、做情報蒐集等等目的。 |
| 20 | 顧部長立雄：是。 |
| 21 | 邱委員志偉：所以我覺得應該更高強度，你如果沒有用高強度來因應、來嚇止，他們每天都來怎麼辦？我們防不勝防。 |
| 22 | 顧部長立雄：對，我同意。 |
| 23 | 邱委員志偉：所以一定要拿出強力的作法，這個問題先到此。另外，高教機會不會延產？ |
| 24 | 顧部長立雄：高教機會不會延長？ |
| 25 | 邱委員志偉：延產，現在66架嘛！會不會再延產？因為高教機的性能非常好，平時是做訓練，戰時可以用來作戰。 |
| 26 | 顧部長立雄：我們現在的計畫應該是沒有要再增產。 |
| 27 | 邱委員志偉：沒有延產計畫，初教機未來是要國機國造，還是要外…… |
| 28 | 顧部長立雄：這要由空軍來做一個評估。 |
| 29 | 邱委員志偉：有沒有一個方向？ |
| 30 | 主席：摘要回答。 |
| 31 | 曹參謀長進平：因為初教機到122年才屆壽，這幾年正好是我們各種軍投付款的高峰，所以現在暫時還沒有優先決定。 |
| 32 | 邱委員志偉：所以還在評估？ |
| 33 | 曹參謀長進平：是，還在評估。 |
| 34 | 邱委員志偉：另外10秒鐘，軍醫局蔡局長也在，軍方的醫院有沒有因為護理師人員不足發生關床或者是減刀的狀況？ |
| 35 | 主席：簡單回答。 |
| 36 | 蔡局長建松：有稍微局部的關床，不過…… |
| 37 | 邱委員志偉：不要發生這種狀況，我們軍醫院…… |
| 38 | 蔡局長建松：我們關床的量跟民間的醫院比算小的。 |
| 39 | 邱委員志偉：我問過部立醫院或者是國立教學醫院，幾乎都沒有關床問題，那到底是誰在發生關床問題？ |
| 40 | 主席：邱委員，超過很多10秒鐘了。 |
| 41 | 邱委員志偉：我的10秒鐘比較長一點。 |
| 42 | 蔡局長建松：實際比例各醫院都有一點點，但是我們軍方醫院比例算小的。 |
| 43 | 邱委員志偉：我希望你們要做到零關床。 |
| 44 | 蔡局長建松：是，我們會努力。 |
| 45 | 主席：謝謝邱委員，部長請回。接下來進行詢答委員是羅智強委員。 |
公報詮釋資料
| page_end | 396 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-1-35-28 |
| speakers | ["王定宇","林楚茵","陳永康","黃仁","馬文君","徐巧芯","沈伯洋","羅美玲","洪申翰","張啓楷","賴士葆","楊瓊瓔","邱志偉","羅智強","李坤城","陳冠廷","鄭天財Sra Kacaw","翁曉玲","林憶君"] |
| page_start | 351 |
| meetingDate | ["2024-06-17"] |
| gazette_id | 1136301 |
| agenda_lcidc_ids | ["1136301_00011"] |
| meet_name | 立法院第11屆第1會期外交及國防委員會第28次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請國防部報告「海空戰力提升計畫採購進度及執行成效」，並備質詢；二、邀請國防部報 告「國防部機密專案預算需求」，並備質詢 |
| agenda_id | 1136301_00013 |